Pourquoi Jar-Jar est indispensable à une bonne compréhension

Jar-Jar n'est-il qu'un produit marketing destiné aux moins de 5 ans, une nouvelle preuve que GL a vendu son âme au grand satan du capitalisme ?

Et bien, NON, en fait l'explication est toute simple et permets de répondre à cette question :

Pourquoi l'Empire est-il raciste envers les non-humains ? Ce thème n'a jamais été abordé dans les films, ni même, si je me souviens bien, dans l'UE.

Imaginez maintenant que vous êtes sénateur de Naboo et avez à supporter à longueur de temps ces abrutis de gungans. Avouez qu'il y a de quoi péter un cable, sombrer du côté obscur et tenter d'éradiquer ou de réduire en esclavage toute vie autre qu'humaine.

GL, dans sa si grande subtilité, a choisi d'illustrer ce propos par un exemple concret, en pourrissant volontairement TPM "grâce à" Jar-Jar, plutôt que de livrer une diatribe ennuyeuse sur les non-humains qui volent le travail, les femmes et les vaiseaux des humains ...

Encore une question existentielle de réglée, quel génie ce Lucas !

Je ne vois pas ça comme tu le dis. Je pense plutôt que, comme Padmé a besoin d'être remplacée au Sénat, il faut bien un personnage. Et Jar-Jar, de par son caractère, ne passe pas inaperçu. GL a trouvé quelqu'un pour remplacer Padmé, et l'a introduit au film comme on sait. En plus, je suis sûr que GL voulait un personnage différent des autres, et c'es pour ça que Jar-Jar est aussi... disons... bizarre !
Un protagoniste comme lui montre également l'évolution du monde, et, une fois l'Empereur au pouvoir, on doit de tenir à carreau, et les idioties de Jar-Jar ne sont plus posssibles.
Voilà à mon avis pourquoi Jar-Jar est tel qu'il est !

Désolé de casser l'amiance, mais pour moi, Jar Jar reste quand même un produit marketing pour les enfants. Il a quand même pris une part importante du fait qu'il fallait qu'il soit là!!
Mais si on regarde bien, les péripéties de Jar Jar ne font pas avancer le film et son rôle peut facilement être supprimer.
Je n'est rien perso contre ce personnage, mais il reste quand même un maillon "faible" de la prélogie!

Je pense aussi que Jar Jar est un simple produit de marketing destiné aux enfants, la preuve mon frére adore Star Wars et il aime beaucoup le perso de Jar Jar parce qu'il est rigolo !

Je crois que ce perso a un rôle a jouer dans la prélo. Il est vrai qu'il aurait pu être plus sérieux, mais TFM se devait de se faire un nouveau public composé de jeune qui pourrait rapporter beaucoup d'argent ! C'est aussi pour ça que TFM n'est pas violent et repousse certains fans de l'OT par rapport à AOTC par exemple ! Pour moi TFM est un Star Wars, mais trop loin de l'idée que je me fais de Star Wars. AOTC s'en rapproche plus et pour être sincére il est au moins dix fois meilleur que TFM ! Je tiens à dire que TFM reste cependant un bon film, mais les Jar Jar, les Reines Amidala qui sont des persos crées dans le seul but de faire de l'argent et d'attirer les jeunes gachent un peu le côté Star Wars OT un peu plus dur et dramatique !

Voila je sais que j'ai débordé un peu, et je m'en excuse mais ceci est mon point de vue sur ce monument qu'est ST... Jar Jar !

TPM, Lord Sarmor... On dit TPM ! The Phantom Menace !

Ben oui, à la base, le perso de Jar-Jar avait été conçu pour être sympathique. Mais c'est le contraire. Et c'est pour ça qu'on l'a viré dans AOTC.

Excuse moi ... je me suis trompé ! Mais je sais très bien c'est The Phantom Menace pourtant ...

:p

Bien bien tot ca, mais il reste les faits. C'est qui qui conduisi les Jedi et la résistance Naboo jusqu'a l'armée Gungan ? (et oui, je ne crois pas que la victoire aurait pu arriver sans eux) c'est Jar Jar.
C'est qui, qui donna les pleins pouvoir à Palpatine??? et oui, c'est aussi Jar-Jar.

Beaucoup de personnes pense le contraire pourtant... tout simplement parce que sont apparence est enfantil... l'auriez vous préféré avec une apparence Vong :langue: )

Le personnage de jar-jar à une très haute importance dans SW en particulier dans l'apparition de l'empire quand il propose la motion pour les pleins pouvoirs à palpy.

Le problème avec ce personnage c'est qu'il est très moyennement amené dans TPM. Lucas aurait pu gardé son rôle de trublion mais le faire d'une meilleur manière. Il n'empêche que Jar-Jar est indissociable de la Prélogie.

Je préfere que GL vende son ame au capitalisme qu'au fascisme car si on suit le resonnement que tu met en avant et en traduisant cela dans notre vie a nous on pourrait transformer cela de cette facon "palpatine en avait marre de ce petit a arabe qui le suivait partout et qui l'emmerdait alors il a décider d'eliminer tout les arabes"(a prendre au 40eme degré de la chose bien sur) envoi voila quoi lol j'espere que tu te trompe dans ton raisonnement....

ça rapelle un peu une reaction un peu plus violente qu'avait eut Lucas apres TPM, alors qu'il commençait a être passablement enervé par le fait qu'on dise que l'accent de JJB étant possiblement antillais c'est une marque de racisme. c'etait qqchose comme ça :

"Si vous trouvez que JJB a un accent antillais et que c'est dégradant pour ces personnes, alors peut etre devrez vous plutot vous demander si c'est pas vous qui avez un probleme à trouver un accent antillais là-dedans et à associer ça à une notification dégradante".

En effet, le mec du NYT (je crois) qui avait lancé cette "affaire" devrait avoir des trucs à se reprocher... (et la Honte à ceux qui l'ont repris sans réfréchir - comme presque toutes les critiques de TPM en passant-)

Quant-à la motivation politique de Lucas, les thèmes de ses films me font plutot penser qu'il doit se sentir assez mal dans son pays... (il aurait peut-etre pas passé l'episode de la "chasse aux sorcières" d'Hollywood totalement indemme)

Etonnant ! 4 ans après, JJB déchaîne toujours autant les passions...

Bien entendu, le titre de ce topic est volontairement provocateur et son contenu outrancier, à ne pas prendre au premier degré. Il n'a pour but que de démontrer par l'absurde que :

1) on ne peut pas justifier l'injustifiable (que ce soit le racisme, aveugle ou non, merci Collin d'amener le sujet sur la table ; ou que le perso de JJB est un pur produit Marketing, merci à Bellindi)

2) à force de vouloir tout expliquer, en particulier les points faibles des films, on finit par prêter à GL des intentions voire une finesse qu'il n'a pas (ce traitre qui se moque pas mal de l'UE

)

Maintenant, Collin, pour revenir au point 1), tu as tout à fait raison d'évoquer le fascisme ; l'ensemble de la trilogie, en ce qui concerne l'Empire, multiplie les références à l'Allemagne nazie, que ce soit pour les les uniformes des officiers ou l'idéologie liée aux circonstances économiques et politiques de l'époque (Cf. je sais plus quel guide). Parti pris de GL ? Ou ce point a-t'il déjà été évoqué dans un autre forum ?

Pour terminer, MRHA, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi : certes, je ne pense pas que GL soit raciste, loin s'en faut, mais l'accent petit-nègre de JJB est un peu "maladroit" (surtout si l'on considère la bataille des gungans avec des armes un peu primitives face à un ennemi mieux armé, bonjour l'allusion à la décolonisation, mais c'est plus une dénonciation des abus de l'oppresseur blanc et une revendication du droit à la liberté et au respect pour tous qu'une marque de racisme, alors c'est OK). Mais çà ne s'arrête pas là : Wattoo est un escroc et parle avec un "léger" accent italien. Bonjour le raccourci !
(je me souviens même avoir entendu dans AOTC des persos parler avec un accent russe, peut-être les Kaminoans ou Poggle le Bref, je sais plus...).

En résumé, si GL a souvent de bonnes idées, ne le nions pas, il agit parfois avec une certaine lourdeur (exactement comme moi, avec ce message de trois pages...)

ben en résumé, en résumé, c'est vite dit hein...

Débat lancé par Darth Shrike:
[b] (je me souviens même avoir entendu dans AOTC des persos parler avec un accent russe, peut-être les Kaminoans ou Poggle le Bref, je sais plus...).

Autant pour moi, ce sont les neimodians

"ce traitre qui se moque pas mal de l'UE"

absurde, meme si Lucas a son mot a dire sur ce qui sort en UE, je vois pas pourquoi quand il ecrit un scenario il devrait s emmerder a eviter scrupuleusement tout contresens, c ridicule, TOUS les personnages sont developpés dans l UE, et il y a tellement de bouquin , donc d evenements, qu il ne pourrait rien developper dans les films c est a dire qu il ne pourrait pas suivre ses idées, pour finalement se plier a l UE...

"Maintenant, Collin, pour revenir au point 1), tu as tout à fait raison d'évoquer le fascisme ; l'ensemble de la trilogie, en ce qui concerne l'Empire, multiplie les références à l'Allemagne nazie, que ce soit pour les les uniformes des officiers ou l'idéologie liée aux circonstances économiques et politiques de l'époque "Cf. je sais plus quel guide". Parti pris de GL ? Ou ce point a-t'il déjà été évoqué dans un autre forum ?

Pour terminer, MRHA, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi : certes, je ne pense pas que GL soit raciste, loin s'en faut, mais l'accent petit-nègre de JJB est un peu "maladroit" (surtout si l'on considère la bataille des gungans avec des armes un peu primitives face à un ennemi mieux armé, bonjour l'allusion à la décolonisation, mais c'est plus une dénonciation des abus de l'oppresseur blanc et une revendication du droit à la liberté et au respect pour tous qu'une marque de racisme, alors c'est OK). Mais çà ne s'arrête pas là : Wattoo est un escroc et parle avec un "léger" accent italien. Bonjour le raccourci !
"je me souviens même avoir entendu dans AOTC des persos parler avec un accent russe, peut-être les Kaminoans ou Poggle le Bref, je sais plus..."."

ca n'a pas de sens ...GL s est definitvivement inspiré de l armée allemande , de son look, de son organisation pour creer l EMPIRE , mais GL a tout sauf de l affection pour lui...il tend a montrer comment un régime democratique peut vasciller a tout moment dans l horreursi on laisse pourir la democratie...

Ensuite ca n ' a pas de sens de parler de racisme...c chercher la vieille polémique la ou elle n'a pas lieux d etre....GL est juif, il a tout sauf de l affection pour l allemagne nazie

quand au accents " JJB le sauvage simplet " ou encore Wattoo l arnaqueur arabo-italien......ou encore l accent russe des Neimodians,ca n a ni queue ni tete....C une question de langage....si vous voulez démarquer la race alien de la race humanoide, il faut lui trouver une consonance propre dans la voix.....je vous rapelle que dans starwars chaque " race" possede sa propore caracteristique du langage, prenez les geonosians....entre autres..Donc pour creer un nouveau langage, on es obligé de s inspirer d accents ou d intonation connues, en cherchant ds le monde entier, donc pourquoi pas un accent russe ou africanisée? apres tout dans STARWARS on a des accents ecossais, irlandais, anglais, australiens......presque pas d americains......la voix un peu tapette de JJB c plu parce que Ahmed Best sait parfaitement la faire et que le perso de jar Jar est un original, WAttoo possede l accent de quelqu un qui vitlojn de toute grande civilisation( Tatooine ou le trou du cul du monde) et vit sans des conditions assez rustiques, tres patois en gros........alors , vous auriez peut etre préféré l accent belge, ou suisse??? y aurait encore des mauvaises langues pour raler....

ce traitre qui se moque pas mal de l'UE

Pour reprendre l illustration, dans Episode III a ecrit dans le secnario un ou deux evenements qui vont contredire l UE ( c lui qui la dit )..il a parfaitement raison de passer outre l UE....ce sera aux auteurs UE de se demerder.....c logique que les films aient la priorité....LEs films restent l element fondateurs et originels.

???

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit : on peut "multiplier les références" à quelquechose sans pour autant y adhérer, mais au contraire pour le dénoncer. Je n'ai jamais sous-entendu que GL avait de l'affection pour le nazisme !!!

Quant à la polémique sur les accents, libre à toi d'avoir ton opinion et moi la mienne, tant qu'on reste ouvert à la discussion (qui dure, je te l'accorde, depuis trop longtemps). Perso, je maintiens que certains choix sont malheureux (au fait, en quoi l'accent de Wattoo est-il arabo-italien et non juste italien ?) et auraient gagné à être employé à contre-emploi : imaginez Wattoo parler avec un accent russe, c'est tout de suite plus original...

Enfin, "ce traitre qui se moque pas mal de l'UE" est un clin d'oeil aux clivages maintes et maintes fois débattus entre fans des films et ceux de l'UE. Inutile de revenir une énième fois dessus, mais ça me navre de constater que les fans sont si chatouilleux pour un sujet qui devrait rester de l'ordre du divertissement.

Ca te navre mais excuse moi de ne pas supposer immediatement le 2 nd degré a cette remarque...je n y peux rien si les fans de l UE revendiquent soit son officialisation , soit sa prédominance ou son implication dans les films....ca n est pas la meme chose, donc chaque chose à sa place( Les films aux ciné, scenar de lucas, UE dans les livres et JDR par ex...) c tout ....apres l eternel débat ressurgi quan il y a incoherence..mais au lieu de parler es incoherence UE/ films, les erreurs films/films devraient deja ere reglées :p

C'est marrant, selon d'autres, Watto avait un air Juif, les Neimoidiens un accent allemand et Jar-Jar une tête japonaise ou chinoise ! Vous voyez qu'on peut interpréter tout ça comme on veut, du moment que ça vous arrange et que ça n'ait strictement aucune logique... :roll:

Pourquoi Jar-Jar est indispensable à une bonne compréhension

Qui est en ligne

Modérateur: