Théorie capillotractée sur Anakin

par **Lloyd** » Mar 31 Mai 2005 - 21:31 Sujet:

Menelrandir a écrit: Je vois pas en quoi tu est d'accord avec Medonnen, si comme lui tu considère que l'équilibre dans la Force c'est 50% de Jedi et 50% de Sith

lol dsl, j'ai attribué la paternité de l'explication à la mauvaise personne, et du coup ce que je disais a du paraitr eun peu etrange... bien sur il fallait comprendre que ma vision à moi de l'equilibre ce n'est pas autant de Jedi que de Sith, mais bien la disparition des Sith.

Pour ma destruction involontaire du forum toutes mes confuses :oops:

chez moi ca s'affichait normalement du coup j'ai rien vu, j'aurai edité ca tout seul sinon.

par **Jedi Maske** » Mar 31 Mai 2005 - 21:33 Sujet:

Fett a écrit:

Déductions

Maul ou ses prédécesseurs (que se soit vrai ou pas le coup des prédécesseurs ne change rien) n'a été l'apprentis de Sidious qu'après la mort de Plagueis (règle de Darth Bane)

Dans The Phantom Menace, Maul a plus de 10 ans, je miserais sur 20ans environ.

Dans The Phantom Menace, Anakin a 9 ans.

Donc, d'après l'age de Maul, Plagueis est mort il y a plus de 20ans... mais Ani n'a que 9 ans...

Plagueis n'a pas put concevoir Anakin, qui est né bien plus tard.

J'aurais dit que Maul etait plus vieux que ca. La question est : Combien de temps Maul a t-il été disciple de sidious ?
Parceque Anakin le devient à 22 ans c'est ca ? Maul aurait pu être disciple de sidious depuis 10 ans uniquement, ca correspondrait à peu près au temps de formation de anakin ( enfin plus ou moins ), donc ca pourrait coller, sauf s'il y a eu d'autres disciples avant Maul.

...

par **Fett** » Mer 01 Juin 2005 - 10:43 Sujet:

Il me semble qu'il avait 6 ans... je vérifie.

...

"Alors qu'il avait à peine six ans, un individu sombre l'arracha de ses parents."
Source: Encyclopédie de Sith Clan: http://swe.sithclan.net/index.php?mode=fiche&id=45

Dans ca cas il faudrait que Maul ait 16ans dans The Phantom Menace, je le trouves bien plus vieux moi

Donc il me semble assez clair que Plagueis était déjà mort avant la naissance d'Anakin.

Je ne retrouve plus le passage où Dooku parle de ses prédécesseurs, c'est quand il arrive à "The Work" je crois...

par **Weet@biX** » Mer 01 Juin 2005 - 11:03 Sujet:

Pourquoi vous mettez de l'UE dans les films... GL s'en fout de l'UE. :roll:

par **darkikou** » Sam 04 Juin 2005 - 22:42 Sujet:

je me suis en effet posé des questions quant a la création d'Anakin "par les midichloriens" qui rappelle le pouvoir de Dark Plagueis, mais Anakin est incontestablement l'Elu malgré un passage par la voix du coté obscur, par conséquent il ne peut pas être un simple instrument de vengeance pour Dark Plagueis... Mais j'avoue que sa naissance semble corrélative a ce pouvoir...

par **Jedi Maske** » Dim 05 Juin 2005 - 1:25 Sujet:

Si a la base y'a une prophétie, peut-être que le fait que, a supposer evidemment que cela soit exact, plagueis ait crée anakin soit juste le moyen pour la force de generer son elu. Après tout si la force n'est pas une entitée ( c'est pas une entitée, hein ?!? ) alors elle ne peut pas creer de elle-même son elu, mais si l'elu est juste le terme qui designe " le-mec-de-la-prophetie ", alors dark plagueis aurait pu le creer pour faire je ne sait quoi ( oui se venger par exemple ) et qu'en fait il ait crée l'elu qui detruira les sith...pasque de toute manière, comme c'est une prophetie on peut l'interpreter dans de nombreux sens sans se tromper...

...

par **Adol Christin** » Dim 05 Juin 2005 - 2:31 Sujet:

Je pense effectivement que Palpatine a créé Anakin.
C'est suffisement sous-entendu dans le film (moins évident que l'évidence même du Plagueis Maitre de Palpatine) pour qu'on puisse avoir des doutes.

Et quand on jette un oeil sur la première version du script de ROTS, y'a bien une scène où Palpatine explique à Anakin comment il l'a créé.
Page 42 du Livre du Making Of (trés interessant, je vous le conseille).

Dark Sidious:
J'ai attendu toutes ces années que tu accomplisses ton destin[...] J'ai organisé ta conception. Je me suis servi du pouvoir de la Force pour obliger les midi-chlorelles à entamer la division cellulaire qui t'a créé.

Anakin:
Je ne vous crois pas

Dark Sidious:
Ahhh, mais tu sais que c'est la vérité. Quand tu auras fait la clarté dans ton esprit, tu sentiras la vérité. Tu peux presque me considérer comme ton père.

Anakin:
C'est impossible!

Dark Sidious:
Cependant tu dois prendre une décision...

Alors comme on m'a déjà fait remarquer, oui, ça vient d'un ancien script, et il se peut que cette idée ai été abandonnée, mais il n'empèche que Lucas y a clairement pensé, et que les indices laissés dans le film ne sont pas innocents.

par **Darth Kegan** » Dim 05 Juin 2005 - 12:06 Sujet:

Quands Sidious a expliqué a Ani que Plageis avait tout appris a son apprenti (lui meme) et que celui -ci avait tué dark plegeis dans son sommeil .
Ce qui veut dire que peut etre Sidious a des pouvoir similaire a Plageis .
Donc il est fort possilbe qu'il est creer Anakin avec les pouvoir que Plageis lui avait appris .
C'est tres compliqué ^^

par **DarthBebert** » Dim 05 Juin 2005 - 12:46 Sujet:

Adol Christin a écrit:Je pense effectivement que Palpatine a créé Anakin.
C'est suffisement sous-entendu dans le film (moins évident que l'évidence même du Plagueis Maitre de Palpatine) pour qu'on puisse avoir des doutes.

Et quand on jette un oeil sur la première version du script de ROTS, y'a bien une scène où Palpatine explique à Anakin comment il l'a créé.
Page 42 du Livre du Making Of (trés interessant, je vous le conseille).

Dark Sidious:
J'ai attendu toutes ces années que tu accomplisses ton destin[...] J'ai organisé ta conception. Je me suis servi du pouvoir de la Force pour obliger les midi-chlorelles à entamer la division cellulaire qui t'a créé.

Anakin:
Je ne vous crois pas

Dark Sidious:
Ahhh, mais tu sais que c'est la vérité. Quand tu auras fait la clarté dans ton esprit, tu sentiras la vérité. Tu peux presque me considérer comme ton père.

Anakin:
C'est impossible!

Dark Sidious:
Cependant tu dois prendre une décision...

Alors comme on m'a déjà fait remarquer, oui, ça vient d'un ancien script, et il se peut que cette idée ai été abandonnée, mais il n'empèche que Lucas y a clairement pensé, et que les indices laissés dans le film ne sont pas innocents.

Oui mais que Palpy dise celà ne veut pas dire que c'est la vérité. Au contraire c'est juste un argument de plus pour attirer Anakin du côté obscur. En aucun cas ce n'est une preuve.

Je pense que toute cette histoire de vie après la mort découverte par Plagueis n'est qu'un mensonge de Palpy afin de séduire Anakin et rien de plus. Si Anakin avait eu besoin de changer le fer en or Palpy lui aurait dit que son maitre en était capable.

par **toto10** » Lun 06 Juin 2005 - 1:12 Sujet:

Pour moi, je pense que c'est Palpatine le "père" de Anakin car il dit bien que Darth Plagueis avait tout enseigné à son apprenti (qui est Palpatine, du moins ça me parait évident vu la façon qu'il a de raconter cette histoire). Donc Palpatine a appris à agir sur les midichloriens pour créer la vie.
Et s'il n'a pas élevé anakin, c'est peut-être parce qu'il ne savait pas où il était. En effet, la Foce est partout, il peut donc agir sur elle pour créer la vie, mais il ne peut peut-être pas décider d'où cela va se produire. En gros, il ne peut pas choisir la mère "porteuse". Cette mère se trouvant sur Tatooine donc dans la bordure extérieur, ce n'est pas facil de le trouver.
Mais le hasard (ou destin) a voulu que ce soit les Jedi (via Qui Gon) qui le découvrent en premier, et donc le forment. C'est pour cela qu'à la fin de l'ép1, palpatine dit à Anakin qu'il va le suivre avec beaucoup d'intérêt, car il a enfin (grace aux jedi) trouvé son "fils".

Pour finir, une phrase(enfin un mot) qui est assez ambigue dans l'ép3 lorsque Palpy et Ani sont dans son appartement/bureau et qu'il lui demande de le représenter au conseil des Jedi, en VO mais pas en VF je crois, et d'ailleurs même les sous-titre ne l'indiquaient pas je crois (mais pas sûr), et visible dans la bande-annonce:

Palpatine à Anakin: "I need your help son" littéralement: J'ai besoin de toi fils

par **Jedi Maske** » Lun 06 Juin 2005 - 2:28 Sujet:

lol alors comme ca, dark, c'est le pere de luke, et palpatine, son grand-père ?
wow heuresement dark lui a pas tout dit dans l'episode V lol...

...

par **Menelrandir** » Lun 06 Juin 2005 - 10:48 Sujet:

toto10 a écrit:Pour finir, une phrase(enfin un mot) qui est assez ambigue dans l'ép3 lorsque Palpy et Ani sont dans son appartement/bureau et qu'il lui demande de le représenter au conseil des Jedi, en VO mais pas en VF je crois, et d'ailleurs même les sous-titre ne l'indiquaient pas je crois (mais pas sûr), et visible dans la bande-annonce:

Palpatine à Anakin: "I need your help son" littéralement: J'ai besoin de toi fils

C'est une façon de parler, c'est assez courant en anglais, ça n'est pas à prendre au sens propre, c'est pour ça que ça n'est pas dans la VF. Cette manière de l'appeler montre plutôt que Palpatine est un mentor pour Anakin, comme celui-ci le dit à Obi-Wan.
Il n'est pas impossible que Palpatine est créé Anakin, mais cette phrase ne prouve rien.

Jedi Maske a écrit:lol alors comme ca, dark, c'est le pere de luke, et palpatine, son grand-père ?
wow heuresement dark lui a pas tout dit dans l'episode V lol...

...

Luke à Obi-Wan: "Je ne pourrai pas demander à mon père de tuer mon grand-père"

histoire de provoquer

. l'autre jour, M6 a voulu faire un résumé express de la saga et la voix off a dit : "tout le monde pensait que c'était anakin l'Elu mais en réalité c'est son fils luke qui ramène l'équilibre dans la force en tuant les siths". enfin, en gros c'est ce qui a été dit.
je veux bien croire que M6 n'est pas une source sure :roll:

mais ça semble logique, non?

par **Bubu01** » Lun 06 Juin 2005 - 11:33 Sujet:

Ce n'est pas l'avis de Lucas qui a annoncé à plusieurs reprise qu'Anakin était bien l'élu.

par **Sou** » Lun 06 Juin 2005 - 11:53 Sujet:

Bubu01 a écrit:Ce n'est pas l'avis de Lucas qui a annoncé à plusieurs reprise qu'Anakin était bien l'élu.

lol
ouais ben il n'a qu'à faire des films un peu moins compliqués! nan je plaisante.

Sou a écrit:histoire de provoquer . l'autre jour, M6 a voulu faire un résumé express de la saga et la voix off a dit : "tout le monde pensait que c'était anakin l'Elu mais en réalité c'est son fils luke qui ramène l'équilibre dans la force en tuant les siths". enfin, en gros c'est ce qui a été dit.
je veux bien croire que M6 n'est pas une source sure mais ça semble logique, non?

Euh, quand est-ce que Luke à tué un Sith ?

On peut considéré qu'en renonçant au Côté Obscur, Anakin a tué Vador, et c'est incontestablement Anakin qui a tué l'Empereur, donc Anakin a bien tué les Sith, donc Anakin est l'élu, CQFD.

par **Dagobien** » Lun 06 Juin 2005 - 16:03 Sujet:

hello tout le monde
en ce qui me concerne je pense que anakin est bien l'élu de la prophétie qui apportera l'équilibre (50/50) dans la force.
Au départ, nous avons 2 sith et des centaines voire des milliers de jedi. Apres le code 66 et le massacre de vador dans le temple, il nous reste 2 jedi (yoda et obiwan) et 2 sith (l'empereur et vador). Ce qui équilibre à 50/50 la force.
Sans anakin, l'empereur aurait il pu arriver à cela?

par **Jedi Maske** » Lun 06 Juin 2005 - 16:31 Sujet:

oui, SAUF si l'utilisation du cote obscur par les sith perturbe la force, et pas celle des jedi, donc pour rapporter l'eqilibre, il faudrait que l'elu tue les sith qui la perturbe ( la force ) ce que anakin fait bien dans ROTJ en tuant papy ( oui avec l'age il a perdu son " L " lol )...

...

Menelrandir a écrit:
Sou a écrit:histoire de provoquer . l'autre jour, M6 a voulu faire un résumé express de la saga et la voix off a dit : "tout le monde pensait que c'était anakin l'Elu mais en réalité c'est son fils luke qui ramène l'équilibre dans la force en tuant les siths". enfin, en gros c'est ce qui a été dit.
je veux bien croire que M6 n'est pas une source sure mais ça semble logique, non?

Euh, quand est-ce que Luke à tué un Sith ?

On peut considéré qu'en renonçant au Côté Obscur, Anakin a tué Vador, et c'est incontestablement Anakin qui a tué l'Empereur, donc Anakin a bien tué les Sith, donc Anakin est l'élu, CQFD.

Tout à fait, en plus comme Lucas a declaré que c'eait bien Anakin l'élu, je vois pas l'intérêt de continuer sur cette voie

Bref : Anakin est l'elu point final

par **beutteur** » Lun 06 Juin 2005 - 18:19 Sujet:

personnellent je pense que l'explication de dagobien est trés bien , je n'avais jamais pensé à 50/50 dans le sens ou : vador/palpy et obiwan/yoda.
Mais il faut pas oublier qu'il y a les enfants.Donc la prophétie était peut etre celle expliquée par dagobien mais sans qu'il n'y ait d'autres personnes douées de la force.

par **Menelrandir** » Lun 06 Juin 2005 - 18:53 Sujet:

beutteur a écrit:personnellent je pense que l'explication de dagobien est trés bien , je n'avais jamais pensé à 50/50 dans le sens ou : vador/palpy et obiwan/yoda.
Mais il faut pas oublier qu'il y a les enfants.Donc la prophétie était peut etre celle expliquée par dagobien mais sans qu'il n'y ait d'autres personnes douées de la force.

Obi-Wan dit bien dans ROTS que ramener l'équilibre dans la Force signifie éliminer les Sith, il ne faut pas entendre l'équilibre au sens 50/50, je vais pas argumenter la dessus parce qu'on en a déjà parler dans un autre topic:
Anakin et la Prophétie, tentative d'explication (spoiler)
Enfin pour faire court, ce sont les Sith qui déséquilibre la Force, d'ou l'affaiblissement des Jedi dont parle Windu dans AOTC, donc la mort des Sith ramène l'équilibre dans la Force.

par **jedi's sister** » Lun 06 Juin 2005 - 19:46 Sujet:

bonjour à tous
concernant l'origine d'anakin...j'ai lu tous les messages sur ce sujet, qui m'interpelle.
j'ai une question: est ce que palpi connaissait le secret pour "procréer à distance"?
il me semble que non...alors il ne peut pas être le père d'anakin
alors???

Consoleswu a écrit:
Menelrandir a écrit:
Sou a écrit:histoire de provoquer . l'autre jour, M6 a voulu faire un résumé express de la saga et la voix off a dit : "tout le monde pensait que c'était anakin l'Elu mais en réalité c'est son fils luke qui ramène l'équilibre dans la force en tuant les siths". enfin, en gros c'est ce qui a été dit.
je veux bien croire que M6 n'est pas une source sure mais ça semble logique, non?

Euh, quand est-ce que Luke à tué un Sith ?

On peut considéré qu'en renonçant au Côté Obscur, Anakin a tué Vador, et c'est incontestablement Anakin qui a tué l'Empereur, donc Anakin a bien tué les Sith, donc Anakin est l'élu, CQFD.

Tout à fait, en plus comme Lucas a declaré que c'eait bien Anakin l'élu, je vois pas l'intérêt de continuer sur cette voie Bref : Anakin est l'elu point final

Oui, non seulement, mais il faut tout à fait prendre en compte la remarque de Yoda "mal interprétée la prédiction aurait pu être !" et c'est en effet cela qui semble s'être produit... Anakin est bien l'élu mais il ne procède pas au rééquilibre de la force de la manière la plus évidente sinon qu'il se perd du côté sombre, pour en revenir et finalement équilibrer le choix... notion ambigüe du ying et du yang, du bien et du mal en un tout qui s'équilibrerait... A noter au passage le message immense d'espoir... Du côté sombre l'on peut revenir, le mal est à vaincre en soi pas à l'extérieur... blabla.. on peut continuer comme ça longtemps mais pour faire court, oui c'est bien Anakin l'élu à en croire les allusions assez claires de GL.

par **beutteur** » Lun 06 Juin 2005 - 21:21 Sujet:

pour répondre à jedi's sister ainsi qu'a d'autres concernant l'origine d'anakin, personellement je pense qu'il à été concu par les midichlorioens eux meme, ce qui explique sont taux trés élevé ...

par **Order66** » Sam 11 Juin 2005 - 15:31 Sujet:

Pour finir, une phrase(enfin un mot) qui est assez ambigue dans l'ép3 lorsque Palpy et Ani sont dans son appartement/bureau et qu'il lui demande de le représenter au conseil des Jedi, en VO mais pas en VF je crois, et d'ailleurs même les sous-titre ne l'indiquaient pas je crois (mais pas sûr), et visible dans la bande-annonce:

Palpatine à Anakin: "I need your help son" littéralement: J'ai besoin de toi fils

Lol!
Tu sais que Solo doit au moins dire deux fois à Leïa "sister" dans ANH?
Donc je pense qu'il est aussi le frère de Luke, et le fils de Vador, mais elle n'a pas eu de triplé mais des jumeaux.
Qui est sa mère alors?
Chewie forcément

par **Order66** » Sam 11 Juin 2005 - 15:33 Sujet:

Oups dsl faut mettre le quote avant le texte

:oops:

Théorie capillotractée sur Anakin

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