Heu là je viens de me rendre compte d'une chose : ce sont les Naboos qui ont poussé les Gungans à aller vivre sous l'eau. Mais Amidala dit que "même si nous ne sommes pas toujours d'accord, nos deux sociétés ont toujours vécu en paix".
Et Boss Nass n'est pas dérangé par de tels dires. Il ne proteste pas.
Enfin d'après l'Essential Guide (EG), il existe parmis les Gungans deux groupes majeurs : les Ottola, majoritaires, et les Ankura, plus gros, supposés avoir vécu plus longtemps en dehors de l'eau.
C'est ce même EG qui dit que les Naboos ont eu tendance à être assez hargneux et des conflits ont souvent éclaté entre les deux races, sans préciser la nature de ceux-ci.
Enfin il est dit que le Gunganese, à savoir un basic version Gungan, a servit à maintenir une sorte de paix entre les deux peuples. Padmé doit sûrement faire référence à cette période, ce qui sous-entendrait que les Naboos sont sur... Naboo depuis longtemps.
Enfin voici tout de même deux liens vers le site officiel :
Databank - page 1Databank - page 2Là on y apprend que les Gungans et Naboos ne se sont jamais affrontés militairement.
Ce qui m'embête c'est qu'il n'y a rien à propos du site sacré. Il faudrait trouver des images du décor et autres pour essayer de trouver des indices.
Mara_Jude :
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>1. Et si le sanctuaire n'était pas vraiment un sanctuaire qui sert a vénérer quelque chose...après tout les gungans vivent a Otoh Gunga et ne semble se rendre au sanctuaire qu'en cas de danger. Si c'était leur façon de raconter leur histoire en la sculptant dans la pierre(donc les têtes de pierres seraient les envahisseurs). Ils n'écrivaient pas alors leurs ancêtres ont sculpté dans les pierres les envahisseur pour rappeller aux descendants qu'ils ont déjà eu a vaincre des envahisseurs.<HR></BLOCKQUOTE>
Les Gungans sont fiers de leur grande armée et il peut s'agir de vestiges qui sont dédiés à vénérer leur armée, le jour où ils ont vaincu les envahisseurs. Toutefois de la part d'une civilisation qui témoigne encore d'une religion, il semble incongru d'avoir les têtes des ennemis représentées aussi grandes, majestueuses et travaillées, sans qu'il n'y ait de Gungans à côté représentés de manière plus significative pour témoigner de leur victoire et de leur supériorité, avec notemment des Gungans à dos de kaadus.
Je sais pas pourquoi mais je colle mal au musée rempli de trophées à l'effigie de leurs ennemis vaincus que les Gungans viendraient vénérer pour se rappeler de leur victoire sans qu'il n'y ait de Gungan. C'est un peuple fier, il devrait y avoir normalement des statues de Gungans à vénérer, des héros de guerre, les chefs de la première grande armée en fait, celle dont ils sont si fiers.
Et puis c'est un sanctuaire, sous-entend réservé aux dieux.
Les têtes sont définitivement trop riches, belles et imposantes. Aussi vaincu soit un ennemi, on ne le représente jamais en aussi bonne posture.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>2. Et si cela représentait une sorte de trophé...je m'explique. Dans
TPM on ne semble pas avoir vu de représentations des gungans que ce soit dessins, sculpture, etc(bon je sais on a pas vu beaucoup les gungans non plus)...Mais d'une certaine façon la représentation de l'être gungan(pour ne pas dire l'être humain)ne serait pas bien vu tout comme dans certaines religions. Cela pourrait bien être une des raisons du désaccord de Gungans et Naboos, ces derniers faisant surement des portraits, mais bon je m'éloigne de où je veux en venir. Les gungans ont représenté l'être vaincu dans la pierre pour montrer leur non-respect pour lui(vu qu'ils le représente en sculpture)et comme un trophé a défaut de pouvoir garder leurs têtes(C'est que ça pourrit )ils les ont sculptés dans la pierre pour montrer leur triomphe.
<HR></BLOCKQUOTE>
En tant que peuple fier de leur armée, ce serait celle-ci qui serait mise en avant et non pas leurs adversaires vaincus.
Les Gungans ne sont pas belliqueux. L'histoire montre qu'ils ont même cherché à éviter les affrontements et que leur Grande armée est la conséquence d'invasions extérieures.
Je les vois mal entreposer des trophées à la Predator puis venir taper des trips dessus.
En plus un musée serait entretenu.
Là, dans l'état des lieux, on est plus dans le divin sacré, le lieu inviolé.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR> 3. (et c'est celle la qui est la plus farfelue et a laquelle je croit le moins)Et si les envahisseurs avaient d'abord été gentils et que c'est après que les gungans ont réalisé qu'ils envahissaient. Ils peuvent avoir cru qu'ils étaient des dieux(ben quoi, ils croient aux dieux)et les ont représenté dans la pierre pour les vénérer et ensuite ont compris leur erreur et les ont chassé. Ou alors ils les croyaient des amis(si ça se trouve les envahisseurs leur ont promis de belles choses)alors ils les ont représenté dans la pierre en guise de cadeau disons, pour symboliser leur amitié, puis ont compris leur erreur et les ont chassé. Dans les deux cas ils n'ont pas détruit le sanctuaire et vont s'y cacher pour se rappeller leur erreur et ne jamais l'oublier(cela peut aussi expliquer un peut leur allergie aux étrangers).
<HR></BLOCKQUOTE>
Hé bah, elle me parait au contraire bien intéressante très chère.
Il se peut que cela fut fait lors des premières interactions entre Naboo et Gungans.
Reste qu'une partie de ce sanctuaire est dans les prés, en dehors des bois. Si ça c'est un sanctuaire pour se retrancher... secret qui plus est... enfin bon.
Nan, si les Naboo savaient où il se trouvait, ils n'auraient alors pas eu besoin de suivre Jar Jar. Ce qui ne fut pas le cas.
C'est tout de même bizarre. L'EG laisse supposer que les Naboos sont là depuis pas mal de temps, mais en tant que colons équipés d'engins hi-tech, je ne comprends pas pourquoi ils n'auraient jamais découvert cet endroit, surtout que les bois étaient sûrement plus en retrait à l'époque. Tu fais des repérages en tant que colon et tu notes même pas les statues ?
Le site officiel donne une fourchette autour de plusieurs centaines d'années depuis l'arrivée des colons Naboos jusqu'à
TPM, ce qui laisse suggérer qu'on ne dépasse pas le millier d'années au final.
Mike :
Crois moi, les têtes sont bien humanoïdes. Regarde la scène où un Gungan avertit Ani de l'arrivée des speeders (y'a un kaadu qui broute de l'herbe sur la gauche), tu verras qu'une tête au fond à droite est bien humanoïde. Pareil pour la scène où Jar Jar salut Boss Nass, le plan qui suit tu vois les Naboos avec Jar Jar en bas à droite de l'image et une tête humanoïde tout au fond dans le brume en haut à gauche, au dessus de plusieurs lôts de marches qui mènent à ce qui semble être des temples pyramidaux.
Tiens aussi celle-là ; c'est la même tête mais vue de plus près, toujours sur la gauche, ce pendant le speech de Padmé.
Pour que des dieux Gungans aient des visages humains, c'est un peu chaud. Il faut vraiment qu'ils les vénèrent au plus haut point. Donc on exclue déjà les Naboos et les envahisseurs inconnus. De plus si on fait un rapprochement avec nos civilisations, quand les dieux n'étaient pas humains, soient ils avaient un corps humanoïde mais portaient des masques ou avaient des têtes d'animaux, soient ils étaient carrément des animaux réels ou imaginaires.
Mais là nous ne sommes pas dans la planète des singes. Il n'y a pas d'humains sous-primitifs qui se balladent à poil en grognant.
Donc on en reviend aux humanoïdes sacralisés.
Il s'agit d'un sanctuaire tout de même. Ce que t'y trouveras aura beaucoup de valeur aux yeux des Gungans.
Il ne faut pas oublier non plus qu'avant de pointer sous la surface des eaux, les Gungans vivaient sur la terre ferme. Ce sanctuaire date sûrement de cette époque.
A la limite je vois pour l'instant deux possibilités :
- Il y a eu dans le passé des Gungans une rencontre fructueuse avec des humanoïdes. Malheureusement pour une telle rencontre, rien n'est raconté dans les sources canoniques ni dans l'
UE, enfin à ce que je sais. Ce qui me laisse très perplexe.
- Les Gungans étaient de vrais humanoïdes avant et ont muté.
Nan j'déconne.
Bon alors. Faut il se dire qu'il y a un trou énorme dans l'histoire des gungans à tel point que même les sources officielles n'en savent rien ? [img]smilies/oops.gif[/img] [img]smilies/rolleyes.gif[/img]
Cela m'ennuie.
GL a choisi qu'il y aurait des visages HUMANOÏDES en dépit du fait que c'est un sanctuaire GUNGAN, et cela ne choque personne à
LFL ?
[ 13-12-2001: Message édité par : Ko'or Oragahn ]
Si tu doutes de tes pouvoirs, tu donnes du pouvoir à tes doutes.