Les mystères de la saga

J'ai longtemps hesité a créer ce topic,mais n'en trouvant pas de similaire dans les archives et voyant que le sujet interessait pas mal de monde j'ai décider de me lancer. En partant du fait que rien n'est laissé au hasard dans un film,je me suis dit qu'un topic recensant les enigmes de la saga toujours d'actualités a l'aube de la sortie du chapitre ultime de starwars permettrait un débat constructif autout de l'essence meme des deux trilogies et de l'influence qu'elles peuvent avoir l'une sur l'autre.

Voici quelques uns de ces passages inexplicables a l'heure actuelle:

-Dans ANH, la phrase de Obiwan Kenobi lors de sa mort,considérée comme la clé de la saga toute entière peux etre interprétée par bien des facons("si tu me terrasse,je deviendrais bien plus puissant que tu ne pourrais l'imagine" en VF).

-Dans ANH,je me suis toujours demandé pourquoi est ce que c3po demande qu'on le debranche avant la discussion entre luke et obiwan dans la maison de celui ci.

-Dans ROTJ,la mort de L'empereur qui tombe dans un puit provoque l'apparition de sortes "d'eclairs d'énergie",la mort de darth maul dans les meme conditions provoquant un contraste avec la mort de l'empereur par l'absence de ces eclairs me pousse a croire que celles-ci ont une signification bien particulière.

-Dans la saga en generale, Tout ce qui tourne autour de l'elu,l'histoire du "journal des whills" extrait de la premiere version de la novelisation de ANH dont voici un extrait : "...And in the time of greatest despair there shall come a savior, and he shall be known as: THE SON OF THE SUNS."
on retrouve la mention "SON OF THE SUNS!SON OF THE SUNS!" crié par un inconnu sur coruscant après la victoire de l'alliance dans ROTJ! c'est pour moi le plus grand mystère dans starwars,quelque chose qu'on retrouve tout le temps mais dans des contextes insignifiants comme ce crie a peine perceptible ou cette novelisation relativement vieille(l'anotation du journal des whills date de 1975!)...on peut facilement etablir un contact entre la prophétie du "fils des soleils" et celle de l'élu de la force,on ne connait pas le geniteur d'anakin,il nait sur une planète a deux soleils,sans parler des fameuses scènes ou les skywalker scrute l'horyzon ou apparaissent les soleils jumaux de tatooine....on remarque egalement des references a tout cela dans un script original de starwars ou un officier dit a vador ""The son of the suns!" The last of the Starkiller line,whom the seer's have said would bring down the Empire." en reference a luke probablement...En plus d'etre mystérieux et de remettre en cause l'identité de l'élu,cette annotation tend a prouver que lucas avait deja sa saga en tete quant il realisait ANH...

-Dans la saga en generale, le pourquoi de la disparition ou de la non-disparition des jedis a leur mort,la persistance dans la force...

J'espere que vous contribuerez a ce topic,son interet n'est pas qu'on y reponde "les reponses seront dans l'episode 3",mais plutot essayer de recenser les choses inexplicables dans la saga(meme le moindre detail insignifiant) et d'essayer d'y apporter une reponse.Ces mystères sont pour moi très importants dans Starwars,je suis persuadé que nombres d'entre eux sont connectès, et que leur explication renforce la cohésion de la saga en un tout unique,rendant l'ensemble encore plus myhtique....

Bonne idée ce topic !

Malheureusement, ce que tu redoutes, les réponses du styles: "On le saura dans l'épisode 3" sont inévitable, puisque notamment les histoires de fantômes, les spoileux dont je fait parti connaissent déjà certaines réponses. Il est donc assez difficile d'en parler quand on connait des éléments sans rien révéler

Pour Palpy, je pensais tout bêtement qu'il cherchait à frapper Luke et DV à distance, jusqu'à sa dernière seconde de vie. Après tout, quand DV le soulève, il continue d'inonder la salle de ses éclairs de Force, si mes souvenirs son exacts ; qu'ils soient à portée de main ou à plusieurs dizaines de mètres de distance, pas grave, ça lui coûtait rien d'essayer. On sait jamais, un coup de bol.

Voilà un topic qui peut être intéressant !
Je vais essayer d'amener ma petite pierre à l'édifice en tentant de répondre à ces questions restées en suspens...

- La phrase d'Obi-Wan à Vador lors du duel d'ANH trouve, à mon sens, son explication dans les épisodes V et VI.
Je m'explique : dans ANH, Luke est un nouvel espoir comme le titre l'indique. Son ascendance lui donnant une sensibilité particulière à la Force et une raison de se battre exacerbée. Mais il n'est tout de même qu'un espoir et non une solution. Et ce passage de l'état d'espoir a solution se résume dans le passage de personne sensible à la Force à Jedi confirmé. Et pour que ce passage soit effectif, rien ne vaut un apprentissage par un Maître digne de ce nom !
Le seul malheur serait que ce guide puisse disparaître à jamais alors que l'immortalité le rendrait plus puissant que les forces du Mal ne peuvent l'imaginer. Et là, on revient à la déclaration d'Obi-Wan. En mourrant, il sera hors de portée de notre Empereur bien-aimé (respect ! Je suis le nouveau Seigneur Noir "The Black Lord" après tout, lol) et de Vador et pourra donc guider Luke sans interférence...

- Pour ce qui est de 3PO, je me suis toujours imaginé une explication des plus simples. Dans un environnement aussi rude que Tatooine et à plus forte raison dans la case de l'once Ben pas forcément plus équipée que ca, il ne doit pas y avoir tant de sources d'énergie (sans oublier le trajet de la ferme de Luke à la case de Ben, plus long qu'il ne parait dans le film). Donc 3PO, se propose de se couper l'alimentation par souci d'économie vu que ses compétences ne sont pas recquises... Point important, il s'agit d'un droïde et par conséquent il n'agit jamais illogiquement et dans la réponse que j'essaie d'amener son comportement est très plausible.

- Pour ce qui est de la mort de l'Empereur (je me répète : mon Maître

), j'ai toujours attribué ce fait à la nature des personnages. Dark Maul est l'élève, puissant, mauvais mais il ne reste qu'un démon en devenir et non l'aboutissement d'une vie dédiée au mal. L'Empereur, lui, est le Mal personnifié. Une concentration d'aura maléfique sans précédent à même de réveiller les vieilles prophécies. D'où l'explosion de cette énegie si obscure à sa mort !

- Pour ce qui est du "Son of the Suns", je crois qu'il s'agit tout simplement d'une allusion aux Soleils jumeaux de Tatooine... La Légende aurait prévu que l'Elu vienne au monde sur une planète dotée de deux Soleils. Ca n'est pas explicite dans la Saga mais cela s'inscrit bien dans l'esprit "prophécie". Un peu à la manière de la Bible où il était annoncé qu'un sauveur viendrait de Nazareth...
Maintenant, savoir si Luke ou Anakin est l'Elu, c'est autre chose. Mais j'estime qu'il son les composantes d'une même Légende et que la définition "Son of the Suns" peut s'appliquer aux deux. Je refais un parallèlisme avec la Bible car les similitudes sont troublantes : Anakin et Luke sont le Père et le Fils (Dieu et Jésus) et enfin, Jésus qui se proclame "Fils de l'Homme".

- Pour ce qui est de la disparition des Jedi et l'incarnation en fantômes, je n'ai pas de théories alors je ne m'avancerai pas à faire de commentaires sans intérêt ! Je laisse le soin à d'autres d'apporter leur savoir...

Voilà (qui a dit : "Enfin" ?) !
Aux autres de jouer...

Merci a tous,nombres de vos réponses sont intéressantes.n'oublier pas non plus que la liste que j'ai donner n'est sans doute pas exhaustive et que la rallonger fait aussi partit du but de ce topic.

En ce qui concerne la mort de palpatine,j'ai établit une théorie,elle vaut ce qu'elle vaut mais je la trouve interessante.Je me suis dit que peut etre Palpatine representait plus qu'un sith parmis les autres,et que le fait de le detruire est l'accomplissement meme de la prophetie(selon les paroles de lucas lui-meme) est sans doute plus important qu'on ne le croit,je me suis ainsi amuser a imaginer que palpatine "EST" le coté obscur personnifié,et que le retablissement de l'equilibre dans la force serait la destruction du coté obscur,d'ou cette gigantesque salve d'"energie" qui representerait la force pervertie...si ma théorie s'avererait exact(on sait jamais lol),ca donnerait une importance phenomenal a palpatine dans l'univers de starwars!

Pour ce qui est du "son of the suns",je rejoins l'avis de the black lord,ce que je trouve intrigant dans ce mystère,c'est que ce "son of the suns" est originaire de 1975,et integre deja la notion de prophétie et d'elu dans l'univers de SW alors meme que ANH n'existe pas encore alors qu'actuellement beaucoup de monde pense que lucas n'est qu'un bricoleur de scenario qui n'a inclu cette notion d'élu dans la prélogie que pour faire de la concurrence a matrix...Pour moi les bases de SW sont établies depuis bien longtemps, dans l'esprit de lucas qui a su créer une prélogie en adéquation avec l'ot,et le plus fort c'est que tout les critiques ne comprendront cela qu'en voyant l'episode 3(si vous me suivez)

Pour c3po j'ai longtemp cru que le fait que celui ci soit debranché lors de la discussion entre luke et obiwan etait la pour que le droid n'entende pas parler de son "créateur"...

Enfin,pour l'histoire des spectres jedi on peut etre sur que l'explication sera la dans l'episode 3(quant je vois que certains connaissent deja la reponse grace aux spoilers je m'en mange le bras droit)

-Sinon j'ai noter quelque chose d'autre,je trouve étrange la facon dont Obiwan dit dans ANH la replique: "ce n'est pas une lune,c'est une station spatiale"...je me doute de la raison mais je vendrais le bras qu'il me reste pour savoir ce que Lucas a dit a Alec Guiness a l'epoque!(idem pour sa phrase avant de mourrir)

Merci de participer a ce topic!

Débat lancé par collin:
"ce n'est pas une lune,c'est une station spatiale"...je me doute de la raison mais je vendrais le bras qu'il me reste pour savoir ce que Lucas a dit a Alec Guiness a l'epoque!(idem pour sa phrase avant de mourrir)

je voi pas ou est le pb ni dans la phrase ni ds la facon de la dire: c clair net et précis, on dirai de loin une lune, mais on ne la fait pas a notre vieu pote OB1 qui reconnait le subterfuge. et surrement kil a ressentit la présence militaire, ainsi et surtou celle de son ancien padawan... nan vraiment pour moi y a rien de mystérieu a cet endroit

L’Elu de la Prophétie… toute une histoire…

Je vais essayer d’apporter mon morceau de réponses, avec de grosses preuves à l’appui puisqu’il s’agit de la chronologie SWU, que j’avais imprimé dans sa totalité (deux jours avant le crash, est-ce vraiment un hasard ? :sournois:

).

Et, d’entre tous les épisodes de la saga, vous verrez qu’il n’y a qu’un seul personnage qui leur sont commun : Anakin Skywalker/Dark Vador... A ce propos, une fois à la télé (du temps de la promotion de TFM) un journaliste demandait à un fan de résumer ce qu’était Star Wars en une seule phrase, pas de quoi donner un mal de tête au plus ignorant des ignorants, ce qui était recherché car la sortie d’Episode 1 en toucherait plus d’un. Le fan a répondu que Star Wars racontait "simplement" l’existence d’Anakin Skywalker. A partir de ce moment, j’ai compris qu’Anakin était le point central de la trilogie et l’Elu évoqué par la prophétie Jedi par la même. Mais voici ce que disait la Time Tale SWU :

11 500 ans AvSW4 :
Premier grand schisme dans l’histoire des Chevaliers Jedi, il oppose les Forces de la Lumière et de l’Obscurité. Après un combat qui dura un siècle, les Jedis Noirs sont envoyés en exil et prennent finalement possession de la civilisation Sith [sur Korriban, déjà autrefois corrompu par le premier Jedi Noir de l’histoire qui les a réduit en esclavage et dont la lignée sera rejointe par ces Jedis issus du Grand Schisme] en en faisant un empire, ce que l’on appela « L’Âge d’Or des Sith ». Dans la littérature et la tradition Jedi, on trouve de nombreuses références à la prophétie de celui ‘qui ramènera l’équilibre à la force et annulera le schisme’. « …Alors que la galaxie sera face à son plus grand désespoir viendra le sauveur. Il sera connu en tant que FILS DES SOLEILS… »

La première information est tirée de SW : Tales of the Jedi : Golden Age of the Sith , la seconde, concernant le fils des soleils, est tirée du Journal des Whills, 3 :127 . La façon dont on été arrangé les deux informations tend à faire croire que l’un (l’Elu), au-delà d’être l’Elu, est aussi l’autre (le fils des soleils).

Ce qui équivaut à l’équation : Anakin Skywalker = l’Elu = le fils des soleils.

Luke, sur l’échelle de la saga, n’a donc que très peu à faire là-dedans, le mérite revenant de droit à l’entière personne d’Anakin.

Vala vala

PS : pour Black Lord : je pense que

Dark Lord aurait été plus approprié (étant le terme utilisé dans la VO) pour forcer l’admiration. Mais je me tais parce que j’ai pas grand chose à dire de mon pseudo (à moins de m’appeler Darth Papa Noël ? non c vraiment à chier)

Dark Lord aurait été plus approprié (étant le terme utilisé dans la VO) pour forcer l’admiration

Effectivement... Mais c'était déjà pris ! Ouiiiiiiiiiiiin...

Mais je me tais...

Bien... Tu seras bientôt tout à moi jeune Le_Pere_Noel :confused:

!
Gniark ! Gniark ! Gniark !

Hum ! Redevenons sérieux.
J'ai aussi une question qui reste en suspens... Comment Palpatine a-t-il pu se cacher des Jedi si longtemps et agir sous leur nez sans qu'un seul soit en mesure de se poser quelque question ?
Attention, j'attends vos théories personnelles et non comme l'a dit collin une réponse du style : "attendons de voir l'épisode III".
Je sais que ROTS nous éclairera un peu plus sur ce mystère mais en attendant, spéculons donc !
Car pour l'instant, je vois vraiment les Jedi comme les plus grandes cruches de la galaxie...

Comment Palpatine a-t-il pu se cacher des Jedi si longtemps et agir sous leur nez sans qu'un seul soit en mesure de se poser quelque question ?

comme di yoda ds AOTC "le coté obscur trouble tout" . on sait que depui l épisode 1, les jedi sont incapables de sentir la présence des sith donc de sidious et co. de plus, j imagine que bcp ont approché dooku sans savoir ce qu il magnigancait avec son pote palpy. on réuni tt ca, on secoue un bon coup et on a surement une spécificité propre aux sith de créer un "brouillard intelectuel", soit directement sur les jedis, soit ils ont la faculté de faire "taire" leur ora....perso, vu la création de l armée a l insu des jedi, je pense que les 2 solutions sont appliquables en meme tps

Concernant Palpatine qui se cache, effectivement, je pense qu'il se sert de la Force pour dissimuler sa présence, mais ce n'est sans doute pas la seule raison. On apprend dans l'ep2 grace à Windu que les Jedi ont de plus en plus de difficultés à utilisé la Force. Je pense que le déséquilibre crée par la montée du coté obscur est ce qui empêche les Jedi d'utiliser leurs capacités à fond, et ce qui permet à Palpatine de rester caché.

J'avais une autre question...
Quand C-3PO arrive sur Tatooine dans ANH, on a vraiment l'impression qu'il débarque sur une planète qu'il n'a jamais vu ! Alors qu'il y a passé près de 10 ans. C'est encore plus flagrant quand il arive à la ferme des Lars où il est censé avoir vécu avec Shmi, Cliegg, Owen et Béru. Il ne semble pas la reconnaître. Drôle pour un droïde sensé être observateur, non ? J'ai toujours trouvé ca mystérieux...
Donc, je me demande si C-3PO ne va pas être victime d'un effacement de mémoire à la fin de ROTS pour supprimer ses souvenirs d'Anakin... Qu'en pensez-vous ?

lol tout le monde dit ça depuis 1999

Je sais que je ne suis pas le seul à le penser.
Mais le but de ce topic n'était-il pas d'amener des théories convaincantes et des réponses possibles ?
Réessaie, lex777, et le Seigneur Noir que je suis évitera peut-être de te lancer quelques éclairs de Force bien sentis :genial: .

Topic très intéressant mais selon les réponses ça risque d'être spoilieux pour ep 3 ???

bon mon post etait pour dire que c'etait evident (est ce du spoil a ce niveau)

Pour moi le spoil ne me gène pas mais dès qu'on fait allusion a ep 3 il devient difficile de ne pas spoiler et là on se trouve sur le Forum trilo qui elle peut être spoiler mais pas ep 3.

Donc quand on parle de la mémoire des droïdes si tu sources est juste tu spoiles pour les nons spoileurs

mais peut être que dans mon analyse je me trompe...

Débat lancé par lex777:
[b] lol tout le monde dit ça depuis 1999

non justement, des tas de gens disent que le fait que C3PO ne se souvienne pas de Tatooine est une incohérence... il a fallu que Lucas fasse une déclaration à ce sujet pour que les fans commencent à comprendre :roll:

Débat lancé par Halpheus:
[b]
Débat lancé par lex777:
[b] lol tout le monde dit ça depuis 1999
non justement, des tas de gens disent que le fait que C3PO ne se souvienne pas de Tatooine est une incohérence... il a fallu que Lucas fasse une déclaration à ce sujet pour que les fans commencent à comprendre

On sait de koi seront victime les droides mais pour l inverse??? je veux dire owen ki se souvient pas de 3po (ok c est un humain mais bon....ils ont bossé une dixaine d année ensemble...et sa voix et le matricule du robot....les humains aussi sont ils sujet a un effacement de mémoire??? :debile:

et si anakin est repassé du bon bon coté en détruisant l empereur et kil devient fantome...de kel droit ne disparait t il pas au moment de sa mort ??? peut etre que ca a un rapport avec la prophétie mais j en doute. vous en pensez koi vou?

Débat lancé par yoda junior:
[b]je veux dire owen ki se souvient pas de 3po (ok c est un humain mais bon....ils ont bossé une dixaine d année ensemble...et sa voix et le matricule du robot....les humains aussi sont ils sujet a un effacement de mémoire??? :debile:

3PO n'a plus du tout la même apparence entre TPM&AOTC et il échange à peine deux mot avec Owen. Il ne lui dit jms son matricule (et tu te souviendrais d'une voix aprés vingt ans ? Pas moi)

-Sergorn

3PO n'a plus du tout la même apparence entre TPM&AOTC et il échange à peine deux mot avec Owen. Il ne lui dit jms son matricule

komment ca il lui di jamai son matricule????
-toi komment tu tappelle?
-z6po, relations hummano-cyborg
-tu parles le bakchey (dsolé pour l orthographe)?
je sais parlé 6 000 000 de formes....
......
-ca va tu parles trop....
bon g abrégé le texte mai ca donne +ou- ca

Débat lancé par yoda junior:
[b] komment ca il lui di jamai son matricule????
-toi komment tu tappelle?
-z6po, relations hummano-cyborg
-tu parles le bakchey (dsolé pour l orthographe)?
je sais parlé 6 000 000 de formes....
......
-ca va tu parles trop....
bon g abrégé le texte mai ca donne +ou- ca

Faux. C3PO commence "I am C...." et Owen lui coupe immédiatement la parole.

-Sergorn

Ben ça fait une éternité que j'ai pas vu la VF, mais je suis à peu près certain qu'il ne dit pas son nom à owen dans la VO.

-edit: Ah ben sergorn m'a grillé

Ca m'apprendra à trainer pour poster.

Faux. C3PO commence "I am C...." et Owen lui coupe immédiatement la parole.

-Sergorn [/QB]

c vrai mille excuse g fai un peti mélange entre cete scène et celle de ESB avec lando ... pardon encore

En tout cas l'histoire du brouillage de la force par palpatine pourrait rejoindre la théorie que j'ai formulé plus haut...

Pour c3po je suis d'accord avec Sergorn,d'autant plus qu'on voit plusieurs droid protocolaires dans la saga qui ont la meme carcasse que c3po et une voix qui s'en rapproche(notamment tc-14 dans TPM,je soupconne meme que ce droid ait été crée pour cette raison)

"...de kel droit ne disparait t il pas au moment de sa mort ??? "
Le corp d'anakin disparait,seul reste son armure(sinon on pourrait aussi se poser la question "pourquoi le spectre d'anakin ne porte-t-il pas l'armure de vador?")

"je voi pas ou est le pb ni dans la phrase ni ds la facon de la dire: c clair net et précis, on dirai de loin une lune, mais on ne la fait pas a notre vieu pote OB1 qui reconnait le subterfuge"

En réalité j'ai l'impression en entendant cette replique que obiwan est comme emerveillé et effrayé a la fois par cette découverte,comme si il apprenais l'existence du projet de l'etoile noir dans l'episode 3 sans y croire,et que dans ANH il se rende compte que c'etait la réalité...

Enfin pour répondre a ceux qui parlent de spoilers episode 3 , je pense que ce topic permet des suppositions sur la saga toute entière(et donc de l'episode 3),mais en aucun cas ne parle de l'episode 3 en lui même ni ne devoile aucun aspect de ce film puisqu'il s'agit de simples speculations.

"...de kel droit ne disparait t il pas au moment de sa mort ??? "
Le corp d'anakin disparait,seul reste son armure(sinon on pourrait aussi se poser la question "pourquoi le spectre d'anakin ne porte-t-il pas l'armure de vador?")

heu la je sui pas tres sur: yoda et OB1 disparaissent au moment meme ou ils meurent tandi qu anakin, on le voi mourrir a l écran sans disparaitre et c ca ki me gene qd a l armure, je vois plus ca comme un vetement capable de maintenir notre ami en vie, dc qqch ki soit assez souple pour ne pas garder la forme du corps lorsqu il ne se trouve plus a l intérieur, (mai je peux me tromper) or, sur le bucher, le costume a encore l air "rempli"....

et pui y a encore autre chose, ki est pour moi l un des plus grand mystere de la saga: pourkoi anakin a droit a un bras bionique tout moche et tres voyant de surcrois, alors ke son fils a droit a une belle main ki passe bien inapercus avec sa peau synthétique par dessus, sachant que pdt ESB, ils sont sensé etre dans la période "je fais avec les moyens du bord: système D"?

Débat lancé par collin:

"...de kel droit ne disparait t il pas au moment de sa mort ??? "
Le corp d'anakin disparait,seul reste son armure(sinon on pourrait aussi se poser la question "pourquoi le spectre d'anakin ne porte-t-il pas l'armure de vador?")

Pour la énième fois :

[b]LE CORPS D'ANAKIN NE DISPARAIT PAS

C'est une CONNERIE de l'UE - et cette fois on va mettre fin au débat POUR DE BON !

SOURCE: GEORGE LUCAS dans le Commentaire Audio de l'Episode VI il dit CLAIREMENT

Spoiler: Afficher

Bref; la disparition de Anakin - ON L'OUBLIE ! C'est une connerie; on a la preuve par l'image depuis vingt ans et la confirmation de Lucas HIMSELF.

Vous verrez en Septembre !

-Sergorn

et bien en tout cas si le corp d'anakin ne disparait,il doit y avoir une explication a cela(un mystère de plus)...je vais y reflechir mais ca me parait farfelue(les corps de quigon et anakin ne disparaissent pas,ceux de obiwan et yoda si,c'est incompréhensible)....

au contraire ...

Bah c'est logique - Obi-Wan et Yoda sont les seuls Jedi a disparaitre (et si on s'en tiens aux film le seuls à l'avoir jamais fait), c'est donc un acte volontaire, une "technique" qu'ils ont appris et maitrisé et qui leur permet de conserver leur identité dans la Force malgré leur mort.

-Sergorn

Ils vont certainement remettre en cause le ask the Jedi :

Why didn't Qui-Gon Jinn disappear when he died?
Well, as we know, Obi-Wan Kenobi disappears when he was struck down by Darth Vader in the original Star Wars: Episode IV A New Hope, after telling the evil Sith Lord, "If you strike me down, I shall become more powerful that you can possibly imagine." When Yoda dies, he fades away. And when Darth Vader sacrifices himself in the end to save his son, he too becomes one with the Force (it is his armor that burned in the Endor funeral pyre).

Yet we see Qui-Gon killed by Darth Maul, then the flames lapping at his body at the temple on Naboo. No, this is not a continuity error. And yes, George Lucas does have a reason for treating these Jedi deaths differently. "There is a whole issue around that and the ability to disappear," he says. "The key line to understanding this is when Ben Kenobi tells Darth Vader, 'If you strike me down...' And it'll be explained as we go along." So we just have to wait a while longer. In the meantime, feel free to speculate.

et dans la data bank :

Aboard the second Death Star at the Battle of Endor, Anakin Skywalker lay dying. He asked his son to remove his life-sustaining helmet, so that he could look upon his long lost son with his own eyes. Having saved his son's life, and reclaimed his soul from the dark side, Anakin died and became one with the Force . His spectral form looked upon his two children -- the twins Luke Skywalker and Leia Organa -- during the celebration at Endor.

Je suis d'accord avec toi Sergom que dans les films on ne le voit pas disparaitre mais entre temps on dirait que les cartes ont changé : peut être la réponse dans le commentaire le 21 septembre.

avant dans la data bank The Movie c'était la fiche d'Anakin et voici ce qui est dit dans celle de Vader The Movie :

As he lay dying, Vader ceased to be. Anakin Skywalker returned. He asked his son to remove the cumbersome, fearsome mask that had concealed his face for decades. His mask and life support removed, Anakin looked upon Luke for the first and last time. He then died, his body disappearing into the light side of the Force. Luke burned the dark armor that had encased Anakin's crippled body in a quiet funeral pyre on the forest moon of Endor that night.

Débat lancé par kaarrde:
[b] Je suis d'accord avec toi Sergom que dans les films on ne le voit pas disparaitre mais entre temps on dirait que les cartes ont changé : peut être la réponse dans le commentaire le 21 septembre.

:roll: T'as pas lu ce que j'ai mis au dessus en Spoiler ? Lucas le dit texto : Luke brule le CORPS d'Anakin. Je sais pas d'où le site officiel a pondu cette histoire de disparition (enfin si de l'UE), mais ce n'est clairement pas le cas - Lucas a eut vingt ans pour faire disparaitre Anakin et ne l'a pas fait (et pourtant dans ROTJ DVD, le viage de SHaw a été retouché).

Et tout façon c'est pas la première fois que le site officiel raconte des conneries..

SPOILER MINEUR EPISODE III (Qui n'en est pas un si vous avez vu le look d'Anakin)

Spoiler: Afficher

-Sergorn

Désolé jamais pas activé les spoilers.

Bonjours la communication chez lucas

Attendont de voir aussi dans ep 3 car normalement d'après le site la disparition sera expliquer dans le film.

tu semble bien sur de toi sergorn!! excuse moi, c'est pas a toi que j'en ai,je te crois...ce qui me fais chier c'est que finalement cette histoire de "disparition" semble bien trop simpliste,et je suis egalement degouter que la théorie swu la dessus ne semble pas valide,alors que je la trouvais geniale(en meme temp il y a toujours des choses inexpliquées dans cette theorie comme la phrase de anakin a amidala apres le massacre des tuskens)

Débat lancé par collin:
[b] tu semble bien sur de toi sergorn!! excuse moi, c'est pas a toi que j'en ai,je te crois...ce qui me fais chier c'est que finalement cette histoire de "disparition" semble bien trop simpliste,et je suis egalement degouter que la théorie swu la dessus ne semble pas valide,alors que je la trouvais geniale(en meme temp il y a toujours des choses inexpliquées dans cette theorie comme la phrase de anakin a amidala apres le massacre des tuskens)

C'est sans doute plus compliqué que ça; il y a notament tout le mystère autour de la voix de Qui-Gon Jinn dans AOTC. Mais dans le principe ca a tjs été une "technique" maitrisé par Obi-Wan et Yoda; Lucas en parlait d'ailleurs dans les annotated screenplay disant qu'on saurait jms le fin mot de l'histoire disant que Obi-Wan l'apprenait auprés de Yoda aprés l'Episode III et le perfectionner durant ses vingt années dans le désert. Mais ca a heuresement changé

-Sergorn

il y a notament tout le mystère autour de la voix de Qui-Gon Jinn

Obi-Wan l'apprenait auprés de Yoda aprés l'Episode III et le perfectionner durant ses vingt années dans le désert

J'ai un peu de mal a comprendre ce que tu veux dire, et pourtant ça m'interresse, je n'ai jamais compris pourquoi on entendait Qui-Gon Jinn dans AOTC, et peut on dire que Yoda a été le maitre d'Obi-Wan, puisqu'il dit dans ROTJ "Etais-je différent lorsque tu m'a formé ?"

Je pense que la voix que de Quigon que l'on entend dans AOTC est le premice d'une technique en rapport avec la prophétie,celle de se fondre dans la force,ce qui est noter a ce moment la dans la novelisation de AOTC est très interessant ("la colère d'Anakin a reveillée le maitre)...ca me parait tres probable qu'on entende a nouveau la voix de Quigon dans le dernier episode de la saga(et peut être a un moment clé),une intervention qui pourrait bien contenir l'explication que l'on recherche tous

ce qui est noter a ce moment la dans la novelisation de AOTC est très interessant ("la colère d'Anakin a reveillée le maitre)...

Je crois fermement en cette hypothèse de colère d'Anakin comme déclencheur.
Il est l'enfant de la prophécie et sa montée en puissance dans le côté obscur serait le point de départ de ce cycle prophétique...
Après, difficile d'en dire plus sans spoiler

!

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