The Clone Wars -"c'est tout pourri", le topic des mécontents

c'est surtout "chipie" qui sonne bcp moins bien que "snips".
"skyman" c'était le nom d'un animateur radio des années 90 sur skyrock

et ça fait vachement super-héro, là ou "skyguy" me faisait + penser à "sky-truc", qqch de pas forcément très respectueux quoi.

La VF c'est le mal

Non, TCW c'est le mal. :paf:

DarkNeo a écrit:Non, TCW c'est le mal.

J'ai un compromis : la VF de TCW c'est le mal :whistle:

Je te l'accorde.

je plussois

Bonjour à tous,

Je suis un petit nouveau qui s'est mis il y a peu à l'univers étendu en romans, et qui est avide de voir tout ce qui touche de près ou de loin à SW.

Hé bien personnellement, j'aime TCW. Ha oui, j'ai beau n'avoir pas encore tout lu pour l'UE, j'ai remarqué énormément d'éléments contradictoires avec le reste. Je trouve que ce n'est pas vraiment cool, mais bon ...

A la limite j'ai envie de dire : oui, c'est pas top toutes ces embrouilles, mais je regarde, parce que c'est Anakin, pcq c'est Obi-Wan, etc ... quand on est fan, oui on veux du précis, mais on veut surtout du spectacle. Et cette série en apporte.
De toute façon on n'est pas bêtes : on sait que Ashoka elle sert à rien, que dans l'UE on la connait pas, qu'elle est une aberration pcq Anakin est mm pas chevalier jedi mais encore apprenti ... certes, mais on sait faire la part des choses, non ?
Cette série nous offre un point de vue différent de l'histoire. Un peu comme si on reprenait certaines choses de 0 et qu'on les faisait partir dans des sens plus surprenants !
Laissons nous porter par cette période magnifique de SW vue d'autres points de vues, avec d'autres personnages, même si ça peut entrer en conflit avec ce que nous avons tjs pensé ... prenons la série comme ce qu'elle est : pas une précision sur les évènements tels que décris ailleurs, mais une série de divertissement.

En tout cas, j'adore ce forum, et le site SWU. Je sens que je vais y passer de bons moments

Plus facile à dire qu'a faire l'ami. Tu comprendra quand t'auras bien lu tous les trucs de l'UE et adoré certaines chose balayé comme ça d'un revers de la main sans prévenir.

Ce que tu dis, je commence à peine à y arriver. CAD faire abstraction du reste pour profiter d'un épisode. Ça commence à venir mais c'est très long.

Je suis sûr aussi que t'auras de bon moments parmi nous.

Oui c'est vrai que c'est pas facile, j'imagine bien, mais pour l'UE j'ai déjà tout lu sur TCW en romans (à part les dérivés de la série, genre "Gambit : infiltrés" et autres arnaques), donc c'est vrai qu'au début de la série j'étais vraiment déçu de voir tant de certitudes balayées. Mais bon ben avec l'entraînement comme tu dis ça passe bien en général

C'est du fun, c'est tout, c'est pas à prendre au 1er degré, pcq sinon on se prend de bonnes baffes.

En tout cas merci pour l'accueil

Laissons nous porter par cette période magnifique de SW vue d'autres points de vues, avec d'autres personnages, même si ça peut entrer en conflit avec ce que nous avons tjs pensé ... prenons la série comme ce qu'elle est : pas une précision sur les évènements tels que décris ailleurs, mais une série de divertissement.

Ce n'est pas le problème, pas en ce qui me concerne, en tous cas; le problème, c'est que si TCW ne respecte pas du tout l'UE, je dirais même qu'elle le massacre, l'UE, lui, respecte TCW... Ce qui fait que des choses auxquelles on tenait se retrouvent sur le bûcher.

Ce n'est pas le problème, pas en ce qui me concerne, en tous cas; le problème, c'est que si TCW ne respecte pas du tout l'UE, je dirais même qu'elle le massacre, l'UE, lui, respecte TCW...

ça c'est très discutable. Globalement, je suis d'accord avec addrr

Pour moi, en faisant table rase de ce qui existait dans la période guerre des clones, et donc en créant une seconde version de cette guerre, je pense que cela fait beaucoup plus de bien à l'UE Star Wars de manière générale. Cela permet appréhender cette période d'une manière nouvelle. Trop d'UE tue l'UE. On l'a vu avec l'UE post ROTJ et l'accumulation des nouvelles super-armes, des nouveaux impériaux sortis de nulle part, des enlèvements à répétition des enfants Solo, etc...

Si la trilogie de Thrawn reste pour beaucoup ce qui s'est fait de mieux dans l'UE, c'est peut être justement parce qu'elle démarrait sur terrain vierge, sans avoir à se soucier de raccommoder tous les morceaux de tous les auteurs...

Donc, de mon point de vue, partir sur une version alternative de la guerre des clones, est au contraire le meilleur moyen de laisser à l'univers des comics sa propre version de l'histoire. Je ne sais plus qui a dit dans les topics que d'après Wookiepedia, on en était à la troisième bataille de Kamino... ça devient ridicule... Ce n'est pas crédible, ni pour les comics, ni pour TCW.

Et je ne comprends pas non plus en quoi le fait qu'une version alternative de la guerre des clones apparaissent vienne balayer quoi que ce soit. Est ce que les Batman de Nolan enlèvent quoi que ce soit à ceux de Tim Burton ? Non, et tout le monde s'ne porte bien. Seulement dans l'univers des super héros, c'est une habitude, dans Star Wars c'est nouveau, mais je ne vois pas en quoi cela oblige à raisonner différemment.

Bubu01 a écrit:Et je ne comprends pas non plus en quoi le fait qu'une version alternative de la guerre des clones apparaissent vienne balayer quoi que ce soit. Est ce que les Batman de Nolan enlèvent quoi que ce soit à ceux de Tim Burton ? Non, et tout le monde s'ne porte bien. Seulement dans l'univers des super héros, c'est une habitude, dans Star Wars c'est nouveau, mais je ne vois pas en quoi cela oblige à raisonner différemment.

Sauf que TCW, c'est pas un univers alternatif, hélas. Ca serait de l'Infinities, il n'y aurait aucun problème mais là, il vient écraser tout ce qui a été fait avant. Alors oui, dans le tas, il y a une ou deux bonnes idées mais le retcon à répétition, ça commence à devenir gavant.
Et puis personnellement, je pardonnerais jamais à TCW d'avoir provoqué le départ de Traviss.

Sauf que bon, on a beau avoir le géniaaaaaal Leeland Che qui nous dit à quel point tout est une même chrono et toussa et des guides à la con pour l'affirmer... en même temps j'ai pas encore vu de bouquin de l'UE référencer des événements ou des personnages spécifiques à TCW, donc à ce rythme là rien n'empêche qui que ce soit de voir ça comme deux chronologies distinctes.

J'aurais envie de dire c'est un peu comme le Prince Ken hein... ça a beau être considéré canon par les "chrono officielle" ce ne l'est pas au yeux des fans et des autres auteurs de l'UE

(Quant à Traviss encore une fois, elle est partie pour une question de thunes et de contrat - pas à cause de TCW :roll:

)

-Sergorn

Pour les romans de l'UE et les références a la séries il n'y en a pas encore mais c'est une question de temps. Il est évident que tous ce qui se fera désormais dans l'UE Clone Wars devra etre relié directement ou prendre fortement en considération TCW qui est le nouveau canon.

Est ce qu'on a droit a deux chronologie bien distincte, je n'en suis pas encore sur. Pour l'instant, je vois cela comme une réécriture de la guerre des clones. Tous ce qui ne pourra pas s'ajusté a TCW dans la ''nouvelle'' chronologie de la période sera classé infinities et c'est bien dommage. Il serai peut etre temps d'annoncé deux chronologie pour comblé tous le monde ou presque mais je doute encore que Lucas veuille prendre cette direction.

Bubu01 a écrit:
Et je ne comprends pas non plus en quoi le fait qu'une version alternative de la guerre des clones apparaissent vienne balayer quoi que ce soit. Est ce que les Batman de Nolan enlèvent quoi que ce soit à ceux de Tim Burton ? Non, et tout le monde s'ne porte bien. Seulement dans l'univers des super héros, c'est une habitude, dans Star Wars c'est nouveau, mais je ne vois pas en quoi cela oblige à raisonner différemment.

Jolie analogie, c'est exactement ce que je voulais dire. Pas besoin de changer de point de vue et de mettre à la poubelle tout ce qui a été fait avant.

Code 44 a écrit:Et puis personnellement, je pardonnerais jamais à TCW d'avoir provoqué le départ de Traviss.

Oo

Là pardon, je ne suis pas au courant, vous savez, je suis newbie sur le forum et sur l'UE en général (on va dire du côté "actualités"), même si j'ai déjà assez lu. Qu'est-ce qu'il y a ? C'est pour ça que j'ai lu par-ci par là qu'après le 5ème Republic Commando ça fini sur un couac ? Si c'est ça, c'est nul, j'ai adoré les 4 qui sont déjà sortis. Je suis à fond mando, mes shabuirs.

Donc, de mon point de vue, partir sur une version alternative de la guerre des clones, est au contraire le meilleur moyen de laisser à l'univers des comics sa propre version de l'histoire.

c'est pas le genre de la maison, enfin pour l'instant ...

Je ne sais plus qui a dit dans les topics que d'après Wookiepedia, on en était à la troisième bataille de Kamino... ça devient ridicule... Ce n'est pas crédible, ni pour les comics, ni pour TCW.

c'était moi

comme d'autres on se posait la question de savoir si, après avoir pillé les éléments du comics, TCW tiendrait compte de la chrono
niveau date les deux batailles sont distinctes mais TCW ne fait pas d'allusion au événement du comics
j'attends de voir ce qu'en dira Leeland :roll:

Et je ne comprends pas non plus en quoi le fait qu'une version alternative de la guerre des clones apparaissent vienne balayer quoi que ce soit. Est ce que les Batman de Nolan enlèvent quoi que ce soit à ceux de Tim Burton ? Non, et tout le monde s'ne porte bien. Seulement dans l'univers des super héros, c'est une habitude, dans Star Wars c'est nouveau, mais je ne vois pas en quoi cela oblige à raisonner différemment.

pour la continuité SW ils ont choisit un autre système : le retcon permanent et le canon à niveau :neutre:

J'aurais envie de dire c'est un peu comme le Prince Ken hein... ça a beau être considéré canon par les "chrono officielle"

ah je croyais que c'était réglé mais je vois que non
la décanoninasion n'était pas officielle :cry:

le véritable problème de TCW c'est cette tendance à la parodie de série animé pour enfant sur fond de guerre des clones
l'univers SW sert de prétexte et de décor aux thèmes récurrents de ces dites séries
pour l'instant ça n'apporte rien à l'histoire

Il est évident que tous ce qui se fera désormais dans l'UE Clone Wars devra etre relié directement ou prendre fortement en considération TCW qui est le nouveau canon.

En même temps, vu le nombre de trucs déjà parus sur cette période, et vu que les auteurs savent que ce qu'ils écriront ne sera pas pris en compte dans TCW, il n'ai pas certain qu'on voit beaucoup de nouvelles choses (hors TCW) sur cette période.

on se posait la question de savoir si, après avoir pillé les éléments du comics, TCW tiendrait compte de la chrono

En même temps, si on y réfléchi bien, cela fait plus de 2 ans qu'on a la réponse non ? Les efforts, à mon avis inutile et hors propos de vouloir tout caser das la même chronologie ne changent rien au fait que l'on sait depuis le début que TCW ne tient pas en compte de l'UE existant.

pour la continuité SW ils ont choisit un autre système : le retcon permanent et le canon à niveau

Justement, la question que l'on peut se poser c'est si ce système est valable ? Sans même parler de TCW, vu que le nombre d'évènements a tendance a gonfler avec les années, est-il judicieux d'imposer par exemple le NOJ à un auteur qui aurait envie d'écrire une histoire avec des Luke, Solo, Leia vieilissants ?

Effectivement, je pense que la question se poserait moins si TCW était une série d'une qualité indiscutable, qui mets tout le monde d'accord. Néanmoins sur le principe d'arriver un jour à cesser ces histoires de canon et de retcon, peut être que TCW permettra au moins à l'UE Star Wars d'être moins figé à ce niveau là.

Bubu01 a écrit:En même temps, si on y réfléchi bien, cela fait plus de 2 ans qu'on a la réponse non ? Les efforts, à mon avis inutile et hors propos de vouloir tout caser das la même chronologie ne changent rien au fait que l'on sait depuis le début que TCW ne tient pas en compte de l'UE existant.

J'aurais presque envie de dire qu'on le sait même depuis AVANT la série - parce qu'il ne faut pas oublier que le CW2D ne tenait pas plus compte de l'UE à l'époque (et avait déjà lui aussi été forcé de façon un peu ridicule dans le "canon" UEsque). A partir de là il était évident que cette nouvelle série en ferait de même :neutre:

-Sergorn

Bubu01 a écrit:

Et je ne comprends pas non plus en quoi le fait qu'une version alternative de la guerre des clones apparaissent vienne balayer quoi que ce soit. Est ce que les Batman de Nolan enlèvent quoi que ce soit à ceux de Tim Burton ? Non, et tout le monde s'ne porte bien. Seulement dans l'univers des super héros, c'est une habitude, dans Star Wars c'est nouveau, mais je ne vois pas en quoi cela oblige à raisonner différemment.

Jolie analogie, c'est exactement ce que je voulais dire. Pas besoin de changer de point de vue et de mettre à la poubelle tout ce qui a été fait avant.

Les Batman en films n'ont jamais eu la prétention d'établir une chronologie. Star Wars, si, avant qu'on vienne la massacrer.

pour la continuité SW ils ont choisit un autre système : le retcon permanent et le canon à niveau

Combien de subdivisions inventera-t-on afin de maintenir un semblant de cohésion à un système fondamentalement défaillant et qui continuera de faire naufrage à chaque nouvelle histoire venant ré-écrire le déjà-établi?

Donc, de mon point de vue, partir sur une version alternative de la guerre des clones, est au contraire le meilleur moyen de laisser à l'univers des comics sa propre version de l'histoire.

Devrait-il y avoir une différenciation de l'histoire sous prétexte d'une pluralité de médias? Une complémentarité, comme il y a eu pour les films et certains autres projets (SOTE et TFU), OK, afin de profiter des contraintes du média pour privilégier tel ou tel aspect du récit (une BD est forcément plus courte qu'un roman, donc la narration ne sera pas la même, par exemple), mais se servir de cette diversité de supports pour proclamer que tel média porte cette histoire et tel autre cette histoire... Cela entraîne une perte de crédibilité à un univers qui a d'emblée choisi l'aspect chronologique pour ligne directive.

Sans compter que l'orientation infantile de TCW est venu supplanter le sérieux et la noirceur des comics Republic. Dommage que ce ne fût pas l'inverse...

Modifié en dernier par baron_tagge le Jeu 23 Sep 2010 - 17:08, modifié 4 fois.

Code 44 a écrit:
Bubu01 a écrit:
Et puis personnellement, je pardonnerais jamais à TCW d'avoir provoqué le départ de Traviss.

Je sais pas si la cause de son départ est le peu de considération de TCW pour son travail et son apport à l'UE, ou bien une prise de bec avec des fans au sujet de l'effectif de clones de la Grande Armée de la République jugé ridiculement bas (seulement 3 Millions, même les USA font mieux). Certains fans (qu'elle a fini par dénommer "talifans") s'en seraient pris à elle verbalement, ce qui l'aurait conduit à effacer son blog sur starwars.com. Personnellement, j'en serais peu étonné. J'ai moi-même fini par décrocher du forum du starwars.com il y a des années à cause du comportement franchement limite de certains fans extrêmes. Et pourtant, l'ambiance était beaucoup plus saine qu'aujourd'hui où certains fans filent les miquettes.

Ce n'est que de la fiction. Ok, c'est vrai: Le fait que TCW ait pour protagonistes Anakin et Obi-Wan pendant la guerre des clones alors qu'on pensait avoir fait le tour du sujet avec CW2D (il y a deux ans, je pensais que là où CW2D décrivait le conflit dans ses grandes lignes, TCW se focaliserait davantage sur "la petite histoire dans la grande" et dépeindrait le quotidien des Clones, s'attarderait davantage sur Yoda, Mace, les autres Jedi et les dirigeants séparatistes; serait donc une série plus intimiste, davantage centrée sur la psychologie des persos. J'étais mal barré, ne serait-ce que parce que SW et la psycho sont un mélange contre-nature :paf:

)...Le fait que l'introduction du perso D'Ahsoka, née ni d'Eve ni d'Adam et parachutée dans l'histoire sachant qu'elle finira bien par en sortir sans laisser de souvenir, soit assez surprenante, un acte un peu gratuit et commercial...les nombreuses erreurs de continuité...etc...etc...cette série était certes un peu dispensable, OK Gros Lulu prend les fans de l'UE pour des buses. On le sait depuis longtemps. Inutile de revenir là-dessus.

Mais pour paraphraser Obi-Wan dans ROTJ: "tu découvriras que les vérités auxquelles nous tenons dépendent de notre propre point de vue." CW2D offrait un premier point de vue de l'histoire, TCW en présente un autre, l'UE conforte aussi sa propre vision de la même histoire. Les fans se feront donc le leur. Et s'il faut retconner, alors retconnons. Mais ne déconnons pas,il arrive à la longue que ce travail de retcon soit saoûlant. Et si on arrêtait tout simplement? Pourquoi ne pas accepter plusieurs versions de la même histoire? Il ne faut pas chercher plus loin. C'est vrai que cette nouvelle série aurait mieux gagnée à être taxée de Canon-S. Mais on ne va pas ruer dans les brancards...
Le mythe arthurien a bien eu droit à plusieurs versions, Chrétien de Troyes nous composa la sienne, Xavier de Langlais une autre, sans oublier Monty Python, et Alexandre Astier.

Quelqu'un a mentionné Batman. De nombreux auteurs ont pu se réapproprier cet univers. Personne ne s'était choqué de ce que ce comic's ait été rebooté plusieurs fois, ait fait l'objet d'une parodie à la télé, se soit infantilisé, pour ensuite s'adultiser, soit adapté sur grand écran plusieurs fois. Nolan est parti sur de nouvelles bases par rapport à Burton. TCW fait donc de même. C'est juste un banal reboot. Superman aussi en est passé par là. Spiderman sera bientôt rebooté lui-aussi, une dizaine d'années seulement après sa première sortie ciné.
Star Wars est victime de son propre succès. Quelqu'un a souligné que trop d'UE tue l'UE. C'est clair qu'à ce train-là il aurait fallu mettre un terme à cette saga il y a bien longtemps. Le seul moyen de redynamiser cette franchise est de rompre avec cette continuité, et ses différents degrés de canon, d'accepter que les auteurs puissent donner LEUR version de l'histoire, quitte à ce que se soit hors-canon, un peu comme Infinities.
Le seul ennui est que Star Wars est la propriété intellectuelle de George Lucas via sa boîte de prod' Lucasfilm, qu'il impose SA vision artistique d'une oeuvre qu'il considère essentiellement comme commerciale. Qu'il joue les Balzac, chroniqueur ordinaire d'histoires extraordinaires, et que sa saga, c'est sa Comédie Humaine à lui. Bien sûr je peux comprendre la frustration de Traviss, qui prend au sérieux son travail d'écrivain et n'a que peu faire des impératifs commerciaux.
Un peu plus de liberté artistique ne nuirait pas à l'oeuvre considérée dans son ensemble.

Mais le même argument pourrait être retourné contre les talifans: qu'ils se libérent de leur sectarisme et ne boudent pas leur plaisir en ne retenant de Star Wars que ce qui leur plaît. Moi aussi çà fait longtemps que je considère la saga du Prince Ken et les téléfilms des Ewoks comme apocryphes. Faut dire que pour moi, SW c'est avant tout des films et que j'ai vendu tous mes bouquins et BD de SW comme çà je me pourris plus l'existence.
Bref sans avoir jamais vraiment regardé, j'ai peu de considérations pour TCW, à cause de l'esprit général de la série, très infantil, mais çà me trouble pas le sommeil, pas plus que ne m'a troublé le dessin animé des Ewoks quand j'étais petit ou que ne me troublera la prochaine série humoristique. S'il y en a qui aiment TCW, eh bien vive TCW!

Je sais pas si la cause de son départ est le peu de considération de TCW pour son travail et son apport à l'UE, ou bien une prise de bec avec des fans au sujet de l'effectif de clones de la Grande Armée de la République jugé ridiculement bas (seulement 3 Millions, même les USA font mieux). Certains fans (qu'elle a fini par dénommer "talifans") s'en seraient pris à elle verbalement, ce qui l'aurait conduit à effacer son blog sur starwars.com. Personnellement, j'en serais peu étonné.

[...]

Bien sûr je peux comprendre la frustration de Traviss, qui prend au sérieux son travail d'écrivain et n'a que peu faire des impératifs commerciaux.

Je te confirme l'histoire des talifans, et le fait que Traviss était très mal considéré par certaines branches de fans de la communauté US

Le départ de Traviss à une raison plus simple en fait: elle avait l'opportunité de travaillers sur la license Gears of War, non seulement sur des produits dérivés mais aussi le troisième volet de la série, et donc avoir un rôle d'auteur bien plus important et bien mieux payé que sur Star Wars. A partir de là elle a fait son choix.

Traviss me parait justement assez lucide sur son métier "d'auteur à license" - elle dit elle même qu'elle n'a pas d'attachement particulier à ses personnages d'ailleurs, et le fait même qu'elle ai participé aux romans TCW montre bien qu'elle n'est absolument pas opposé à devoir gérer des retcons majeurs. Elle a dit clairement qu'il ne faudrait surtout pas voir son départ comme un martyr artistique car il est du uniquement à des raisons de technicités (*) et de salaires, et que les technicité n'étaient qu'une raison secondaire de son départ qui est avant tout dû à son contrat. En bref je pense que que sans TCW on aurait peut être eu droit à un Imperial Commando de plus - mais c'est tout. Elle aurait je pense quand même quitté Star Wars pour se concentrer sur Gears of War.

((*) Les technicités Mandos de TCW impliquaient un gros retcon des prochains Imperial Commando - et j'ai tendance à penser qu'elle n'avait tout simplement pas envie de se faire chier sur des gros racommodages en sachant qu'elle allait sûrement partir de toute façon)

En bref juste lancer du "TCW c'est mal parce que ça a fait partir Traviss" est une vision très simpliste de la situation.

-Sergorn

C'est que TCW aurai pu se glissé facilement dans la chrono si la série aurais respecté un temps soit peu l'UE et sa chrono établie pour la guerre des clones. Comme Dave Filoni avais proposé au départ, de nouveau perso qui croiserait a l'occasion les Anakin et Obi-Wan de ce monde. Je crois que c'est le peu de considération et d'importance de Lucas vis a vis l'Univers Étendue et sa chronologie qui gene surtous les Fans. Cela ne m'empeche pas d'apprécié TCW a sa juste valeur meme si j'aurai bien aimé que Lucas respecte un peu plus le travaille des auteurs qui a été apprécié par beaucoup de fans et qui a permis de remplir la periode.

Pour Traviss, je suis d'accord avec Sergorn, TCW n'est clairement pas la raison majeur de son départ. Elle a maintenant un role plus important avec la license Gear of War. Il me semble qu'elle avais aussi un conflit avec l'éditeur Del Rey qui n'a sans doute pas aidé la cause.

Sokraw a écrit:Concernant Gary Kurtz, je pense qu'il est un peu aigri contre Lucas, effectivement, mais pas à la manière d'un Dave Prowse qui réécris l'histoire. Il s'est bcp investi dans SW et au final Lucas lui a bien fait savoir que SW etait SON univers et a eu le dernier motsur l'evolution de l'histoire et du ton, Gary Kurtz n'a pas aimé cette direction, et qui sait, les films auraient peut être été encore mieux si il était resté dans le bateau.

C'est clair qu'il est aigri...Il suffit de voir cet article pour voir qu'il est capable de raconter les pires idioties pour basher Lucas.

Sokraw a écrit:Même si j'aime beaucoup la prélo, on peut pas nier que Lucas s'est entouré de Yes-men et que McCallum par exemple n'avait pas ce petit truc que Kurtz a amené à la trilo.

A mon sens, cette sois-disante implication de Kurtz n'est que du Lucas bashing. Car cette thèse selon laquelle Kurtz aurait eu une grande implication dans la saga, c'est bien joli, mais ca n'a absolument aucune existence dans les faits. Tout ce qui a été prouvé, c'est que Kurtz était producteur, contrairement à d'autres personnes dont la part dans la saga est formelle, comme Kasdan ou Kershner.

Sinon, je pense que TCW y gagnerait à être considéré comme un univers parallèle, car il me semble impossible de le retconner suffisamment pour assurer une cohérence parfaite avec l'UE. Après, je ne vais pas dire que j'aime cette série, sinon je mentirais, mais elle a au moins le droit d'exister tant que des fans l'apprécieront. :jap:

si les talifans existaient, ils auraient déjà casser la gueule à Filoni :roll:

et même si Filoni avait pu travailler sur son idée de départ, le ton général de la série serais globalement le même
néanmois ça entacherait moins l'UE :transpire:

Je ne sais pas si le ton aurais été le meme que la présente série mais une chose est sur cela aurai été différent.

De ce que j'ai lu dans un article de l'Insider, Celui qui fait présentement la voix d'Anakin en VO dans TCW, étais venu auditionné au départ pour la voix d'un personnage du genre d'Han Solo. Avant qu'on lui attribut finalement le personnage d'Anakin. Donc qui sais, peut etre cette série aurais eu un petit coté Trilogie ?

En tout cas j'ai remarqué qq chose au fil de la série, et qui est de plus en plus prononcé, ça se vérifie avec les 1ers épisodes de la saison 3.

C'est peut être du au mécontentement général autour de la série ...

Hé bien voilà, je suis sûr que la présence d'ashoka est de plus en plus rare au devant de la scène. Au début elle était là à chaque épisode, tandis qu'aux épisodes plus récents on la voit vraiment peu, sinon pas du tout. Je me trompe ?

Vu la façon dont est produite la série (en gros il y avait déjà presque deux saisons de bouclées au moment de la diffusion de la saison 1), j'ai de gros doute quant au fait que les réactions de fans aient réellement une influence majeure sur les décisions des scénaristes et producteurs.

-Sergorn

Je pense que c'étais déja prévu et n'oublions pas qu'elle ait une Padawan. C'est normal qu'elle ne participe pas toujours au mission et que ceux ceci sont confié régulierement au duo Anakin et Obi-Wan ou autres Jedi surtous quand elles ont tendance a etre perilleuse.

n'oubliez pas que les épisodes ne se passent pas tous au même moment
et ne sont pas diffusés dans une continuité temporelle :chut:

Modifié en dernier par baron_tagge le Ven 24 Sep 2010 - 1:16, modifié 1 fois.

darkfunifuteur a écrit::hello:
n'oubliez pas que les épisodes ne se passent pas tous au même moment
et ne sont pas diffusés dans une continuité temporelle

Ton explication me paraît un peu confuse, là

même si je crois comprendre où tu veux en venir :lol:

j'essaye d'expliquer à sam_jedi l'une des raisons évidente de l'absence d'Ahsoka :roll:

Je comprend ton point de vue, mais je crois que si Ahsoka n'est pas dans tous les épisodes, c'est parce que les scénaristes on dosé la présence du personnage. Ce qui pour moi est compréhensible puisqu'elle est une Padawan et qu'il est tout a fait normal qu'elle ne participe pas a tous ce qui passe.

y a des épisodes qui se déroulent avant qu'elle soit envoyé auprès d'Anakin :paf:

le fait qu'elle soit padawan n'est pas une excuse recevable : elle est présente sur le front et confronte Ventress seul
à quand Grevious et Dooku :roll:

C'est une explication valable a mon avis et puis elle n'est pas envoyer au front seul mais en compagnie d'un autre Jedi. Quand a sa confrontation avec Ventress, d'apres ce que je me souvien, elle est venu en aide a Luminara Unduli qui étais en mauvaise posture. Pour Grievous on parle d'un échange de quelques coups. Elle est consideré comme une Padawan doué avec un fort potentiel donc sa ne me gene pas trop qu'elle se tire d'affaire façe a ses ennemis.

Pour ma part, je crois qu'il faut justement dosé la présence du personnage, épisodes en ordre chronologique ou non. C'est un personnage apprécié de la série mais il ne faut pas trop exageré son role dans la guerre surtous qu'elle n'est pas mentionné dans ROTS.

Une excellente série et un excellent concept qui donne enfin à la prelogie un peu de lustre et d'intérêt. (y en avait besoin)

Et puis franchement mis à part quelques geeks qui de toute façon se plaignent de tout et n'importe quoi qui en vraiment quelque chose à faire que ça ne respecte pas l'UE ?

En un mot comme en cent : j'adore. :wink:

C'est insultant.
Quand on aime une série comme SW, on est dans son bon droit de vouloir une certaine cohérence globale.
Moi, je ne me qualifie pas de geek, je suis juste un fan, j'aime l'UE et j'aime bien TCW, et j'en ai quelque chose à faire que TCW ne respecte pas l'UE. Certains que tu qualifie de geek pourrait rétorquer à ta phrase : "Mis à part quelques faux fans qui ne connaissent rien à l'UE et qui préfère la médiocrité incarnée qu'est TCW, qui ne se soucie pas de la cohérence avec l'UE ?"

castel a écrit:Une excellente série et un excellent concept qui donne enfin à la prelogie un peu de lustre et d'intérêt. (y en avait besoin)

TCW plus intéressant que la prélogie ? Bah voyons. :non:

castel a écrit:Et puis franchement mis à part quelques geeks qui de toute façon se plaignent de tout et n'importe quoi qui en vraiment quelque chose à faire que ça ne respecte pas l'UE ?

Bah tu sais, on a jamais prétendu représenter le grand public.

Moi, je ne me qualifie pas de geek, je suis juste un fan

Je pense que tous autant que nous sommes, de venir sur un forum Star Wars, de lire des bouquins SW, de "visionner" des épisodes d'une série "jeunesse" à sa sortie US, nous sommes tous des geeks, ça ne fait aucun doute !

Après, ce n'est pas forcément insultant, avoir un coté geek n'est pas une tare :wink:

Après, c'est marrant parce que je pense qu'il y a du vrai aussi bien dans les propos de Castel et dans ceux d'Omini...

Bah non, je ne visionne pas les épisodes de TCW à leur sortie US

J'attend la VF.
Aimer SW, lire les romans, regarder ses épisodes, venir sur un forum, désolé, mais je ne vois rien de geek là dedans.
J'aime ça, mais je n'en suis pas un malade pour autant, et je n'y passe pas mes journées encore moins ma vie
Où alors, on a pas la même définition de geek.

castel a écrit:Une excellente série et un excellent concept qui donne enfin à la prelogie un peu de lustre et d'intérêt. (y en avait besoin)

Ah bon tu trouves ?
A mon avis, tu ne regardes pas tous les épisodes.

castel a écrit:Et puis franchement mis à part quelques geeks qui de toute façon se plaignent de tout et n'importe quoi qui en vraiment quelque chose à faire que ça ne respecte pas l'UE ?

C'est du scénario dont on se plaint principalement. Le reste est juste une opinion personnelle.
Maintenant, on peut aussi penser dans notre cas que tu n'as pas de sens critique sur la série alors qu'il y a des choses à dire.

castel a écrit:Une excellente série et un excellent concept qui donne enfin à la prelogie un peu de lustre et d'intérêt. (y en avait besoin)

Et puis franchement mis à part quelques geeks qui de toute façon se plaignent de tout et n'importe quoi qui en vraiment quelque chose à faire que ça ne respecte pas l'UE ?

En un mot comme en cent : j'adore.

Fait gaffe, beaucoup de gens connaissent l'UE ici. :transpire:

Ce qui est drôle c'est de vous voir parler des incohérences avec l'UE, c'est vraiment tordant :lol:

Pour ma part j'étais du même avis que castel (à l'époque de la S1^^) mais maintenant je trouve la série de plus en plus pourrave. Y'a qu'a voir les intrigues de "Sphere of Influence" ou de "Corruption" pour s'en rendre compte...

Moi ce qui me fait pas rire, c'est de voir qu'ils arrivent à faire des incohérences avec les films, genre laisser croire que la fédération du commerce est neutre... :roll:

Ouais ça c'est vraiment abusé.

DarkNeo a écrit:Moi ce qui me fait pas rire, c'est de voir qu'ils arrivent à faire des incohérences avec les films, genre laisser croire que la fédération du commerce est neutre...

Moi ce qui me fait pas rire, c'est TCW. :paf:

C'est vrai que c'est pas très drôle quand même, non ? :transpire:

J'irais pas jusque là.
Mais bon voir les pitreries de Jar-Jar font sourire deux secondes 3/4 après, on oublie vite.

Je viens seulement de regarder la saison 3 de CW. Je voulais savoir comment Boba allait s’en sortir, mais se ne sera pas pour cette saison.

Il paraît que pour la saison 2 ils ont réglé les "incohérences" pour tout ce qui touche les Mandaloriens... j'ai des doutes après avoir vu la saison 3, et même si c'est le cas, ce n'est pas une raison pour continuer à les faire passer pour un peuple pacifique.

1. Je n'ai pas compris la joie du peuple Mandalorien quand une "aruetii" (= Padmé) est venue sur leur planète. Je suis d'accord, Padmé n’est pas la première personne à être allé sur Mandalore, dans CW il y’a eu Obi-Wan, il y’a aussi Etain ou encore Leia, mais la planète restée cachée au reste de l’univers ! Alors que maintenant, l’emplacement de la planète est connu, ce qui provoque une épidémie.
2. Si j’ai bien compris, le peuple mandalorien est affamé ? Normalement, il ne devrait pas y’avoir de manque de nourriture. Pourquoi ? Les mandaloriens sont des nomades, certains restent sur leur planète pour cultiver et pour éduquer leurs enfants, d’autre ne sont que de passage.
3. Des écoles ? C’est les parents qui forment leurs enfants. Cela fait partie de la culture mandalorienne. Les parents doivent être de la même génération que Jango Fett (je pense), donc je ne suis pas sûr que les parents apprécieraient que leurs enfants soient éduqués par une padawan après la Bataille de Galidraan.

Voilà, j’ai fini. Je pense que certain ne comprendrons pas pourquoi je suis dans tous mes états. Et bien, il vous suffit de remplacer les mandaloriens par quelque chose que vous aimer dans Star Wars et qui est entièrement modifié à cause de CW.
L’idée de mettre une duchesse dans CW n’est pas forcément une mauvaise idée, mais il aurait fallu qu’elle soit « Mandalorienne ».

tu n'a pas compris l'esprit de TCW : ils s'appellent mandaloriens parce qu'ils vivent sur une planète appelé Mandalore,
vraisemblablement occupée dans le passé par les mandaloriens tel qu'on les connaissait dans l'UE
mais les mandaloriens TCW ont abandonné la culture des guerriers nomades mandaloriens :cry:

darkfunifuteur a écrit:les mandaloriens TCW ont abandonné la cultures des guerriers nomades mandaloriens

c'est exactement ce que je dis. Dans l'UE on sait que se sont des guerriers, mais les réalisateurs de CW les ont rendu pacifique.

Dans Star Wars je m'interresse beaucoup à l'époque de l'ancienne république et aux mandaloriens. Je sais qu'il y'a beaucoup d'autre défaut dans la série CW, mais je ne les vois pas, c'est pour cette raison que je fais une fixation sur le faits que des guerriers soient pacifiques.

Si ces incohérences se cantonnaient juste à l'UE, ça serait acceptable. Mais la prétendu neutralité de la fédération du commerce développé en début de saison 3, c'est même plus cohérent avec les films.

The Clone Wars -"c'est tout pourri", le topic des mécontents

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