Ma théorie sur la résurrection de Palpatine, & Rey

[LordVerniim Jedi SWU]

Voilà:

"To cheat death is a power only one has achieved, but if we work together, I know we can discover the secret... "
Sheev Palpatne aka Darth Sidious, 'Revenge of the Sith'

Palpatine a trouvé le secret de l'immortalité. Lorsqu'il meurt, son esprit voyage à travers la galaxie pour trouver une enveloppe charnelle (peut-être l'un de ses amis que l'on voit dans l'Épisode VI). Une fois que son esprit possède ce corps, il se rend sur Jakku, là où il a construit son "observatoire", qui se trouve être un centre de clonage caché (là où sera reconstruit le casque de Kylo?). Là bas, il décide de créer un clone qui sera élevé au côté obscur dès son plus jeune âge. Cependant, il aura besoin pour cela d'un cobaye. C'est ainsi qu'est capturée une certaine Zorii Bliss, jeune femme fille de chasseurs de primes, dont Palpatine se servira pour créer une nouvelle armée de clones.
L'une de ces clones se révèle particulièrement douée, et Palpatine décide de la garder sous son aile (il s'agit de la dark Rey du dernier teaser).
Les autres clones seront entraînées à la guerre, tel des stormtroppers (il s'agit des Sith troppers (d'où leur nom)).
Palpatine finit par relâcher Zorii et avec elle, une de ses clones enfants qu'elle élèvera quelques années: Rey.
Un jour, Zorii trouvera un moyen de s'échapper, et se résoudra à devoir laisser Rey sur place, dans l'espoir de venir la rechercher un jour.


Keri Russell, qui interprète Zorii Bliss, et Daisy Ridley... Vous voyez pas une ressemblance ? (Bon c'est peut-être pas la meilleure comparaison ici mais allez voir sur Google, elle pourrait clairement jouer sa mère!)

Se faisant désormais vieux, Palpatine décide à lancer le plan qu'il avait au départ: entraîner l'héritier de Vador afin de, lorsque ce dernier aura achevé son entraînement, posséder son corps, plus jeune et robuste: Ben Solo donc. (ce qui explique la mention dans un bouquin qu'il avait deux apprentis.)


Voilà en gros ce que j'imagine. Beaucoup de flou et de trous je sais, ce n'est qu'un premier jet de ce que j'imagine être le plus cohérent, efficace et bénéfique à la saga. Si vous avez des suggestions, n'hésitez pas à en faire part, et désolé si il y a quelques erreurs de français, je prends toujours soin d'avoir un vocabulaire irréprochable.
May the Force be with you!
I can't believe I just said that.

[Jedi Nath Padawan]

Bonjour tout le monde !

Nouveau sur le forum, je tiens à faire part de ma petite théorie en cette fin de saga et après un teaser oh combien palpitant... palpat... ok bref qui casse des rey !

Cette théorie va dans le sens de la réincarnation de l'élu que je trouve bien plus intéressante que les théorie de clonage pour moi inadaptées aux jedi car trop complexes à dupliquer, une notion mystique dans une résurrection de l'élu me semble plus belle je trouve. Mon idée rejoint un peu une autre saga à savoir Matrix. Pour éradiquer le côté obscur on constate que la lumière est indispensable sur le plan matériel mais ce n'est peut-être pas possible pour supprimer Palpatine définitivement de la Force (cf. artefacts sith qui conntiennent les esprits des sith morts physiquement).

Si l'élu du côté lumineux a tué physiquement Palpatine, l'éradiquer définitivement de la Force et du côté obscur est plus compliqué. Pourquoi ? Parce que comme le dit Luke, lorsque la lumière vient l’obscurité aussi, c'est l'échec de sa nouvelle académie. C'est pour ça qu'il veut la fin des Jedi, sans Jedi plus de côté obscur, et c'est pour ça qu'il refuse d'entraîner Rey (qui semble le faire toute seule dans le nouveau teaser). C'est aussi pour ça que Kylo dit à Rey qu'elle va sombrer et qu'elle lui dit qu'il va revenir vers la lumière, c'est en fait ce qu'il va ce passer. D'ailleurs on constate que Rey est capable de sombrer en un clin d'oeil dans le côté oscur pour revenir aussi vite vers la lumière (et là même Luke sur Dagobah n'est pas allé aussi loin je pense il s'est simplement fait une petite frayeur lol).

Que devient le côté obscur sans ennemi étant donné que c'est dans sa nature de confronter la lumière ? Rien. Comme dans Matrix il n'a plus d'ennemi et disparaît par lui-même. Ma théorie (peut-être contestable mais à vous de me contredire lol), c'est que Rey sombrera volontairement dans le côté obscur pour détruire Palpatine, car contrairement à Kylo elle n'a pas de famille ou d’attaches suffisantes (Han et Luke sont morts) donc rien ne l'empêche d'embrasser pleinement le côté obscur et se débarrasser de sa part de lumière et éviter la redite Vador (et contrairement à Kylo qui est trop tiraillé lui).
Elle (l'élu venant finir sa mission) va sombrer volontairement et par sacrifice pour éradiquer Palpatine définitivement de la Force en tuant son géniteur, Kylo n'étant pas encore revenu dans la lumière il n'y aura plus de côté 100% lumineux. Le personnage de Matt Smith peut d'ailleurs être un des chevaliers de Ren qui alors qu'il était lumineux s'est fait posséder par Palpatine. Mais s'il n'y a que des dark forceux ? Plus personne à contrôler, une auto-destruction dans la Force en quelque sorte, la noirceur n'a plus de lumière pour s'alimenter.

A la fin, Kylo, et suite au sacrifice de Rey, reprendra avec lui les chevaliers de Ren restant pour leur expliquer le sens de ce sacrifice pour une nouvelle dynastie de forceux comprenant mieux l'équilibre (ce que voulait peut-être Luke au final et qui fera office de rédemption vis à vis de son maître), à savoir que même une dark Rey peut sombrer pour une idée au finale positive pour la galaxie

Bref dites moi ce que vous en pensez

[LordVerniim Jedi SWU]

Alors de 1, Bonjour.

De 2, j'avais créé ce topic spécialement pour ma théorie, que je souhaitais développer avec les membres du forum.
Donc j'ai comme base ma théorie.
Celle qui est donc le message ouvrant le sujet.
Que j'ai ouvert.
Sur ma théorie.
Tu saisis?
Sachant que tu as déjà posté (ou plutôt copié collé) ta théorie sur un autre topic, je te demanderai soit de créer un topic spécialement pour ta théorie, comme moi. Soit de supprimer ce message, et de laisser la communauté à réagir à ta théorie sur l'autre topic sur lequel tu as rédigé ce message. Dans tous les cas, ce n'est pas ici que tu as à faire mon ami.

Une bonne fin de journée.

[Jedi Nath Padawan]

Bonjour à toi,

Alors je suis nouveau donc on se calme je n'ai pas encore tout saisit au foncionnement, mais si on créé chacun un topic pour chaque théorie personnelle ça va faire beaucoup je pense. Si je me suis permis d'afficher la mienne, c'est qu'elle répond au même sujet et au même titre, mais c'est vrai que je l'ai mise dans la partie scénario car les 2 topics ont la même utilité j'ai l'impression.

Mais à défaut de s'écharper inutilement sur des questions de qui a créé le topic et qui a le droit d'y réagir, on peut éventuellement échanger sur nos deux théories qui sont, il me semble, assez similaires sur certains aspects, et répondent toutes les deux à ton intitulé. Par ailleurs outre la question du clonage qui me dérange un peu, on se rejoint pas mal sur l'aspect possession des corps par Palpatine...

Et oui les deux actrices se ressemblent incroyablement mais Zori mère de Rey même si crédible sur le plan physique j'ai peut que ça soit un peu téléscopé et que vu qu'on ne connaît pas ce nouveau personnage l'impact dramatique ne serait que peu important aux yeux des spectateurs

[gregfox Jedi SWU]

Dans tous les cas, ce n'est pas ici que tu as à faire mon ami.

Et ce n'est certainement pas en employant ce ton, LordVerniim, que tu vas te faire des amis sur ce forum et que tu vas inciter les gens à réagir à ta théorie, qu'elle soit bonne ou fumeuse.

[LordVerniim Jedi SWU]

Dans tous les cas, ce n'est pas ici que tu as à faire mon ami.

Et ce n'est certainement pas en employant ce ton, LordVerniim, que tu vas te faire des amis sur ce forum et que tu vas inciter les gens à réagir à ta théorie, qu'elle soit bonne ou fumeuse.

Soit, mais créer un topic, rédiger difficilement une théorie, finalement la poster, pour que 30 secondes plus tard, la première réponse soit un copié collé d'un message déjà publié ailleurs et ignorant/négligeant totalement le post "mère", ailleurs un modo aurait réagit. M'enfin, arrêtons-nous là et passons tout de suite à autre chose (le thème du topic) car ça vire vite au total hors-sujet!

[Bunny]

Alors justement, si son message te semblait hors-sujet, tu pouvais le signaler au lieu de faire toi-même la modération, ce qui n'est pas ton rôle ici. Et 2 réponses = 2 messages agressifs, ça ne plaide pas en ta faveur. J'allais répondre à ta théorie... mais je vais attendre que le topic soit modéré, parce que là, ça ne donne pas très envie de discuter avec toi, malheureusement.

[Saroumane Dooku Jedi SWU]

Ah bah pour moi c'est clair, la nana avec le double sabre, ce n'est pas Rey, mais bien Kerri Russell!

[LordVerniim Jedi SWU]

Alors justement, si son message te semblait hors-sujet, tu pouvais le signaler au lieu de faire toi-même la modération, ce qui n'est pas ton rôle ici. Et 2 réponses = 2 messages agressifs, ça ne plaide pas en ta faveur. J'allais répondre à ta théorie... mais je vais attendre que le topic soit modéré, parce que là, ça ne donne pas très envie de discuter avec toi, malheureusement.

Tu m'en trouves fort navré, ce n'est certainement pas l'image que je souhaite montrer, je suis désolé auprès de tout le monde

-- Edit (27 Aoû 2019, 18:37) :

Ah bah pour moi c'est clair, la nana avec le double sabre, ce n'est pas Rey, mais bien Kerri Russell!

Intéressant sachant que beaucoup de gens trouvent que le visage de Rey est bizarre (je ne trouve pas, c'est juste qu'elle a des yeux rouges, mais je n'ai pas analysé image par image non plus"
C'est tout à fait probable qu'ILM ait modifié ce plan rien que pour la BA, et ça a déjà été fait dans d'autres trailers/teasers de ce genre de gros films.

[Jedi Nath Padawan]

Désolé moi aussi j'ai un peu balancé ma théorie a l'arrache mais ce teaser nous émoustille tous lol

-- Edit (Mar 27 Aoû 2019 - 18:39) :

Moi je voulais la voir en Mara Jade mais j'y crois plus trop malheureusement car en terme de dramaturgie c'est pas assez puissant

[Bunny]

Bien, c'est apaisé, je peux répondre.

Alors je ne trouve pas la ressemblance frappante, mais ont toutes les deux une silhouette fine et un visage rond. Dans la scène de la Dark Rey, je me suis déjà demandée si le visage un peu flou qu'on voit à la fin n'était pas celui de Keri Russell, du style morphing. Si c'est le cas, plusieurs interprétations possibles :

- un lien familial
- quelqu'un qui les confond quelques secondes (genre illusion, puis retour à la réalité) et donc ce serait Zorii qui serait du CO et pas Rey
- une histoire de clone, mais elles sont pas franchement pareilles et Keri Russell jeune ne ressemblait pas à Daisy Ridley, à voir avec le maquillage qui peut parfois aider...
-

[Uttini]

De 2, j'avais créé ce topic spécialement pour ma théorie, que je souhaitais développer avec les membres du forum.
Donc j'ai comme base ma théorie.
Celle qui est donc le message ouvrant le sujet.
Que j'ai ouvert.
Sur ma théorie.
Tu saisis?
Sachant que tu as déjà posté (ou plutôt copié collé) ta théorie sur un autre topic, je te demanderai soit de créer un topic spécialement pour ta théorie, comme moi. Soit de supprimer ce message, et de laisser la communauté à réagir à ta théorie sur l'autre topic sur lequel tu as rédigé ce message. Dans tous les cas, ce n'est pas ici que tu as à faire mon ami.

Je confirme, la réponse est un peu agressive. Il aurait mieux valu signaler le message avec tes griefs plutôt que de répondre sêchement comme ça. Maintenant, on va dire le mal est fait.
Ceci dit, quand on lance un topic, il ne nous appartient plus tout à fait. Chacun va y aller de son idée. Chacun va sortir sa théorie sans forcément tenir compte de ta theorie de départ. Surtout qu'on aura peu à peu de nouvelles infos, de nouveaux détails qui remettrons en cause les théories de l'un et de l'autre.
Bon, revenons au sujet qui est "que pensez-vous de la théorie de LordVerniim ?"

[LordVerniim Jedi SWU]

Alors je ne trouve pas la ressemblance frappante, mais ont toutes les deux une silhouette fine et un visage rond. Dans la scène de la Dark Rey, je me suis déjà demandée si le visage un peu flou qu'on voit à la fin n'était pas celui de Keri Russell, du style morphing. Si c'est le cas, plusieurs interprétations possibles :

- un lien familial
- quelqu'un qui les confond quelques secondes (genre illusion, puis retour à la réalité) et donc ce serait Zorii qui serait du CO et pas Rey
- une histoire de clone, mais elles sont pas franchement pareilles et Keri Russell jeune ne ressemblait pas à Daisy Ridley, à voir avec le maquillage qui peut parfois aider...
-

Quand on voit les parents de Daisy Ridley et ses soeurs... Pas facile à dire qu'ils sont liés
Avec Keri Russell c'est plus évident
Et puis bon, l'aspect parents/enfants jeune/vieux dans les films n'a jamais été au grain de beauté près, ne serait-ce que dans la saga Star Wars

[Jedi Nath Padawan]

C'est marrant moi je ne vois pas Keri Russel du tout sur cette scène même si Rey a les traits tirés et est peut-être très maquillée. Je pense que Daisy a été incitée à être le plus inexpressive possible pour la scène et ça semble réussi

[LordVerniim Jedi SWU]

C'est marrant moi je ne vois pas Keri Russel du tout sur cette scène même si Rey a les traits tirés et est peut-être très maquillée. Je pense que Daisy a été incitée à être le plus inexpressive possible pour la scène et ça semble réussi

On lui a dit d'imiter Felicity Jones quoi

[Jedi Nath Padawan]

T'es dur pas touche à Felicity lol, encore Keira Knightley j'aurais compris mais pas elle

[LordVerniim Jedi SWU]

T'es dur pas touche à Felicity lol, encore Keira Knightley j'aurais compris mais pas elle

Je plaisante, je le pense même pas

[Jedi Nath Padawan]

Pour revenir sur ta théorie, le problème que j'ai avec le clonage c'est que ça amoindrit le côté mystique de la chose… En bref tu fais une armée de clones du côté obscur et t'es sûr de poutrer tous les Jedi. C'est pour ça que je préfère la réincarnation (après qu'on me sorte pas qu'Anakin c'est Jesus non plus rien à voir).
D'après moi, la notion d'équilibre ne vient pas du fait qu'il y ait autant de Jedi que de dark forceux en nombre. De même c'est pas parce qu'il y a des dark forceux qu'il y a déséquilibre. J'aime l'idée que c'est Palpatine qui a déséquilibré en utilisant un truc "unatural" à savoir créer la vie en utilisant le côté obscur, d'où la nécessité d'avoir élu et Anakin et/ou Rey pour remettre les choses dans l'ordre

-- Edit (Mar 27 Aoû 2019 - 19:32) :

En fait j'ai l'impression que la question à laquelle doit répondre ce 9 ème film, c'est comment on détruit définitivement Palpatine dans la Force (et non plus physiquement c'est déjà fait) car s'il peut se réincarner ou se cloner à l'infini on a pas fini de voir les arrières petits enfants Skywalker taper du baby Sidious

[LordVerniim Jedi SWU]

Pour revenir sur ta théorie, le problème que j'ai avec le clonage c'est que ça amoindrit le côté mystique de la chose…

Comme les midi-chloriens ?

En bref tu fais une armée de clones du côté obscur et t'es sûr de poutrer tous les Jedi.

L'ordre 66, une armée entière qui décime la majorité des Jedi. Pas besoin d'être du côté obscur pour détruire les Jedi. D'autant plus que désormais (IX) il n'y a plus aucun Jedi

J'aime l'idée que c'est Palpatine qui a déséquilibré en utilisant un truc "unatural" à savoir créer la vie en utilisant le côté obscur

Oui sinon Palpatine nous refait une Shmi mais avec Zorii Bliss et ça fonctionne aussi.

[Jedi Nath Padawan]

Pour revenir sur ta théorie, le problème que j'ai avec le clonage c'est que ça amoindrit le côté mystique de la chose…

Comme les midi-chloriens ?

Je n'ai pas de problème avec car je vois les midi-cloriens comme un taux de puissance et de réceptivité à la Force. Tous le monde en a, mais à des proportions différentes ce qui permet (ou non pour le péquin lambda), d'influer sur son environnement.

En bref tu fais une armée de clones du côté obscur et t'es sûr de poutrer tous les Jedi.

L'ordre 66, une armée entière qui décime la majorité des Jedi. Pas besoin d'être du côté obscur pour détruire les Jedi. D'autant plus que désormais (IX) il n'y a plus aucun Jedi

Pas faux mais sans Anakin pour s'occuper du temple ils auraient sacrément galérés les clones lol

J'aime l'idée que c'est Palpatine qui a déséquilibré en utilisant un truc "unatural" à savoir créer la vie en utilisant le côté obscur

Oui sinon Palpatine nous refait une Shmi mais avec Zorii Bliss et ça fonctionne aussi.

Tu as raison mais il aurait fallu peut-être l'introduire plus tôt alors, parce qu'en terme d'impact dramatique encore une fois c'est pas ouf

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

C'est une possibilité en effet. Y'a plein de propositions intéressantes ces derniers sur plein de sujets... Difficile de tout suivre

[HanSolo Jedi SWU]

Dans son interview dans le dernier numéro d Empire, Ian McDiarmid laisse entendre qu on n'est pas a l'abri d'une nouvelle ressurection de Palpy après la fin de TROS ...

« J’ai toujours pensé que Palpatine avait un plan B, et probablement un plan C, D, E et F. Et il était un expert du clonage … »

[DarkNeo Jedi SWU]

Palpatine est le mal incarné, l'idée qu'il ressurgisse une nouvelle fois d'outre-tombe colle avec le concept du personnage.
Maintenant, le revoir une énième fois serait effectivement de trop.

[Uttini]

Haa... les acteurs détestent voir mourir définitivement leurs personnages
On en est plus à ça près...

[Sergorn Jedi SWU]

McDiarmid me semble tout simplement parler de TROS pas suggérer un autre retour de Palpatine


-Sergorn

[Darth Erytram Pigiste]

Dans son interview dans le dernier numéro d Empire, Ian McDiarmid laisse entendre qu on n'est pas a l'abri d'une nouvelle ressurection de Palpy après la fin de TROS ...

« J’ai toujours pensé que Palpatine avait un plan B, et probablement un plan C, D, E et F. Et il était un expert du clonage … »

Je crois cet extrait est hors contexte, il etait interviewé sur palpatine dans la prelo, et derriere ils ont enchainé sur "est ce que vous vous attendiez au retour du personnage dans la postlogie ?" ou un truc du genre, et ca a mené a cette reponse

Je peux me gourer mais c'est ce qu'il me semblait avoir lu sur un article complet que j'avais survolé recement

[Dark Reemus]

Tout à fait, l'interview porte sur l'épisode IX et le retour du personnage :

https://www.ecranlarge.com/films/news/1 ... bonne-idee

[JediLord]

Mon esprit tordu qui pense à Palpy qui revient périodiquement façon Ganon pour mettre le zouk en mode esprit vengeur qui ne pourra jamais vraiment être éradiqué…

En soi, l’idée d’une malédiction de Sidious serait pas si saugrenue si on attend quelques films et décennies/siècles in-universe…

[DarkNeo Jedi SWU]

Et c'est pas la première fois qu'on aurait des esprits venant mettre le boxon dans la galaxie.

Tout à fait, l'interview porte sur l'épisode IX et le retour du personnage :

https://www.ecranlarge.com/films/news/1 ... bonne-idee

Je pense envoyer une bouteille de champagne au site Ecran Large, le jour où ils deviendront objectifs dans leurs articles sur la Postlogie.

[Dark Reemus]

Mon esprit tordu qui pense à Palpy qui revient périodiquement façon Ganon pour mettre le zouk en mode esprit vengeur qui ne pourra jamais vraiment être éradiqué…

Et qui affronte une nouvelle génération de Lunke et de Zelia à chaque fois ?