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vos661 a écrit:Mais que si TCW ou Rebels avait eu un scénario pareil, les critiques auraient fusées bien plus facilement...
jedi-mich a écrit:vos661 a écrit:Mais que si TCW ou Rebels avait eu un scénario pareil, les critiques auraient fusées bien plus facilement...
Objection rejetée : c'est le cas avec Resistance
Les critiques SWU sont plus mauvaises que pour TCW ou Rebels.
Et déjà à l'époque de TCW et Rebels, on avait quand-même pas mal de messages pas franchement optimistes.
Sergorn a écrit:Si la série n'était pas en live-action, elle se ferait défoncer par la majorité du public...
Ou plutôt elle serait appréciée de a majorité du public comme TCW et Rebels mais se ferait défoncer par la majorité de SWU.
-Sergorn
vos661 a écrit:Je sais, j'ai lâché Resistance depuis la fin de la S1.
Et en effet, TCW et Rebels étaient vivement critiquées, j'ai moi-même pas mal critiqué Rebels, mais force est de constater que ça proposait des scénarios plus ambitieux et mieux ficelés que The Mandalorian pour le moment. Donc soit nos exigences ont baissées et on se contente du moindre scénario qui ne soit pas catastrophique et qui ne ruine pas des personnages, soit le fait que ce soit live-action aveugle les gens
darth luch a écrit:D'ailleurs ce serait bien de mettre un sondage sur le topic des épisodes pour que l'on puisse donner une note par épisode.
darth luch a écrit:Tu réagis comme ci la série était bien reçu par les fans or sur ce forum ce n'est pas le cas, les réactions sont divisées.
vos661 a écrit:jedi-mich a écrit:Objection rejetée : c'est le cas avec Resistance
Les critiques SWU sont plus mauvaises que pour TCW ou Rebels.
Et déjà à l'époque de TCW et Rebels, on avait quand-même pas mal de messages pas franchement optimistes.
Je sais, j'ai lâché Resistance depuis la fin de la S1.
Et en effet, TCW et Rebels étaient vivement critiquées, j'ai moi-même pas mal critiqué Rebels, mais force est de constater que ça proposait des scénarios plus ambitieux et mieux ficelés que The Mandalorian pour le moment. Donc soit nos exigences ont baissées et on se contente du moindre scénario qui ne soit pas catastrophique et qui ne ruine pas des personnages, soit le fait que ce soit live-action aveugle les gens
Lola Fett a écrit:darth luch a écrit:Tu réagis comme ci la série était bien reçu par les fans or sur ce forum ce n'est pas le cas, les réactions sont divisées.
Ce forum représente t-il tous les fans? En tous cas la majorité de fans que je suis sur le net aiment (beaucoup) cette série.
darth luch a écrit: la sur le forum il n'y a pas un grand engouement et il y a pas mal de critique négative.
_quentin_ a écrit:Le propos principal, c'est de suivre les aventures d'un chasseur de primes mandalorien dans la Bordure Extérieure
PiccoloJr a écrit:C'est très contestable de dire que c'était "sans risques". Perso je vois pas en quoi faire une série sur un héros qui n'enlève jamais son casque était l'idéal pour attirer les foules. J'ai pas l'impression de voir ça tous les jours.
Malabsolu a écrit:C'est pas un propos ça. Au mieux c'est un embryon de concept.
_quentin_ a écrit:Bah si, c'est un propos. Simple en soi mais ça reste un propos.
Reprendre la recette du MCU n'a rien de péjoratif. C'est une recette qui marche auprès du public, et c'est l'important.
Malabsolu a écrit:Un propos énonce une idée, une critique. Là ça n'énonce rien, c'est juste un concept.
Malabsolu a écrit:Je sais pas quoi dire. C'est la capitulation artistique totale, la mort de la vision d'auteur. Plions nous à ce qu'aime la masse et surtout évitons tout débordement susceptible de ne pas plaire.
Les bras m'en tombent que je lis des trucs pareils, c'est désespérant...
_quentin_ a écrit:Pas plus désespérant que de mépriser la masse parce qu'on estime ses goûts comme moins bons que les siens.
En plus, le but d'un divertissement populaire comme cette série, c'est justement de plaire à la masse.
Pas de permettre à un auteur d'exprimer librement une vision personnelle.
PiccoloJr a écrit:C'est surtout complètement contradictoire comme analyse vu que la série qui a le plus marché auprès de "la masse", c'est Game of Thrones, qui avait une intrigue centrale très touffue et de nombreux personnages principaux. L'inverse du concept de The Mandalorian.
PiccoloJr a écrit: Sinon je considère toujours qu'il y a beaucoup de deux poids deux mesures dans ces critiques envers The Mandalorian... Ce n'est pas comme si les derniers films Star Wars brillaient par leur originalité.
PiccoloJr a écrit:il y a des gens que ça passionne depuis 10 ans.
Sinon je considère toujours qu'il y a beaucoup de deux poids deux mesures dans ces critiques envers The Mandalorian... Ce n'est pas comme si les derniers films Star Wars brillaient par leur originalité.
PiccoloJr a écrit:Oui mais ça c'est très subjectif. Puisqu'on parle du MCU par exemple j'y suis moi aussi hermétique mais il y a des gens que ça passionne depuis 10 ans et qui les ont revu 20 fois. C'est un fait. Le truc passable de l'un est le classique de l'autre.
Sinon je considère toujours qu'il y a beaucoup de deux poids deux mesures dans ces critiques envers The Mandalorian... Ce n'est pas comme si les derniers films Star Wars brillaient par leur originalité.
Sergorn a écrit:(oui même Marquand même si les détracteurs de Lucas tendent à le réduire à un yesman)
DarkNeo a écrit:The Mandalorian n'est pas plus original que le reste. Enfin si... disons que c'est la première fois visuellement dans la galaxie SW. Et j'insiste bien sur le mot visuellement : on a déjà eu ce genre de choses en bouquins.
_quentin_ a écrit:En plus, le but d'un divertissement populaire comme cette série, c'est justement de plaire à la masse.
Pas de permettre à un auteur d'exprimer librement une vision personnelle.
Sergorn a écrit:Y a surtout aucune recette type pour ce qui plait à la masse. Le public peut tout aussi bien accrocher à un concept touffu comme GoT, qu'a une série entièrement composée de stand alone sans trame de fond.
-Sergorn
PiccoloJr a écrit:Sinon je considère toujours qu'il y a beaucoup de deux poids deux mesures dans ces critiques envers The Mandalorian... Ce n'est pas comme si les derniers films Star Wars brillaient par leur originalité.
Fissoul BenRix a écrit:En attendant la série télé cartonne et j'espère que Disney en finira avec le cinéma et offrira beaucoup mais beaucoup plus de séries sur l'univers SW !
Fissoul BenRix a écrit:La majorité vous soutient guys !
Malabsolu a écrit:Le format d'une série de huit épisodes indépendants de la saga principale libère la série d'un grand nombre de contraintes de style, de ton, de scénario, de visuel auxquelles Abrams et Johnson étaient soumis. Gérer l'héritage des Skywalker dans un film familial qui fait suite à six autres et avoir une feuille blanche pour une série dans un univers à peu près infini ça n'a rien à voir, la seconde situation permet d'avoir les coudées beaucoup plus franches.
DarkNeo a écrit:Je croyais qu'on ne devait pas parler des films sur ce forum ?
DarkNeo a écrit:link224 a écrit:Parce que tu reproches à Mandalorian ce que certains reprochent à la postlo ?
Ok. Ben je dirais que oui, The Mandalorian recycle énormément malgré son scénario relativement nouveau.
PiccoloJr a écrit:Malabsolu a écrit:Le format d'une série de huit épisodes indépendants de la saga principale libère la série d'un grand nombre de contraintes de style, de ton, de scénario, de visuel auxquelles Abrams et Johnson étaient soumis. Gérer l'héritage des Skywalker dans un film familial qui fait suite à six autres et avoir une feuille blanche pour une série dans un univers à peu près infini ça n'a rien à voir, la seconde situation permet d'avoir les coudées beaucoup plus franches.
Non ils pouvaient faire une suite à la saga sans ramener l'Empire-bis, l'alliance rebelle-bis, Tatooine-bis ou l'Etoile de la Mort n°3. Rien ne les obligeait à s'enfermer dans ce cadre-là. Les films n'ont pas plus d'excuse que The Mandalorian pour faire du déjà-vu.
Coupdebambou a écrit:Non parce que le coup du mec un peu trouble qui tisse une relation paternelle avec un enfant, c'est vieux comme le monde. De même que le coup du village attaqué que l'on va former et défendre, ou prendre une mission avec un inconnu qui (oh la la surprise) va trahir le héros.
Coupdebambou a écrit:DarkNeo a écrit:
Ok. Ben je dirais que oui, The Mandalorian recycle énormément malgré son scénario relativement nouveau.
Emphase sur le terme relativement.
Non parce que le coup du mec un peu trouble qui tisse une relation paternelle avec un enfant, c'est vieux comme le monde. De même que le coup du village attaqué que l'on va former et défendre, ou prendre une mission avec un inconnu qui (oh la la surprise) va trahir le héros.
darth luch a écrit:PiccoloJr a écrit:Non ils pouvaient faire une suite à la saga sans ramener l'Empire-bis, l'alliance rebelle-bis, Tatooine-bis ou l'Etoile de la Mort n°3. Rien ne les obligeait à s'enfermer dans ce cadre-là. Les films n'ont pas plus d'excuse que The Mandalorian pour faire du déjà-vu.
La ou je rejoins malabsolue c'est que la postlogie avait un role délicat, celui de ramener SW aprés la controversé prélogie qui a eu des résultats bon au BO mais très loin d'être excellent.
Donc rien ne les obligeais a utiliser un empire bis, une rébellion bis mais avec 2 milliards et le plus gros succès de l'histoire aux USA les chiffres les chiffres ont donnés raison a JJ Abrams.
RJ a subit les choix de Abrams mais a innové, c'est pourquoi la 8 est controversé.
En revanche la The mandalorian, ils avaient vraiment le champs libre pour faire quelque chose d'ambitieux.
D'ailleurs il suffit de voir les discutions des épisodes, personne ne fait de théorie sur la série, on ne débat pas du scénario. Bref un gros buzz grâce a Bébé Yoda et au fait que c'est une série SW mais rien de plus.
Avangion a écrit:Coupdebambou a écrit:Non parce que le coup du mec un peu trouble qui tisse une relation paternelle avec un enfant, c'est vieux comme le monde. De même que le coup du village attaqué que l'on va former et défendre, ou prendre une mission avec un inconnu qui (oh la la surprise) va trahir le héros.
Au contact de la pureté, il va s'amender et redonner un sens moral à sa vie… c'est ultra classique. On peut remplacer l'enfant par une jeune fille pure aussi (ce qui donne en plus lieu à une histoire d'amour).
PiccoloJr a écrit:Ben non en fait tu es en desaccord avec Malabsolu, lui disait que TFA etait une vision d'auteur et toi tu dis que c'est un film calibré pour faire du fric. Je vous laisse en discuter entre vous
Le format d'une série de huit épisodes indépendants de la saga principale libère la série d'un grand nombre de contraintes de style, de ton, de scénario, de visuel auxquelles Abrams et Johnson étaient soumis. Gérer l'héritage des Skywalker dans un film familial qui fait suite à six autres et avoir une feuille blanche pour une série dans un univers à peu près infini ça n'a rien à voir, la seconde situation permet d'avoir les coudées beaucoup plus franches.
PiccoloJr a écrit:On peut regretter le manque d'originalité de Star Wars en ce moment mais c'est un probleme d'ensemble, c'est injuste de le reprocher à Mandalorian en particulier
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