du départ en sucette de Lucas...

Salut à tous !
Bon je voulais lancer un débat sur un sujet qui a probablement été déjà évoqué, mais qui avec AOTC se fait de plus en plus pressant.

Moi c'est yann, j'adore les derniers films de George Lucas et je ne "sais pas lire".

Le bruit court que starwars (les films) n'est plus starwars parce que!

-parce que la magie des premiers films n'est plus présente dans les actuels.
Là je fais appel à l'avis tout particulier des vieux mdr [img]smilies/biggrin.gif[/img]
ceux qui avaient déjà 20 ans quand ils ont vu la trilogie originale au cinéma. En fait les autres aussi peuvent (et doivent même hein) répondre, mais l'aspect magique est emprunt de nostalgie à mon avis, et c'est peut-être renforcé par el fait d'avoir vu ces films enfant.
Parce que vu que c'est la nostalgie qui vous fait chercher le départ en hyperespace avec les étoiles qui "s'allongent", le faucon millénium, etc... bah euh c'est personnel quoi. Alors que ceux qui sont pas nostalgiques et qui trouvent que la magie a disparu j'aimerais bien savoir pourquoi [img]smilies/smile.gif[/img]

-parce qu'il y a trop d'effets spéciaux
bon c'est un sujet à flood ça, mais je crois que la question a déjà été posée, et j'ai pas eu de réponse convaincante... On peut mettre dans cette catégorie la dénaturation de l'effet spécial par les images de synthèse, même si je pense franchement que c'est un débat périmé ;p

-parce que ça ne prend pas assez en compte l'univers étendu par les livres officialisés.
allez, un effort [img]smilies/biggrin.gif[/img] fans de l'UE ce débat est pour vous [img]smilies/smile.gif[/img]
Je suis bien d'accord, on s'en fout un peu de savoir lequel est le meilleur... Par contre, Lucas, qui a laissé en suspens ses films pendant 10 ans a laissé tourner les auteurs qui créaient et agrandissaient l'univers de starwars pendant ce temps là.
Maintenant il se heurte aux fans qui n'ont plus du tout la même vision de starwars que lui. A qui est la légitimité, aux fans et aux auteurs, où à Lucas? Ce dernier perd de la crédibilité parce qu'il ne respecte pas des trucs (je dis des trucs vu que je ne sais pas ce que c'est ;p) de l'UE. Là bon ben tant pis. Par contre l'esprit SW développé dans les livres est différent de celui qui ressort maintenant dans les livres. Et encore y'a de quoi en parler lol.

Mon avis (le même que le fameux général Kenobi, ennemi public en terre littéraire [img]smilies/biggrin.gif[/img]) est que dans les films on a à faire à un conte de fées, et c'est normal que tout se finisse toujours bien (ahem). Dans les livres on me rapporte que l'aspect le plus évident est sociologique (politique, psychologie).
Je crois aussi avoir entendu une interview de Lucas disant qu'en fonction du nombre d'entrées pour AOTC, il rectifierait le scénar de l'épisode trois à l'attention des fans si besoin. je ne crois pas qu'il le fasse finalement puisqu'il a fait pas mal d'entrées... Vous auriez préféré qu'il change? (parce que les défauts des films de la prélo selon les fans, il les connait... l'humour de Jar Jar, le manque d'espace... Mais en gros il veut encore faire le film qu'il a en tête depuis quelques temps déjà)

et il y a sûrement d'autres raisons.
J'attends vos avis!

oula comment ça va finir ces discutions ?

par des duels au sabre je pense... [img]smilies/smile.gif[/img]

E2 a fait moin d entree que E1 mais vu les critique du film je ne pense pas qu il changera l E3

Beuh... tu avais pas dit que (contrairement à TPM) tu avais aimé AOTC justement Nhaïgraoo ? [img]smilies/confused.gif[/img]

-Sergorn

Idem.

ah poru une fois Kano est concis... [img]smilies/smile.gif[/img]

Quoi? E2 a fait moins d'entrées alors qu'il est beaucoup mieux que le 1. J'attends le box office du mois d'aout pour en être bien sûr. Mais tu parle du succes en france ou dans le monde, car il n'est pas sortie de partout encore, je crois... [img]smilies/tongue.gif[/img]

"BOX-OFFICE
Ayant débuté sa projection en Amérique du Nord sur 3161 écrans, AOTC n'en est plus disponible que sur 330 écrans, mais n'a toujours pas atteint les 300 millions $ en recette au guichet. Au rythme actuel, il devrait l'atteindre vers le 23-25 août soit 15 semaines après sa sortie. Un petit rappel pour vous dire que TPM avait atteint les 300 millions $ en 28 jours..."

AOTC 15 semaines
TPM 2 semaines

Comparativement AOTC a fait un bide. [img]smilies/frown.gif[/img]

Je précise que je ne poste pas ca comme argument (le box office ne reflète en rien la qualité du film, et ce n'est surtout pas un élément qui va influencer un fan de Star Wars [img]smilies/wink.gif[/img] ), juste que ce sont des données que j'ai trouvées et qui répondent au post de Padmé.

Je crains que TPM ait fait du mal à AOTC. TPM a été mal recu par la critique, en tout cas beaucoup moins bien que AOTC. Les gens qui n'ont pas aimé TPM ne se sont pas forcés à aller voir AOTC je suppose... [img]smilies/frown.gif[/img]

je pense la meme chose que kano pour le "bide" de AOTC...

Heu on est bien d'accord je parle d'un bide "relatif" hein, bide est peut-être un grand mot. Parlons d'échec commercial par rapport à ce que Lucas devait attendre. A savoir au moins aussi bien que TPM.

Faut dire aussi que Lucas a eu la finesse de faire un marketing plus discret pour AOTC que pour TPM (où il avait un peu surfait...). J'ignore si c'est en cause. Enfin je connais des gens qui m'ont sorti en juin : "Ah bon y a un nouveau Star Wars qui est sorti ?". [img]smilies/oops.gif[/img] [img]smilies/eek.gif[/img]

je signale au passage que j'avais saisi la notion de "bide" comme tu voulais la faire passer. il est vrai que contrairement a TPM il y a eu beaucoup moins de publicites.

Oui oui Rukh je me doute que tu avais compris ce que je voulais dire. [img]smilies/smile.gif[/img] Je précisais pour ceux que ca pourrait choquer de voir parler de bide. Ce que je comprendrais puisque ce n'est pas réellement le cas.

sinon je crois que ceci resume le topic :
<BLOCKQUOTE>quote:<HR> Revenons a nos moutons.

Mr Yann, tu serais pas un peu maso a toujours lancer des sujets comme ca?
C'est tenter le diable. C'est un "pourquoi n'aimez vous pas TPM?"-like.
<HR></BLOCKQUOTE>

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Moi c'est yann, j'adore les derniers films de George Lucas et je ne "sais pas lire".<HR></BLOCKQUOTE>

[img]smilies/biggrin.gif[/img]

Bonjour Yann.

Rhalala, pourquoi je sens l'esprit du malin là ?

Bientôt on va avoir droit :

"du départ en sucette de SWU..."

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Le genre de débat ou les gens modérés et intelligents arrivent à la conclusion qu'ils ne sont pas du même avis, que c'est une question de gout et que c'est pas grave on s'aime quand même.<HR></BLOCKQUOTE>

Mdr.
On sent l'homme blasé là. [img]smilies/biggrin.gif[/img]

Moi ce qui m'enneui c'est le manque total de séquences d'hyperespace.

Quand je pense que c'était prévu pour AOTC, avec un pêt de différence pour ceux qui la notaient, mais que finalement ça n'a pas été gardé...

Est-ce que GL compterait nous mettre tout ça à plat pour l'édition finale ?

Bon sinon histoire de faire bizarre, je dirait que je préfère largement TPM à AOTC.
Cherchez pas, j'ai trouvé qu'AOTC s'attardait trop sur des éléments vraiment vraiment superficiels.

Je veux dire, on s'est plaint de TPM et des FX, mais purée, quand je le compare à AOTC, j'ai l'impression de revenir 20 ans en arrière et de comparer par exemple ANH à TESB, par pour la qualité du film ni même pour le but identique qui était la présentation des personnages, mais pour les FX.

Et puis sans dire, Qui-Gon Jinn vaut à lui tout seul TPM. Liam Neeson a réussit à filer une 'tain d'âme à son Jedi de perso.

Puis forcemment, j'ai encore bcp de mal à digérer le style de combat de Yoda, et pour l'instant, je ne suis pas spécialement ravi de la prestation de C. Lee. Je sais pas, ça sent le rô cliché.

Maintenant, j'adore la prélo car elle m'a rivé au siège avec le combat Maul contre les deux Jedi.

J'ai même réussit à m'élever au dessus de l'animosité que Jar Jar pouvait engendrer, à tel point que sa présence dasn TPM ne me dérange plus vraiment, et que je fut même content de le voir dasn AOTC.

Mais bon là je file un avis, mais c'est mort.

Je n'ai pas vraiment envie de polémiquer des heures et des heures là dessus.

J'essaie de remplir le sujet, mais bof...

Ouais moi aussi le Jar Jar je lui en veux pas tant que ca c'est pas sa faute.

Je suis assez d'accord avec Ko'or, AOTC m'a aussi paru un peu superficiel et a un recours abusif aux FX (ces foutus clones / robots...).

Christopher Lee m'a aussi paru fade alors que Neeson remplit bien son rôle de Jedi traditionnel mais pourtant rebelle.

Enfin, les scènes d'action de TPM sont sympa (course de pod et surtout DARTH MAUL) alors que celles d'AOTC sont à mon sens ratées. La course-poursuite sur Coruscant est lourde, les duels moyens et surtout les Jedi de l'arène m'ont fait pitié.

En bref je partage presque en tout pointe l'avis de Ko'or. Même si AOTC a un côté plus excitant, moins mou, plus drôle, j'ai trouvé que TPM a, dans le fond, plus d'âme. Mais c'est peut-être le temps qui passe qui donne cette impression. Qui sait, j'aimerai peut-être AOTC dans 3 ans et la prélo en entier dans 10 ans...

le fait est que GL a fait la prélogie pour nous les fans et ca sera un comble que de ne pas l'aimer

on peut pas juger la prelogie alors qu'elle n'est pas encore fini ( on ne peut juger un film alors que le dernier tier "le meilleur" n'est pas encore commence )

ce que je peux reprocher à GL c'est peut etre un scenar plus complexe et difficile a suivre pour des gens qui ne sont venu que pour passer du bon temps mais pour les Fans franchement ca aurait du etre un regale ( ca l'est pour moi en tous cas )

Eh Yann, t'aurais pu demander avant de repomper le titre et le début de mon topic du forum littérature ! [img]smilies/rolleyes.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img]

Moi je vais faire court : les résultats d'AOTC au box office, je m'en fous complètement. Si le film m'a plu, tant mieux.

J'arrive pas à piger l'attitude des "anti" prélos. Ptet que ce sujet aurait été plus à sa place sur le forum trilogie, tjrs est-il qu'il est vraiment kamikaze ! [img]smilies/smile.gif[/img]

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> -parce que la magie des premiers films n'est plus présente dans les actuels. <HR></BLOCKQUOTE>
Je trouve pas, au contraire ! Et je suis de l'avis de Lucas : moi ce me fait triper de voir coruscant telle qu'il la montre dans AOTC, à savoir fourmillante de vie et hallucinante. Vaisseaux, Sabre Laser (bon je sais c un peu cliché), mais nan c bien du starwars pur et dur.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> -parce qu'il y a trop d'effets spéciaux <HR></BLOCKQUOTE>

Mouarf. On va revenir aux modèles sur fil, aux peintures sur verre et aux maquettes assemblées juste pour faire plaisir aux "oldies". [img]smilies/biggrin.gif[/img]

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> -parce que ça ne prend pas assez en compte l'univers étendu par les livres officialisés. <HR></BLOCKQUOTE>

triple LOL ! [img]smilies/biggrin.gif[/img]
Ben, moi je trouve que c'est tant pis pour les auteurs. Faudra un autre pavé soporifique de Zahn pour recoller les bouts ! (j'vais me faire taper dessus là)

'Oilà

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> le fait est que GL a fait la prélogie pour nous les fans et ca sera un comble que de ne pas l'aimer <HR></BLOCKQUOTE>

Whoua alors toi tu dois avoir un sacré esprit critique ! [img]smilies/eek.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img] [img]smilies/wink.gif[/img] Il y a deux choses à dire là dessus :

1) Dans ce cas là George pourrait sortir 20 daubes et tu te sentiras obligé de toutes les aimer ?
2) Lucas n'a pas fait les films pour les fans mais pour les $$$. Suffit de voir les opérations marketing pour vider les poches des fans. Crois-moi l'ami Lucas se soucie plus des entrées que du bien-être des fans.
3) Dire qu'un SW DOIT être apprécié ca développe l'image du fan sans la moindre objectivité qui dira alleluia quelle que soit la qualité du film. [img]smilies/frown.gif[/img]

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> Deuxièmement, peux tu me dire dire ou on s'est déclaré (Kano, je t'englobe avec moi, hein, on a l'air de partager le même avis) "anti" quoi que ce soit Excuse moi, mais c'est du phantasme de fan. Je ne défends rien, je ne conspue rien, je me contente de dire ce que j'ai aimé ou pas. Mon attitude, la voilà, je dis, à tête reposée, sans m'énerver, ce que j'aime ou pas. Tu comprends mieux ?
<HR></BLOCKQUOTE>

Oui oui tu peux m'englober puisque nos avis sur la prélo se rapprochent (par contre moi j'ai aimé l'ES mais ce n'est pas le sujet).

Et tout comme toi je tiens à préciser que ca ne m'amuse pas de ne pas avoir adoré AOTC. Certes la première vision m'avait plu, mais les deux suivantes m'ont fait comprendre combien le film était superficiel, léger et avec des erreurs qui auraient pu être évitées.

Et pour que les choses soient clairs je ne cherche pas à dire que la prélo c'est nul. Il y a quelques bons trucs, ce que j'essaye avant tout de dire c'est ma déception à propos de films que j'estime dans un sens bâclés. [img]smilies/frown.gif[/img]

Malheureusement, la classe de Darth Maul, la présence de Liam Neeson, le costume blanc de Padmé (je déconne [img]smilies/wink.gif[/img] ), tout ca ne suffit pas à faire un film. Lucas se plait à balancer du spectaculaire, des effets spéciaux (réussis dans TPM, pas terribles dans AOTC), mais tout cela semble passer avant des qualités de réalisation plus essentielles. Dommage. [img]smilies/pleure2.gif[/img]

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> je crois que ce topic n'a pas été lancé par quelqu'un qui n'aime pas la pérlo, mais bien par quelqu'un qui l'apprécie <HR></BLOCKQUOTE>

vivi, je sais, je connais aussi l'opinion de Yann là-dessus.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> Deuxièmement, peux tu me dire dire ou on s'est déclaré (Kano, je t'englobe avec moi, hein, on a l'air de partager le même avis) "anti" quoi que ce soit <HR></BLOCKQUOTE>
Mais, nulle part ! Tu t'es senti personnellement visé ? J'ai rien fait pour, j'ai même pas lu le topic entier ! [img]smilies/confused.gif[/img] [img]smilies/rolleyes.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img]

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> des effets spéciaux (réussis dans TPM, pas terribles dans AOTC) <HR></BLOCKQUOTE>
Avis qui n'engage que toi. Dis-moi, tu as ouvert les yeux lors de la poursuite sur Coruscant (pour ne citer que ça).
'videmment y'a quelques ratés (la poire autodécoupante, le mouton naboo) mais bon en dehors de ça...

Sur l'ES, chacun son avis, moi je suis à 100% pour. Mais il y a une discussion intéressante là dessus dans le forum trilogie lancée par Ko'or.

Je me demandais... si tout le monde en a marre de ces débats à la con pourquoi vous continuez ?

C'est bien parce qu'on est fous. [img]smilies/biggrin.gif[/img]
Mais parlons un instant de mitovation vitale et d'argent. En effet sans un rond on ne vit pas. J'imagine que Lucas en a déjà beaucoup en poche. L'opération enrichissante pure ressort beaucoup plus de l'Edition Spéciale au cinéma que de la sortie de la prélogie. Et encore, un artiste, vous savez ce que c'est? C'est quelqu'un qui ne peut pas se passer de créer dans un (ou des) domaine de prédilection. Il faut vouloir autre chose que de l'argent, il y a vraiment quelquechose, une motivation profonde pour que Lucas ait envie de faire starwars.
Vous dites bien aujourd'hui que Van Gogh était un artiste, non? Eh bien pourtant, il vendait ses toiles pour vivre. Alors biensûr starwars c'est plus démesuré que du Lars Von Trier, m'enfin ça se sont les goûts de Lucas. Là où on ne peut pas dire qu'il pense à l'argent avant les fans c'est que si plus aucun fan ne vient voir ses films il ne gagnera pas d'argent. Il n'a obligé personne a devenir fan, et à mon avis il n'a pas de compte à leur rendre.

Bon sinon comme le débat au sujet de l'éloignement entre l'esprit starwars dans la tête de plein de fans (l'UE) et dans celle de Lucas (la prélo) ne semble pas motiver les troupes je parle tout seul mdr [img]smilies/biggrin.gif[/img]
Bon moi j'dis c'est cool parce qu'en ressortant euh... une suite, en gros, Lucas se serait fait cent mille fois plus descendre par "la critique" au moins, et puis un artiste ne réussit jamais deux fois la même oeuvre.

Merci Kano pour le box office, je viens d'acheter cinélive et ils disent que Spiderman a ralenti la progression de Star wars.
Alors écrasons l'araignée [img]smilies/gun2.gif[/img] [img]smilies/gun3.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img] [img]smilies/hot.gif[/img]
J'espere que Sam RAIMI va pas nous refaire le meme coup dans 3 ans pour son 2eme volet et le 3eme pour GL. [img]smilies/mad.gif[/img]
Je ne critique pas l'araignée que je trouve pas mal du tout mais elle a un peu détourné le regard des cinéphiles de notre chef d'oeuvre.

/me passe la tête par la porte

"oh de la lumière ? des gens que j'ai déjà vu dans une autre vie !"

/me se lance dans son 1er post en territoire conquis

J'ai franchement préféré AOTC à TPM.

Je ne vais pas m'étendre sur le pourquoi du comment.

Jar Jar ne pas vraiment déçu dns TPM, TPM m'est apparu comme une intro globale aux 2 autres films et je savais juste qu'il fallait en passer par là, donc je n'ai pas craché sur le film, même s'il s'avère que, pour l'instant, la prélogie me déçoit...

Là où je suis d'accord avec Ko'or, c'est bien sur le sujet de l'hyperespace d'ailleurs !
Ca manque vraiment !

Sinon, question @mr yann, quand tu dis que GL changerais E3. Changer quoi pour aller vers quoi ?

[img]smilies/wink.gif[/img]

peu de temps apres la sortie de AOTC, liucas avait fait une declaration dans un mag indiquant que selon le "score" il se verrait obligé d'adapter l'Ep3.
c'etait du style:

si AOTC fait moins que xxx$, on pourra prendre ça comme un echec, et je pense qu'il serait envisageable de prendre de nouvelles directions pour l'Ep3, si le score est entre xxx et yyy, le score est confrme aux attentes, et si le score est supérieur à yyy alors c'est un succes,net j'aborderai l'Ep3 sans souci de rentabilité.

je crois que le score etait supérieur à yyy.

faudrait que je rechoppe le truc.

[ 30-08-2002: Message édité par : MRHA ]

MHRA tu peux parler francais

euh.. à part les deux ou trois coquilles de rigueur, c'est français [img]smilies/wink.gif[/img]

lol,je vais faire le traducteur mais,je suis pas certain d'etre plus compréhensible.

si GL gagne moins d'une certaine somme avec épisode 2(x$),c un échec et devra donc tenté de se renflouer avec ep3.
si il gagne entre x$ et y$,alors,ce sera bon et devra faire qd meme attention à ses deniers mais avec une certaine manoeuvre tout de meme.
si il gagne plus de y$,c un succès,et il n'a pas besoin de faire gaffe à l'argent pour le 3,une liberté" de manoeuvre totale koi.

d'après mrha,il a gagné plus de y$
voilà [img]smilies/biggrin.gif[/img]

Les cinéphiles regardent ce qu'ils veulent. [img]smilies/biggrin.gif[/img]

Puis personnellement, moins on fait de pub autour de Star Wars, mieux c'est.

Et bizarrement, les SW les plus appréciés sont ceux qui ont fait le plus flop au BO.

Etant donné ce que GL dit du troisème épisode qui sera peut être tellement noir qu'il rebuterra certaines personnes mais qu'il resterait fidèle à sa promesse, eh bien je ne peux que me satisfaire de ça, c'est de bon augure. [img]smilies/wink.gif[/img]

pour le "score" il faut relativiser, c'est le 5eme episode sorti d'une suite cinematographique, en général une suite de film fait la moitiée de son prédécesseur je crois (enfin j'ai lu ça qqpart), TPM est à part car il y a eut ce tres long break entre lui et ROTJ, mais vu la critique négative autour de TPM, il etait evident que bcp du grd public n'ayant pas été séduit par l'Ep1 ne sont pas allé voir l'Ep2.

enfin bon, ESB reste le SW qui a le moins bien marché, et de toute manière tous les SW peuvent s'enorgueillir de score plus qu'honorables, ya des "tres tres bons" scores (TPM/ANH) et des "juste tres bons" scores (le reste).

mais comme on l'a dit, de tte façon ca ne change rien a notre perception du film.

[ 30-08-2002: Message édité par : MRHA ]

je vais sans doute me faire lyncher mais...

vous me faites pitié a faire vos puristes de m***** vos anti-confirmomistes pourries.

"c pourrie la prélogie" ah ca fait bien de dire ca.
la prélogie c du star wars pur (a part TPM)
Dans AOTC l'action décolle vraiment pas dans tmp!!!! L épisodes 3 va etre le meilleur. FODRA ALLER LE VOIR!!!!!!!!!!!!!!!!!!
c celui qui va avoir le moins d'entrées car il sera supratragique...

ne vous méprenez pas J'ADORE AUSI LA TRILOGIE

mdr [img]smilies/biggrin.gif[/img]
Un padawan qui dit ça... Béh je vais pas perdre une occasion de ressortir les vieux topics ha ha ha
comme j'ai la flemme de mettre les adresses (je devrais les mettre dans mes favoris ceux là mais j'ai un peu la flemme) je te conseille d'aller voir les anciens sujets (il n'y en a pas tant que ça) et particulièrement
"pourquoi n'aimez-vous pas starwars"
ainsi que
"pourquoi Starwars episode un : la menace fantôme est-il un mauvais film"

AOTC est plutôt bien passé sur ce forum ci hein [img]smilies/wink.gif[/img]

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> la prélogie c du star wars pur (a part TPM) <HR></BLOCKQUOTE>

MDR !!!!!

-Sergorn

Bon ok qui c'est qui s'est créé un deuxième compte ?

Yann ?

Allez, je sais que c'est toi.

Tss tss tss, c'est pas comme ça qu'on attire les posts... [img]smilies/smile.gif[/img]

mdr [img]smilies/biggrin.gif[/img] ha ha ha!
Ménon ménon... Si j'avais ouvert un nouveau compte, j'aurais essayé d'infiltrer le staff, et j'officierais sous ce compte dans le forum UE pour descendre régulièrement la prélo [img]smilies/fou.gif[/img] ahem... EUH... j'ai rien dit! [img]smilies/diable.gif[/img]

Bon en fait j'ai pas pu résister au plaisir... De toutes façons je suis sûr que si je l'avais pas fait, quelqu'un l'aurait dit à ma place.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Débat lancé par Padmé Skywalker:
Merci Kano pour le box office, je viens d'acheter cinélive et ils disent que Spiderman a ralenti la progression de Star wars.
Alors écrasons l'araignée [img]smilies/gun2.gif[/img] [img]smilies/gun3.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img] [img]smilies/hot.gif[/img]
J'espere que Sam RAIMI va pas nous refaire le meme coup dans 3 ans pour son 2eme volet et le 3eme pour GL. [img]smilies/mad.gif[/img]
Je ne critique pas l'araignée que je trouve pas mal du tout mais elle a un peu détourné le regard des cinéphiles de notre chef d'oeuvre.<HR></BLOCKQUOTE>

Mouarf !

Spiderman est un excellent film... On dirait vraiment là un avis de fan aveugle! Les gens vont voir ce qu'ils veulent! Et si justement un film arrive à détourner l'attention de Star Wars, ben c'est que c'est pas forcément un aussi grand "chef d'oeuvre" comme tu dis.

Maintenant relativisons : Spiderman, aux States, c'est un mythe, et en plus les critiques sont positives! c'est normal qu'il explose tous les scores!

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>J'arrive pas à piger l'attitude des "anti" prélos.<HR></BLOCKQUOTE>

Et bien je suis fondamentalement 1 "anti-prélo" et je n'ai pas honte de le dire. Si bien ke je vais essayer de donner de la clarté à ce point car il mérite d'etre eclaircit.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>mryann:-parce que la magie des premiers films n'est plus présente dans les actuels.peuvent (et doivent même hein) répondre, mais l'aspect magique est emprunt de nostalgie à mon avis, et c'est peut-être renforcé par el fait d'avoir vu ces films enfant. Parce que vu que c'est la nostalgie qui vous fait chercher le départ en hyperespace avec les étoiles qui "s'allongent", le faucon millénium, etc... bah euh c'est personnel quoi. Alors que ceux qui sont pas nostalgiques et qui trouvent que la magie a disparu j'aimerais bien savoir pourquoi<HR></BLOCKQUOTE>

Imparfaite & KK pe surranée selon les béni-oui-oui, la Trilogie l'est sans doute, mais elle est toute aussi impressionante ds sa facon d'installer une atmosphere de S-F sobre pensée sous l'angle de la crédibilité, de surenchérir ds le reve sans exces de fioritures néo-Gordonesque, le tout noyé dans un univers aukel on ne penser k'à etre submergé. La Trilogie est bien plus k'1 film et c ce k'il ya de + important car: "le spectateur ne se retrouve non pas devant un écran de cinéma mais devant une porte ouverte sur un univers fabuleux ki ne demande k'à etre franchit" (le guimet ne vient pas de moi mé des chronikeurs de chez MAD-MOVIES). Et c pour ca ke je suis fan de SW car tt petit, je revais de franchir cette "porte".

A contrario, TPM n'est k'1 ramassis de dechets issus des differents univers de l'oeuvre post-Trilogique de Lucas, et je n'ai plus envie de les citer tellement ca fé mal.

Je dois être complètement stupide (j'aime la prélo autant que la trilo), mais...
C'est quoi, un béni oui oui? [img]smilies/confused.gif[/img]

Alors Lucas serait victime de son succès en gros? Parce que si la trilogie originale n'avait pas marché, tout aurait été différent...
Ben je veux bien te croire quand tu dis en gros que de la prélogie tout ce que tu retiens ce sont les copies des autres oeuvres, mais c'est assez paradoxal. Si Lucas avait fait la même chose que la trilogie originale on l'aurait aussi accusé de n'avoir aucune originalité et de tenter de revivre un succès qui ne le veut pas. Là avec la prélogie qu'il nous sert il tente d'innover, de ne pas aller dans le sens commun (je crois que ça aurait été bien plus facile pour lui de suivre au mot l'univers étendu par exemple, de faire une suite, de faire un univers ressemblant à l'OT, de reprendre le même type de personnage, de designs...) et on le lui reproche aussi...

Prends Lucas, il est perfectionniste, tu crois qu'il pourrait encore se regarder en face si dans son coeur il estimait avoir plagié et copié autant d'oeuvres que tu le dis? Moi je ne pense pas.

Et puis moi, et je ne suis pas le seul, je ne vois pas dans TPM et AOTC ces ramassis de copies dont tu parles.

Et à l'époque où j'avais vu la trilogie originale (à la télévision) j'avais laissé tomber cette "porte" qui me semblait bien fade face à... mes séries TV préférées. La révélation de Vador à Luke m'avait fait sourire (à cause de son côté prévisible, mais pas autant que Leia dans ROTJ)... (et en plus je trouvais ça dégoutant parce qu'elle avait embrassé Luke dans ESB [img]smilies/biggrin.gif[/img] )

Enfin tout ça pour dire que je trouve qu'il se bonifie avec le temps, le père Lucas. Tu pourras me trouver autant de copies que tu veux je trouverai toujours le moyen de dire qu'il y a les bonnes et les mauvaises copies (c'est comme les bons et les mauvais chasseurs [img]smilies/biggrin.gif[/img] ). Tout dépend comment c'est fait.

du départ en sucette de Lucas...

Qui est en ligne

Modérateur: