Invasion : le NOJ revu par Dark Horse !

Ouais enfin ça encore c'est le côté "je fais un comics donc des trucs pas réalistes et puis ça ira".

Y'a quelques visuels intéressants c'est sûr, mais sur le fond... c'est le néant.

Hum....ça ne me dit rien ce passage :perplexe:

! Mais le côté implacable des Yuuzhan Vong vient plutôt du fait que c'est des vrais sado-masochistes avec leur culte de la douleur

Est ce que le tome 1 reprend grosso merdo le roman Vecteur Prime? Ou alors il y a déjà des énormes différences (genre Chewbacca ne meurt pas car il arrive à arrêter la chute de la lune de Sernpidal :perplexe:

)?

Grosso-modo ouais.

Je n'ai pas cru voir de bouleversement chronologique.

Et ça ne peut pas reprendre Vector Prime, vu que ça se passe peu de temps après.

n'écoutez pas Gilad, il a comparé tout les éléments d'Invasion aux romans pour faire une liste de toutes les incohérences

ensuite il a offert à Yun-Harla autant de chatons en sacrifices qu'il y avait d'incohérences
il y'a quelques années un type qui a fait la fan fic "Tsavong Lah et les ballerines magiques"... il est toujours porté disparu... coïncidence? :sournois:

Refugees c'est pas une histoire transcendante, son attrait principal étant la présence des héros en guest star, mais faut attendre les prochains arcs avant de pouvoir faire un bilan honnête de toute la série...

Nan mais Gilou dis n'imp là, l'écoutes pas ça va t'embrouiller, Invasion c'est pas l'adaptation des livres en comics hein, c'est la même guerre vu par une famille royale d'une planète attaquée par les Vong.
Et en effet on voit parfois (souvent même) des héros genre Luke ou les Solo.
Et en effet c'est pas terrible.

Perso c'est le comic que j'attendais le plus! Je n'ai pas encore été l'acheter et je me réserve un week-end bien tranquille pour l'apprécier pleinement! Ca ne me gêne pas de voir des évènenements indépendants de la saga NOJ au contraire.

Qrrl a écrit:n'écoutez pas Gilad, il a comparé tout les éléments d'Invasion aux romans pour faire une liste de toutes les incohérences
ensuite il a offert à Yun-Harla autant de chatons en sacrifices qu'il y avait d'incohérences
il y'a quelques années un type qui a fait la fan fic "Tsavong Lah et les ballerines magiques"... il est toujours porté disparu... coïncidence?

Refugees c'est pas une histoire transcendante, son attrait principal étant la présence des héros en guest star, mais faut attendre les prochains arcs avant de pouvoir faire un bilan honnête de toute la série...

Miaou.

Et en effet c'est pas terrible.

Bah donc je dis pas n'importe quoi. Mon message a la même substance que le tien au final !

Na mais tu dis n'importe quoi dans la mesure où tu dis que ça reprend grosso modo les évènements de Vecteur Prime.

Ouais j'avais compris.

En fait je croyais que cosmokenobi me demandait si Invasion prenait en compte grosso modo les événements de Vecteur Prime.

Gilad Pellaeon a écrit:Invasion c'est de la merde.

A par pourrir ta lecture du NOJ, tu n'apprendras rien.

Amen

J'ai acheté l'Invasion 1 et c'est très facile à lire. On entre tout de suite dans la période.
Côté dessin, il y a du bon mais certains personnages sont un epu déformés quelque fois.
Une bonne BD, dommage qu'il faille attendre un an pour voir arriver la suite. :cry:

D'ailleurs, j'ai une question ( honte à NOJphile que je suis :oops:

); il se situe quand exactement le tome 1 d'Invasion ? Il me faut savoir entre quels livres du NOJ je doit la caser :transpire:

Il parait que c'est entre Vecteur Prime et Assaut. C'est pas cohérent, mais c'est la meilleure des solutions. :neutre:

Ouais, je viens juste de le lire. En effet, ça parait bizarre, car avant Assaut, la Nouvelle République se foutait des YV et y croyait à peine, alors que là ils envoient déjà des troupes pou secourrir des planètes attaquées :transpire:

Mais après Assaut, ça ne le ferais pas non plus, ne serait ce que pour le fait que Jaine ne fait apparement pas encore parti des Rogue...

Onimi, dans mes bras mon petit !

Ce sont exactement les deux incohérences majeures. :pfff:

Enfin bon, mon point de vue, c'est que même si c'est pas le NOJ, c'est sympathique.
Mais je pense que je dit ça parce que c'est tiré du NOJ, si ça aurait été autre chose, j'aurais pu qualifier celà de très moyen...

Fais attention avec ce genre de détails Onimi, les non-NOJ vont encore t'accuser de les spoiler. :diable:

Le problème avec Invasion est là. Au-delà de ses qualités (sympa sans plus), au bout de 5 numéros, on est déjà en face d'incohérences qui étaient pourtant assez faciles à éviter. Ce qui me fait craindre pour la suite. :paf:

Je peut spoiler autant que je veut, je suis sur le topic d'Invasion, pas du NOJ :diable:

Pour la suite en effet c'est inquiétant, car je sais pas trop combien de temps se passe entre Vecteur Prime et Assaut, mais il doit pas s'être écoulé des siècles, alors si ils nous servent un récit assez conséquent dans le temps sans pour autant bouger de cette période...

Tome 1 lu.

Je suis... déçu :neutre:

Premièrement, les dessins : j'accroche pas du tout. Autant les dessins des vaisseaux mondes, des coraux Skippers, des Vongs, de leurs grimages Oogliths et autres bâtons Amphi (en fait tout ce qui concerne les YV), ça passe.
Mais dès qu'on observe les autres dessins, c'est du n'importe quoi. Jacen et Jaina, on dirait qu'ils ont 30 ans (alors qu'ils n'en ont que 16...) et ont l'ai aussi âgé que Han et Leia... Kyp, on dirait un papy :paf:

Globalement, les dessins sur Artorias font assez brouillons. Pas de détails, beaucoup de flous... De ce côté-là on est très loin de KoTOR.

Deuxièmement, j'attaque mon coup de gueule "(IN)cohérences avec le NOJ".
- Je commence doucement : depuis quand y'avait un habitant d'Utapau sur Yavin 4? C'est l'effet ROTS ça...
- Comment cela se fait qu'on voit Han rencontrer Leia? Normalement, dans la duologie La Colère d'un Héros/L'Eclipse des Jedi, il n'y a aucune rencontre entre eux (en fait après lamort de Chewie)...
- La Guerre contre les Vongs vient de débuter, et on a l'impression que les Vongs sont des vrais tapettes trop faciles à tuer : la scène de libération des esclaves sur le vaisseau Vong est tout simplement risible... Rien à dire de plus.
Ensuite, Luke qui arrive sur Artorias : on voit en arrière-plan un tas de Vongs morts (spoiler Traitor : façon Ganner Rhysode sur Yuuzhan'Tar/Coruscant avant sa mort) : c'est hyper bizarre quand on sait que les premiers combats dans les livres entre un Jedi et un YV durent plus d'une page...
- Je ne reviendrais pas sur les incohérences relevées par Onimi, j'approuve :oui:

Bref, un premier tome très moyen...

On peut remarquer le présence de Mara sur Dantooine ce qui place ce roman après Vecteur Prime.
Mais deux incohérences en 150 pages ça fait déjà beaucoup.

Pauleta a écrit:On peut remarquer le présence de Mara sur Dantooine ce qui place ce roman après Vecteur Prime.

Mara est sur Yavin IV dans cet album, non ?

Inquiétant ton message, link224 :shock:

!

Déjà au niveau des dessins, c'est assez dommage que la plupart des personnages non-YV paraissent "vieux", surtout pour Jaina :grrr:

De plus, les incohérences ne semblent pas être banales, ce qui pousse à croire l'avis de Gilad! Lire Invasion reviendrait à mettre de côté tout ce qu'on a pu lire dans les romans du NOJ :perplexe:

C'est assez...étrange...pour des faits qui se déroulent à la même période :perplexe:

Bref, je vais aller feuilleter ça en boutique pour me faire mon avis, mais j'ai bien saisi qu'il ne fallait surtout pas le prendre comme un complément de la saga du NOJ

(et c'est bien dommage)

Invasion, c'est anecdotique.

Mouais, tu sais, l'Empire n'a pas participé des masses au début. Ils se terraient dans leurs dernières régions éloignés et attendant de voir qui allait gagner.

Clairement. Ca aurait été PIRE que les incohéences actuelles je crois.

Non, moi j'aurais voulu un truc du côté des Vong. Leur société est pas franchement sereine... Quoralistes, sectes diverses et variées, Garde Prétorienne, rivalités intercaste, rivalités inter-domaine, ça pouvait envoyer du lourd...

Ouais enfin, ce serait plus du star wars... :roll:

Quoreal et les jumeaux Jamaane c'est surtout le voyage inter-glactique, à la limite, c'est de la "prélo". pas vraiment une autre galaxie quoi...

Ou tout simplement la reprise des meilleurs romans en BD! Avec un respect des histoires de base...

Bon, je suis trop pressé et dans le doute! Dès que je rentre du sport, je file à carrouf l'acheter : tintintintin tatintin... :cute:

Je suis en train de lire le tome 1 de Delcourt, et, bon, c'est moyen, mais je m'attendais à pire.
Ce qui gêne en effet c'est cette impression de "néant" pour le fond de l'histoire, le potentiel gâché est évident.

Côté incohérence, hormis les incompatibilités spatiotemporelles évoquées plus haut, les seules qui me semblent sauter aux yeux sont en effet Luke dieu des Jedi qui se farcit une armada de Yuuzhan Vong pour rigoler,
et les deux protagonistes du début qui parviennent à bousiller un énorme navire Vong, juste en crashant leur petite navette dessus
Les basals dovins devraient largement supporter le choc non ? Quand on voit comment un vaisseau galère à abattre un simple skip au début du NOJ, le rapport de force me semble totalement faussé.

Sinon l'ambiance sur Yavin 4 avec Luke soulevant un rocher de la taille d'un immeuble avec une main est bien fun, le tout fait penser à du DBZ avec l'entraînement de San Gohan ou Videl... :cute:

Moi aussi je viens d'attaquer Invasion. Pour l'instant je trouve ça assez cool de voir les vaisseaux, les masques oogliths, les vongs et les jedi du NOJ. Pour l'instant, je ne suis pas encore rentré dans le vif du sujet alors suite au prochain épisode.

xximus a écrit:les deux protagonistes du début qui parviennent à
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bousiller un énorme navire Vong, juste en crashant leur petite navette dessus

On voit le vaisseau se cracher et une explosion mais rien ne nous confirme que le navire Vong est détruit par la suite! SI ça se trouve, il est juste endommagé.

xximus a écrit:les seules qui me semblent sauter aux yeux sont en effet Luke dieu des Jedi qui se farcit une armada de Yuuzhan Vong pour rigoler,

A voir mais il me semble que

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alors on peut imaginer que Luke peut y arriver aussi une fois qu'il a compris le truc!

Lu le tome 1 chez Delcourt, et apprécié

J'aime bien les livres, sans être un intégriste NOJ façon Gilad, c'est sans doute ce qui m'a permis d'apprécié

J'aime bien les dessins, les nouveaux persos (famille de Fynn), et voir les persos principaux (Luke, Leia, Han, ...) en BD à cette période, je trouve ça bien kiffant. Je crains les incohérences futures mais tant que ça reste au niveau de celle du TPB1, je ne crierai pas "au bûcher" comme certains

Bref, je recommande la lecture aux fans non intégristes de la période

N'empêche c'est triste à dire mais l'UE comics a tendance a décevoir les fans en ce moment.
Pour Invasion par exemple.

A l'annonce de la série, Gilad a écrit:Est-ce que quelqu'un ici peut ne serait-ce qu'imaginer dans quel état je suis à la lecture de cette nouvelle ?

Il y a 3 jours Gilad a écrit:Invasion c'est de la merde.

Ouais, ton analyse est juste.

J'y ai pensé ce matin. Je m'attendais vraiment à quelque chose d'aussi adulte que le NOJ, mais Colin Wilson est trop bubblegum pour que ça marche.

Il faudrait déjà, sans même parler du scénario pourri, changer de dessinateur. Pas parce que Wilson est foncièrement mauvais, j'ai bien aimé ce qu'il avait fait pour Rébellion, mais parce que ça ne rend pas justice aux Vong et à l'ensemble du NOJ. Une Duursema ou un mieux, un Ching, seraient parfaits.

Ouaip, j'avais quelques craintes pour ces comics vu qu'ils repassent sur la période que je préfère (incohèrence, erreur dans la téchnologie des Vongs, le fait de faire passer Luke pour un bourrin qui décanille du VOng, ce don ont avaient déjà parlé)
Et bin ce premier tome ne rassur pas vraiment. Déjà, Luke qui poutre du Vong en masse, ça passe moyen aussi tôt dans la guerre, alors en plus, faire passer Jacen, Jaina et Anakin dans le comics, ça la fout mal aussi.
Ca auraient pu êter original avec de nouveaux persos, bah on repassera.

Pour le scénar..... ouarf, niveau originalité, même mon neveu pas encore né aurait fait mieux. Sérieux, le jeune Jedi qui arrive et qui sait utiliser la Force après quelques heures, c'est clairement médiocre (et je suis très gentil). La princesse rebel, le père qui lutte trahi par son bras droit ou encore la mère qui se sacrifie alors que la fille l'avait fait juste avant en formantant une rébellion et se rapprochant du maître de guerre Vong
:shock:

La y a du lourd jamais vu :roll:

Niveau dessin, assez médiocre je trouve dans le sens ou:

Gilad Pellaeon a écrit:Pas parce que Wilson est foncièrement mauvais, j'ai bien aimé ce qu'il avait fait pour Rébellion, mais parce que ça ne rend pas justice aux Vong et à l'ensemble du NOJ. Une Duursema ou un mieux, un Ching, seraient parfaits.

voila, tout est dit.

En gros, soit la suite est vraiment excellente, soit ça tourne autour de ce truc médiocre et ça va vite tombé dans l'oubli.
J'ai peu que la deuxième ne soit la bonne.

Fini hier soir : j'ai envie de dire sympa parce que comparativement à DarK Empire II, je n'ai pas mis 2 semaines à finir la BD (et c'est pas une blague). Alors certes, il y a quelques bugs à améliorer mais globalement je trouve que ça passe. J'ai en revanche beaucoup apprécié le respect des techno et races du NOJ (le masque Ooglith, les Vongs infiltrés, les lézards des Vongs, les vaisseaux, l'intérieur des vaisseaux).

Le seul reproche que je ferais à Invasion : c'est que les Vongs sont trop faibles : que Luke arrive à en déglinguer quelques passe encore mais que la blondinette de service en tue un avec un couteau de cuisine en lui tapant dans la jambe : :pfff:

Même moi je dis non. :non:

Lu Invasion tome 1, ou Super Finn Galfridian team-up with the NOJ. :lol:

Je n'ai pas tant été déçu par les dessins que le scénario, en ce qui me concerne, scénario au mieux faiblard avec des personnages assez caricaturaux pour l'instant, des guest-stars qui font kikoo-ça-va-bien, des rebondissements vus et revus... C'est long, ce n'est pas une vraie intrigue mais une succession de chapitres, et c'est bien là le problème : si on m'annonce une première mini en cinq numéros, je m'attend au minimum à une histoire un tant soit peu bouclée, ce qui n'est clairement pas le cas ici.

Je suis toutefois assez curieux de lire la suite, pour voir si le scénariste s'améliore.

Et puis, merde, Luke qui déconne plus d'une dizaine de Vong hors-panel sans même être essouflé, après quoi, deux mois de guerre, ça le fait pas. Jacen, qui était intéressant dans les romans, m'a donné envie de le tarter en le lisant. Quand à Han Solo, il a l'air plutôt bien portant pour une épave... Donc niveau caractérisation des personnages connus, on repassera.

invasion #7 http://starwars.wikia.com/wiki/File:Invasion7.jpg
synopsis :

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Couv pourrie (déjà vue dans KoTOR)

Synops affligeant.

La blague continue.

Gilad Pellaeon a écrit:La blague continue.

C'est ce que je me demande en effet... C'est pas une parodie en faite?

Si celui qui voulait faire le NOJ avant que l'idée ne soit reprise par la faction roman avait cette chose en tête, je remerci vraiment les auteurs des romans, Del Rey et surtout Dark Horse pour avoir refusé le projet à l'époque (et du coup, je cromprend mieux pouquoi)

Gilad Pellaeon a écrit:Couv pourrie (déjà vue dans KoTOR)

Je préfère la copie à l'originale

Lu le tome 1, et j'ai pas vraiment aimé, pourtant je n'ai pas lu le NOJ dans son intégralité pour l'instant. déjà ça m'énerve de voir des perso comme Finn qui tapent l'incrustent dans une période où il n'est jamais apparu malgré une 20aine de roman ... Sans compter que les apparition des "star" sont vraiment là seulement pour faire joli. Surtout qu'on essaye de nous vendre un perso qui s'eprend de jaina, ce que je n'aime pas du tout non plus. Et puis franchement c'est quoi ce personnage principal "hey vous savez quoi je maitrise la force en 2 seconde, le lendemain je defonce les vong et en plus j'ai un super robot que je peux voir à travers ses yeux, c'est pas génial ? :paf:

" ...

Et niveau dessin c'est pas beaucoup mieux, certains Vong ressemblent à des gros rats ...

eh ben, c'est pas encourageant tout ça :perplexe:

! Faut vraiment que j'aille voir de quoi il retourne (je vais d'abord lire la propagande du dernier SW La saga en BD que j'ai acheté hier

)

darth leo a écrit:déjà ça m'énerve de voir des perso comme Finn qui tapent l'incrustent dans une période où il n'est jamais apparu malgré une 20aine de roman

Justement, c'était le truc à faire: mettre des persos pas vu jusqu'à maintenant. Jedi ou non, entrer au coeur de la guerre, dans les camps de prisonnier, les planètes qui resistent seul. Y'avait moyen de faire un truc superbe difficile à faire en roman.

darth leo a écrit:Surtout qu'on essaye de nous vendre un perso qui s'eprend de jaina, ce que je n'aime pas du tout non plus. Et puis franchement c'est quoi ce personnage principal "hey vous savez quoi je maitrise la force en 2 seconde, le lendemain je defonce les vong et en plus j'ai un super robot que je peux voir à travers ses yeux, c'est pas génial ? " ...

Et oui, là je te rejoint complétement. Jaina a déjà fort à faire avec d'autres, inutile de rajouter celui-là :pfff:

Et pour le truc de la maîtrise de la Force, c'est vraiment du grand n'importe quoi. Mais on peut aussi rajouter le coup avec la fille qui tue un Vong tranquille alors que celui-ci se mart en disant "oh oui, fait moi mal".

J'vous le dis, c'est une grosse parodie ce truc :roll:

Pas de quoi crier victoire encore, mais l'interview de Tom Taylor par NJOE.com donne quelques lectures agréables :

NJOE: I felt that the inclusion of the Skywalker/Solo clans was a wise move for the first arc. Now that it has wrapped up, will we continue to see them, or will the story take a greater focus on the Galfridian family?

Tom: We will see the twins in the next arc, and we may see some small cameos along the way, but the story really becomes Kaye’s and Finn’s from here in. They each have unique destinies, and they each have some pretty big surprises coming. I’ve said it a number of times, but nothing is what it seems.

Pour les anglophobes; on devrait beaucoup moins voir les Solo/Skywalker à partir de maintenant, à part les jumeaux dans le prochain arc. Bon, autant vous dire que ça me convient plus comme ça. Je n'ai jamais été totalement contre leur inclusion et je comprends la réalité économique qui a nécessité leur inclusion dans Refugees. A priori, si on les jumeaux dans le prochain arc, Anakin dans le suivant, Lowbacca dans un autre, etc. et à mesure qu'on va avancer dans le NOJ il devrait y avoir -de manière naturelle- moins d'incohérences, car à partir de Naufrage, c'est la guerre partout... et à partir de Point d'Equilibre, Jaina n'est plus avec l'escadron Rogue.

NJOE: Will we see an issue or two that just deals with the Yuuzhan Vong?

Tom: Later. Almost definitely. In Rescues, we will start to focus far more on Tsalok … and another. We will also see our first glimpse of a Yuuzhan Vong that I’m sure all NOJ fans want to see in the comics (I know I do).

Bon, ça c'est la VRAIE bonne nouvelle, si ça se confirme. Tsalok est un personnage assez sympa, même si je préférerais voir des Modeleurs, des Prêtres...

Pour l'autre personnage, je suppose que c'est Nom Anor ! Certainement dès le prochain arc.

Ah oui, et j'ai par mégarde supprimé cette partie de l'interview et j'ai la flemme de refaire le copié/collé, mais sachez que Kir Kanos n'apparaîtra pas dans Invasion, parce que Stradley le garde (toujours) sous le coude.

NJOE: You don’t have to give specifics, but has there been anything that you wanted to include but were told no by the powers that be?

Tom: Of course. But I have to say both Dark Horse and Lucasfilm have been incredibly supportive of my ideas and any ‘blocks’ have generally been because there was information that I didn’t know.
It’s. So. Hard. To. Know. It. All.
There haven’t really been any “you can’t do that because I don’t like it” conversations. It’s more, “It would be hard for Chewie to take them all for ice-cream in the Falcon… because he’s dead.”

Ouais, bah visiblement, va falloir que ça s'améliore...

NJOE: Have you read the entire New Jedi Order series?

Tom: This is a hard question to answer. I was lucky enough to ‘read’ the first few books but, after that, I pretty much had to “study” them, which is a very different thing. It’s like the difference between reading something for fun and reading something for school.

Quel menteur... Il aurait alors "oublié" que la Nouvelle République ne prend pas d'action militaire avant Naufrage ?

NJOE: What has been the most surprising thing about being involved in the Star Wars Universe?

Tom: There have been a lot of surprises. Getting emails from children in Argentina. Receiving a hardcover collection of Invasion in French (it says it’s written by me but I don’t speak French, so I have my doubts). Reading the strong and vocal fan reaction. The emails of support from fans. The 501st offering me a personal guard when I go shopping…

Et en plus, il a un album de Delcourt gratuit.

Gilad Pellaeon a écrit: on devrait beaucoup moins voir les Solo/Skywalker à partir de maintenant, à part les jumeaux dans le prochain arc

Très bonne nouvelle. J'aimerais bien qu'on voit un peu Kyp, Corran et Ganner. Par contre, je ne sais pas si le fait de les voir créra une incohérence (non Gilad ne répond pas : je ne veux pas savoir :non:

).
Par contre, j'espère que le trou du Q de prince qu'on a rencontré dans le tome 1 ne deviendra pas LE jedi qu'on va suivre dans la suite de la BD, parce que ça ferait un peu prématuré et je l'aime moyen...Au pire, peut-être pourrait-il le mettre padawan d'un jedi qui n'en a pas encore (puisque c'est redevenu la mode dans le NOJ).

Invasion : le NOJ revu par Dark Horse !

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