Lucas se fout il des fans ?

Débat lancé par Booster Terrik:
le meilleur exemple c'est anakin=vador
je ne relance pas le débat OK! je veux juste dire "imaginez qu'un jour cette rumeur disant que c'est pas GL qui est à l'origine de ça soit confirmée!!!!"
vous pourriez tjs dire aussi facilement que SW c'est à GL et c'est tout!?? je ne crois pas

Moi je le relance tiens. Lawrence Kasdan a méchament démentit cette rumeur disant qu'il était l'initiateur de la relation Luke/Vador dans ESB; explicant clairement que c'est bien [b]Lucas qui en a eut l'idée et ce avant même son arrivée sur le scénario :p

-Sergorn

[ 07. juin 2003, 19:30: Message édité par : Sergorn ]

" ok j avai tout l idée en tete en 77" sauf que palpy, Yoda, c est meme pas de lui..

Yoda est pas de Lucas ? Tiens elle est nouvelle celle là... :roll:

-Sergorn

Le personnage de Yoda est de GL mais c'est Franck Oz qui lui as permi de devenir ce qu'il est, son style, etc...

LOL c'est un peu facile quand même... evidemment comme tout acteur, Frank Oz a apporté son style à Yoda - et a ainsi participé à sa création dirons-nous "visuelle".

Mais ça ne change pas le fait que la paternité en reviens à Lucas. (Et Palpy d'ailleurs LOL si c'est pas Lucas qui l'a crée je sais pas quoi alors :p )

-Sergorn

Il faut que Lucas prennent en compte les fans? l'UE? SW appartient aux fans avant tout? Pas de problème! enfin si, un seul:

ne serait ce que sur ce forum, vous avez vu les divergences d'opinion qu'il y a, les approches diverses? On peut établir quelques catégories: les fans de la prélo/ les détracteurs de la prélo, les pro UE/les anti UE, les pro Lucas/les anti Lucas, et j'en passe!

Projetons nous en 2005...
20h... La première de n°3...

Il y a bien longtemps, dans une galaxie lointaine, très lointaine...
.
.
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Si vous souhaitez un film réalisé par Lucas, tapez 1.
Si vous souhaitez un film réalisé par Kershner, tapez 2.
Merci de votre choix.

Si vous souhaitez un scénario écrit par Lucas, tapez 3.
Si vous souhaitez un scénario écrit par Kasdan, tapez 4.
Merci de votre choix.

Si vous souhaitez un SW avec de la romance, tapez 5.
Si vous souhaitez un SW avec de la baston, tapez 6.
Merci de votre choix.
..................
Si vous souhaitez un SW avec un rôle clé confié aux zabraks, tapez 87648013.
Si vous voulez un SW non contaminé, tapez 87648014.
Merci de votre choix. Veuillez patientez, nous traitons votre demande.
................
Vous avez choisi le 1-3-5-7-8-........-87648013.
Nous vous remercions de votre visite. Il est 4h47 du matin, nous vous souhaitons un bon film.

Remarquez, Lucas aime bien expérimenter de nouveaux trucs. Donc ne perdez pas espoir, on y aura peut être droit! :p

PTDR !

Et le pire, c'est qu'il y a des chances pour que le cinéma du futur ressemble à ça... :eek:

be ça existe déjà...
à Epcot Center, il y a une attraction de ce genre.
enfin sinon c'est jamais la meme chose que les fins alternatives.

moi ça me plait pas du tout ça
que ce soit pour SW ou pas, j'ai beau ne pas etre d'accord avec le réalisateur, ça reste son film, il est réalisateur (ou scénariste) et moi pas, il y a une bonne raison^^
je vais voir un film pour voir une vision d'une personne qui est censée bien faire son taf, ça m'intéresse pas du tout de choisir la fin, c'est pas l'objectif du cinéma, je crois qu'on sera tous d'accord la dessus

non :p

Le cinéma n'a pour objectif que ce que les cinéastes et le public réunis veulent bien lui donner.

Si un jour il ce genre de truc devient populaire, eh bien le cinéma aura changé et c'est tout.

Moi je serais juste déçu de ne voir que une version sur x possibles.

Débat lancé par Lloyd:

ceci dit on est d'accord sur un point: cette 438° edition de cet éternel débat n'a pas grand interet, tout a été dit sur l'UE et la prelo, sur les storm clonés ou non etc etc...

Franchement, je vous trouve hallucinants... tu as déjà parlé de ça il y a quelques mois, alors tout a été dit! les autres n'ont qu'à lire ce que tu as dit (toi et les autres...) pour "s'instruire", pour savoir ce qu'il en est... Bravo les gars! quelqu'un a dit plus haut que des fans s'appropriaient l'univers de Lucas,j'en sais rien, mais en tous cas, ils s'en approprient les forums.... Evidemment, certains modérateurs de ce forum dont exactement la même chose et s'exclament "

Qui sait, si je me sens d'humeur joyeuse je viendrait p-e jeter un coup d'oeil à l'occasion

[/quote]Enfin une bonne idée, comme quoi il y a de l'espoir....

Débat lancé par Wal:
[b]
Booster, j'ai bien compris que tu ne parlait pas du côté juridique de la chose. Mais Lucas fait ses films pour lui + que pour quiconque. Il suit sa vision. Il ne va pas modifier son histoire pour faire plaisir au public, ou pour suivre une mode. Pour lui sa saga n'est pas un simple business, malgré ce que bcp semblent croire.

Tu es bien naïf jeune padawan... Lucas est l'inventeur du merchandising lié au cinéma. C'est sa première source de revenu sur ANH, et surement pour les autres films aussi (et tant mieux, car ça lui a permis de créer Lucasfilmn THX, Skywalker sound etc, qui ont tant apporté au cinéma).
Et quand on fait du marketing, on s'adapte à la demande...

Débat lancé par Tomybugsy:
Franchement, je vous trouve hallucinants... tu as déjà parlé de ça il y a quelques mois, alors tout a été dit! les autres n'ont qu'à lire ce que tu as dit (toi et les autres...) pour "s'instruire", pour savoir ce qu'il en est... Bravo les gars! quelqu'un a dit plus haut que des fans s'appropriaient l'univers de Lucas,j'en sais rien, mais en tous cas, ils s'en approprient les forums.... Evidemment, certains modérateurs de ce forum dont exactement la même chose et s'exclament " on en a déjà discuté!"... ou "ça a déjà été dit... "
Regardez un peu le nombre de pages contenant des topics: on ne va pas retaper tous les sujets de discussion pour vous faire plaisir! Si vous avez déjà prticipé à un débat, rien ne vous oblige à y revenir une fois qu'il a été levé...

En general quand on dit "il y a déjà un débat sur ce sujet", c'est car on prefere que tel ou tel débateur rejoigne le débat en court dans l'autre sujet, pour l'enrichir et non pas pour stopper le débat en lui-même.
Il y a certains débat récurents c'est vrai et c'est aussi inévitable, alors quand deux topics parlent de la même chose, il est toujours plus sympa que tout le monde en parle ensemble au meme endroit je pense.
Mais c'est bien entendu tout à fait le droit de n'importe qui de demander des eclaircissements sur un sujet déjà abordé.

*tête étonnée*
Et personne n'a relevé mon gros mot...
Je suis surpris.

Si je peux me permettre, le titre du sujet était relativement provocateur, tout de même.

Il démontrait une volonté assez prononcée de remettre en cause Lucas et pas l'histoire des storms...

Excusez moi de vous dire ça,mais...vous êtes lourds là.Je sais je n'apporte rien au débat,mais ce genre de sujet,c'est grave ch***t.

Débat lancé par Saroumane Dooku:
[b] Excusez moi de vous dire ça,mais...vous êtes lourds là.Je sais je n'apporte rien au débat,mais ce genre de sujet,c'est grave ch***t.

personne ne t'oblige à les lire... et puis ce n'est pas plus ch*ant qu'un autre (notamment 1 sur les raisons des jedis de se lancer dans la guerre des clones sans tenir compte des répercutions sur les civils..... mais tu dois voir de quel topic je parle!)

respire camarade, pas la peine de t'exciter comme ca... Oui, ce debat a deja eu lieu des dizaines de fois, à chaques fois on a droit exactement aux memes arguments et à peu près dans le meme ordre... ca arrive en moyenne une ou deux fois par mois, donc oui, à mes yeux ca n'a pas grand interet. Mais que je sache je n'ai pas pretendu que ceux qui etaient interressés ne devraient pas y participer non? simplement que moi je me lancerai pas à nouveau la dedans...

Quant à ton "Enfin une bonne idée, comme quoi il y a de l'espoir..." je le trouve un peu limite, je veux bien prendre ton exitation passagere pour un coup de gueule spontané sur mon intervention précedente que tu as pu comprendre de travers, mais faudrait voir à pas donner dans le sarcasme à 2 balles qd meme...
A bon entendeur...

Débat lancé par Lloyd:
[b] respire camarade, pas la peine de t'exciter comme ca... Oui, ce debat a deja eu lieu des dizaines de fois, à chaques fois on a droit exactement aux memes arguments et à peu près dans le meme ordre... ca arrive en moyenne une ou deux fois par mois, donc oui, à mes yeux ca n'a pas grand interet. Mais que je sache je n'ai pas pretendu que ceux qui etaient interressés ne devraient pas y participer non? simplement que moi je me lancerai pas à nouveau la dedans...

Quant à ton "Enfin une bonne idée, comme quoi il y a de l'espoir..." je le trouve un peu limite, je veux bien prendre ton exitation passagere pour un coup de gueule spontané sur mon intervention précedente que tu as pu comprendre de travers, mais faudrait voir à pas donner dans le sarcasme à 2 balles qd meme...
A bon entendeur...

ne t'inquiètes pas pour moi, je respire! (bien qu'il fasse un peu chaud et étouffant aujourd'hui...)
Mon "excitation passagère" se rapproche plutot à de l'exaspération, qui commence à ne plus rien avoir de passager. Quand à mon "Enfin une bonne idée, comme quoi il y a de l'espoir...", il ne te visait pas personnellement, quoiqu'un peu, puisqu'il visait les personnes qui annoncent tjrs: "on a en déjà parlé!" Si tu (entendre ceux qui "connaissent" déjà le sujet) en as déjà entendu suffisamment à ton goût sur un sujet, laisse au moins ceux qui veulent en discuter le faire, sans faire d'esprit en disant que tu en as déjà parlé... Je ne parlais pas d'espoir à ton sujet, mais vis a vis de l'idée que tu exprimais: laissons les discuter entre eux, on jettera un coup d'oeil pour voir s'ils ont avancés!
une idée qui me semblait sympa.
Mais bon, maintenant, si tu veux le prendre comme un "sarcasme à deux balles", prends le comme tel!

Bon courage messieurs, le mur de briques est juste la bas, apres le petit groupe de sourds qui discutent

ça vaut pas plus de deux crédits républicains ça, non?
A bon entendeur!

Débat lancé par Tomybugsy:
Si tu (entendre ceux qui "connaissent" déjà le sujet) en as déjà entendu suffisamment à ton goût sur un sujet, laisse au moins ceux qui veulent en discuter le faire[/QB]

ben c'est exactement ce que j'ai fait non? j'ai empeché qq1 de parler moi?

Débat lancé par Tomybugsy:
sans faire d'esprit en disant que tu en as déjà parlé...[/QB]

Et pourquoi donc? J'ai du mal à comprendre pourquoi tu t'enerve comme ca, je n'empeche personne de parler que je sache, et je me suis tenu à ce que j'avais annoncé: laisser tlm s'exprimer et suivre ca de loin, pour voir si il y avait un peu de nouveau dans le propos... et tu sais quoi? nada! encore une fois c'est la meme chose: ca part dans tous les sens, ca s'enerve (un peu), on donne dans la mauvaise foi (bcp

) et le sujet finit (bientot je pense) par se tasser. Et dans 15 jours qq1 d'autre se chargera de lancer son petit frere ici ou sur le forum prelo... apres plus de 2 ans à ce regime je pense que toi aussi tu estimera en avoir fait le tour

Bon sinon pour revenir à vos histoires de clones je dirais qu'avec un minimum d'imagination presque aucun problème de continuité ne persiste...quelque soit le blème : célibat de Jedi/Ki-Adi-Mundi , Passé de Fett etc...rien n'est insoluble d'un certain point de vue...

On peut très bien imaginer un mix clones/volontaires selon les unités à l'époque de l'OT...

En ce qui me concerne je trouve géniale l'idée de faire une connexion entre la guerre des clones et la naissance des Storms...

Et n'est ce pas magistral de faire de Kamino , la planète des tempêtes éternelles , le berceau des Stormtroopers...

Simple.

Brillant.

Lucas.

franchement j'y avait pas penser. c'est une super conectionça. mais Lucas n'y a p-e même pas penser. faudrait lui demander en personne.

un truc comme ça, ça lui a forcément traversé l'esprit à un moment ou à un autre en faisant AOTC. il n'a pas crée kamino avant de décider de ce que serait son utilisation, Lucas ne marche pas comme ça, mais il veut un symbole, il veut une utilité dans la progression du récit et il trouve ce qui l'intègre le mieux.
Kamino a plusieurs elements de ce genre dans sa propre identité et son design (clair/obscur, reference à la cinematographie de thx, genie gentique et laboratoire haute securité enfin on en peut en sortir des tonnes )

C'est Beau

c'est tout ce que tu sait dire en ce moment ou quoi?

[quote]Débat lancé par Sergorn:
[b] [quote]Débat lancé par Booster Terrik:
[b]le meilleur exemple c'est anakin=vador
je ne relance pas le débat OK! je veux juste dire "imaginez qu'un jour cette rumeur disant que c'est pas GL qui est à l'origine de ça soit confirmée!!!!"
vous pourriez tjs dire aussi facilement que SW c'est à GL et c'est tout!?? je ne crois pas

depuis le temps que je me posais cette question... enfin g la réponse

je voudrais dire qu'avant de parler des incohérences films/UE il faudrait songer qu'il y a déjà des incohérences dans l'UE. mineures ? oui, mais pas plus que celles de la première catégorie

le mode de gestation des hutts
l'origine de boba fett (3 versions je crois)
le papa de l'étoile noire

tout ça est assez flou dans l'UE...

quant aux incohérences entre films, elles n'existent pas. la "perte de mémoire" de c3po dans ANH lorsqu'il revient sur tatooine s'explique par le fait que <font style="background-color: #777777; color: #777777">dans l'épisode 3 sa mémoire sera effacée</font> (c lucas ki l'a dit)

yen a plein des comme ça, mais elles sont bcp moins genantes que certains voudraient bien le faire croire, et je suis persuadé que dans l'ep3 il y sera remedié...

pour les origines de boba fett jesuis pas d'accord. ya pas de contradiction. il est dit qu'il y a 3 légendes possibles :

-un certains jaster mereel garde du corp qui aurrait chossit de porter ce masque après avoir été accuser de trahison

-un stortroopers déchu (assasinat de son officier): tient cette légende pourrait venir du fait qu'il y est un rapport entre fett et les clones (se ressemble) et les clones et les storms ( les premiers à l'origine des second sachant qu'au dépat les storm était des clones pit après cela à évoluer)

- un commandant d'un groupe de guerrier désimer par les jedi : les mandaloriens

toutes ses histoires partent de vériter: l'armure est une armure mandalorienne, jaster mereelc était en faite le nom d'un ancien guerrier mandalore et il éxiste un lien entre les storms et boba.

mais ce ne sont que des légendes et la vériter est dans épisode3. cette vériter étant connu de peu et le personnage de boba ayant entrainer beaucoup de rumeur sur son compte pendant sa carière.

voilà pour la vériter ( sources surtout de SW.com)
et de certaines lectures de l'UE.

Pour l'usine de clones, il paraît que c'est en fait toute une relecture de THX 1138 ! Pourquoi pas ?

vérit é lol

pour boba jaster meerel est un ancien stormtrooper, c dit dans la trilo han solo. donc quel rapport avec les mandalores ?

jaster mereel est le nom du dernier chef mandalore je croit.c'est eux qui on élever jango et qui lui on donner l'armure. mais ils ont été masacrer par les jedi. jango lui à survécut. c'est pour cela qui il y des confusions entre le nom de boba et celui de jaster. mais c'est bien ceztte confusion je pense. cela montre que les origines de boba sont assez secrète.

g regardé sur tfn, en fait c une mutinerie qui les a tués. mais je suis sur que dans la trilo han solo c dit que jaster mereel est un ancien stormtrooper, déchu pr avoir tué son supérieur

Non il dise qu'il y a trois légende et que la vrai c'est celle de Mereel que j'ai donner. Mais il dise pas que Mereel est un stormtroopers déchu.

Débat lancé par guigui:
[b] Non il dise qu'il y a trois légende et que la vrai c'est celle de Mereel que j'ai donner. Mais il dise pas que Mereel est un stormtroopers déchu.

la g v dir nimport kwa mais c gust pur dir ke c chiant de lyr des meks ki sav pa aicrir

Pour ceux qui ne comprennent pas, demandez à guigui

Débat lancé par guigui:
[b] Non il dise qu'il y a trois légende et que la vrai c'est celle de Mereel que j'ai donner. Mais il dise pas que Mereel est un stormtroopers déchu.

je verifie ce soir... et si g raison

pas grave j'ai le droit à l'erreur mais bon je suis quand même confiant.

Starwars est l'oeuvre de Lucas, c'est un fait. Que ce soit affectivement ou de n'importe quelle manière... Oui on l'a aidé etc.. mais il reste tout de même l'un des réalisateurs les plus autonomes! Et il dirige tout depuis le script jusqu'au costumes en passant par le design.. Alors qu'un fan même de la première heure affirme que Starwars lui appartient plus qu'a Lucas, moi ça me troue le cul... (et je peut vous dire que C douloureux!!)
Qu'est-ce que vous avez fait pour ce film? Vous êtes allé le voir? Normal C parce qu'il était bien!! Et pourquoi il était bien? Parce que C Lucas qui l'a fait! C facile de s'approprier les succès et de bouder les moindres réussites.. (allusion à TFM bouder par les "fans de la première heure" qui n'ont même pas eu l'humilité d'accepter ce merveilleux cadeau que nous faisait Lucas)

Lucas respecte les fans de la trilogie, ça aussi c'est un fait. (sinon pourquoi tenter de faire respecter une cohérence dans les ouvrages car c'est bien ce qu'il fait! Sans parler des clins d'oeil à l'UE dans la prélogie)
Quand à sa strategie marketing, même si elle est un peu éceurante par moment, moi je me console en me disant que c'est ce qui lui permet de financer toutes ces idées extrement couteuses nécessaires à la réalisation de ses films qui au final sont le seul produit pour lequel je paye personnelement!

En ce qui concerne le débat Clonetrooper/Stormtrooper, je trouve la encore que ce sont des coups d'épée dans l'eau... L'idée des clones est présente depuis la trilogie et n'empèche pas au grand jamais la cohérence de starwars! En effet, la première armée devait être crée en secret et rapidemment d'ou les clonestrooper, mais par la suite, tout est possible concernant l'armée de stormtroopers! Des engagés, d'autres clones provenant d'autres souches...

bref, moi je trouve que les "fans de la première heure" devrait mettre leur égo dans leur poche et montrer un peu plus d'humilité vis à vis d'une oeuvre pour laquelle tout ce qu'il font c'est semer le trouble...

Lucas se fout il des fans ?

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