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Bastos a écrit:Plus sérieusement c'est une question que je me pose depuis le début de cette trilo.. Pourquoi Anakin n'est jamais apparu pour recadrer son petit fils ?
Bastos a écrit:A partir de quand et pourquoi est-il torturé ?
Bastos a écrit:Puis si il a la vraie version de l'histoire de son grand père, il a aucune raison d'être fan de Vador..
Bastos a écrit:Luke est vraiment mauvais en maître jedi
"Donc, en clair, rien ne dit que Kylo Ren soit en capacité de communiquer avec des Force Ghosts ou que des Force Ghosts soient en capacité de communiquer avec lui."
Ce qui arrange bien les scénaristes et n'est pour moi pas cohérent et même complimentent aberrant
J.arthur a écrit:Bunny a écrit:Oui, je rappelle que le titre provisoire de l'épisode IX était "Black Diamond", il me semble. Donc il y a sûrement un lien avec Dark Crystal. Il y a aussi l'idée de fusion de 2 peuples. (Rey et Kylo Ren ? Les jedi et les sith ?)
Puis dans dark crystal, sans spoilié, il y'a aussi un debat sur l'equilibre ^^
Flogow a écrit:D'ailleurs, ce que dit DRIII me fait penser à quelque chose. Si Palpatine a vraiment survécu à sa chute, non seulement le "sacrifice"/rédemption de Vador est vain mais en plus celui qui chute de centaines de mètres est vivant alors que celui qui le jette meurt sans raison si ce n'est qu'il a encaissé toute l'énergie de la chute.
Vue sous cet angle, la mort de Vador paraît un peu ridicule.
Bastos a écrit:Luke est vraiment mauvais en maître jedi
"Donc, en clair, rien ne dit que Kylo Ren soit en capacité de communiquer avec des Force Ghosts ou que des Force Ghosts soient en capacité de communiquer avec lui."
Ce qui arrange bien les scénaristes et n'est pour moi pas cohérent et même complimentent aberrant
Thephx8 a écrit:Bastos a écrit:Luke est vraiment mauvais en maître jedi
"Donc, en clair, rien ne dit que Kylo Ren soit en capacité de communiquer avec des Force Ghosts ou que des Force Ghosts soient en capacité de communiquer avec lui."
Ce qui arrange bien les scénaristes et n'est pour moi pas cohérent et même complimentent aberrant
Les fantômes de la Force ce sont des usines à gaz , incohérences et à problèmes dès que l'on sort du voyage initiatique de Luke pour la TO.
A t'on seulement idée de comment et quand ils peuvent apparaître ? parler avec quelles personnes et avec quelles limites ? Uniquement à ceux qu'on a connu sur le plan terrestre ?
En terme d'incohérence et d'abérration on peut se demander pourquoi Obi-Wan attend 3 ans et qu'il soit à 2 doigts de la mort pour dire à Luke qu'il existe un autre Jedi en vie pouvant le former....
Ce n'est pas pour rien si les auteurs de l'ancien UE non plus n'ont pas fait intervenir Anakin face au basculement de son ancien petit fils Jacen Solo
Donc c'est franchement un peu facile de mettre tout ces problèmes de l'époque Lucas sur le dos des scénaristes actuels de la postlogie
Bastos a écrit:Luke à la technique pour communiquer avec les force gost (dans la TO, Obi wan vient à lui comme ça, depuis la Prélo c'est une technique) bref.. Apprends la a tes apprentis
Non, tout simplement parce que sa ne m'a pas sorti du film.. Scène de Kylo devant le masque de Vador, je me suis dit "mais attend il connait rien de l'histoire de son grand père c'est complètement débile, pour Luke ne lui à pas appris à communiquer avec lui.." Voilà j'était sorti du film
(je suis d'accord que c'est complément personnel, d'autre se sont dis trop style le casque de Vador)
Bastos a écrit:A partir de quand et pourquoi est-il torturé ?
DRIII a écrit:Bastos a écrit:Luke à la technique pour communiquer avec les force gost (dans la TO, Obi wan vient à lui comme ça, depuis la Prélo c'est une technique) bref.. Apprends la a tes apprentis
Non, justement, Luke n'apprend pas à communiquer avec les Force Ghosts dans ANH. Obi-Wan lui apparaît sans qu'il n'ait rien fait de particulier. D'où la question : faut-il avoir une âme pure (ce qui est le cas de Luke dans ANH) ou une connexion particulière pour que des Force Ghosts puissent te parler et te guider ?
Kylo Ren, lui, n'a pas une âme pure et il n'a pas connu Anakin de son vivant.
Mofo25 a écrit:Bastos a écrit:A partir de quand et pourquoi est-il torturé ?
Apparemment deja tout petit il entendait des conversations entre ses parents et ses parents et son oncle du type: il a le mal en lui , c'est un monstre en devenir...Snoke s'est servi de ça. Et luke essayant de le tuer a été la goutte de trop.
DRIII a écrit:Est-ce qu'Obi-Wan est parvenu à communiquer avec Vader, une fois devenu Force Ghost ? Non. Pourtant, il aurait eu le temps.
Il n'y a donc rien d'aberrant. Visiblement, pour le moment, les Force Ghosts que l'on connaît ne communiquent qu'avec ceux qu'ils ont connus de leur vivant.
Il est possible aussi que le côté obscur empêche de communiquer avec des Force Ghosts qui sont des êtres de lumière. Dans AOTC, lorsqu'Anakin massacre les Tusken, on entend la voix de Qui-Gon qui tente de l'en empêcher, mais Anakin ne l'entend pas.
Si ces deux critères là sont respectés, Anakin et Kylo Ren ne peuvent donc pas entrer en communication.
Boba Fett a écrit:Hayden Anakin, c'est pas le charisme d'un McGregor ni la popularité d'un Yoda (Marionnette surtout, faut pas déconner), c'est un peu le gars que tu veux pas pour diverses raisons. Toutes out universe, celles in ne sont pas crédibles.
Le gars est passé de fantôme de la force dans l'OT à vieux crasque brûlé dans la postlo. Tout un symbole.
Papa Emeritus a écrit:Le coup de rey dans TFA qui entend les voix de tout le monde semble un peu contredire ça
Papa Emeritus a écrit:J'ai cru lire quelque part qu'on entendait aussi yoda et palpatine.
Boba Fett a écrit:Depuis quand y a des critères à respecter pour les fantômes de la force ? Le truc est tellement pas encadré que tu fais un peu ce que tu veux non ?
Sinon on aurait pas eu le Yoda de TLJ ou ce que l'on va avoir dans TROS si les leaks se confirment.
D'ailleurs, dans TFA, il me semble que le fantôme d'Obi-Wan parle à Rey. En plus de l'avoir pas connu de son vivant, le gars parle en version Guinness et McGregor. Amazing. Aucune règle.
Bastos a écrit:LordVerniim a écrit:Plus sérieusement c'est une question que je me pose depuis le début de cette trilo.. Pourquoi Anakin n'est jamais apparu pour recadrer son petit fils ?
DRIII a écrit:Sachant que ROTS a introduit l'idée de progrès même dans l'au-delà (Qui-Gon a appris à devenir Force Ghost une fois mort et a quand même mis une bonne décennie avant de pouvoir communiquer avec les vivants), rien n'est coulé dans le marbre effectivement.
Aragnis a écrit:LordVerniim a écrit:Plus sérieusement c'est une question que je me pose depuis le début de cette trilo.. Pourquoi Anakin n'est jamais apparu pour recadrer son petit fils ?
Ce n'est pas parce que tu ne l'as pas vu à l'écran que ça n'est pas arrivé .
J.arthur a écrit:Pour les arguments pouvant poussé Kylo a certaine alliances, il y'a aussi le fait que....qu'on soit Reylo ou pas, qu'on parle d'amour ou non, Kylo est quand meme totalement obsedé par Rey.
Donc si alliance il y a , d'un coté ou d'un autre, Rey est dans l'equation je pense.
-- Edit (Lun 07 Oct 2019 - 17:05) :
Pour la question du "c'est pas dans les films"
je dois dire que je suis assez d'accord, tout le reste c'est de l'univers Étendu, qu'il appartient a chacun de lire ou pas.
Un film (ou une saga) doit se montrer suffisant dans ce qu'il raconte.(et seulement ensuite, en bonus, que ce soit histoire, ou personnage, l'UE vient agrémenter le tout. )
dans le cas precis, Ben torturé, le film sous entend beaucoup de choses qu'il est libre au spectateur d’interpréter.
Sénateur Bip a écrit:Cela me fait terriblement penser aux Skeksis de Dark Crystal (1982, Jim Henson & Frank Oz), ces créatures cauchemardesques à l'article la mort qui ont vécu mille ans en aspirant chaque jour davantage la force vitale de la planète des Gelflings, jusqu'à ce que chaque espèce vivante ait été presque entièrement décimée !
Le Palpatine décrit dans les leaks de l'épisode IX trouve j'en suis sûr son inspiration dans ce film contemporain à l'OT, et que JJ Abrams a sûrement vu.
PiccoloJr a écrit:Kylo Ren présenté comme Sith. C'est peut-être une erreur du constructeur.
PiccoloJr a écrit:Le début du film aurait changé. Ce ne serait plus la scène où Luke et Leia s'entraînent, suivie de celle où Rey et Leia s'entraînent, comme décrit précédemment.
Sénateur Bip a écrit:PiccoloJr a écrit:Le début du film aurait changé. Ce ne serait plus la scène où Luke et Leia s'entraînent, suivie de celle où Rey et Leia s'entraînent, comme décrit précédemment.
Génial.. à moins qu'ils l'aient déplacée et non supprimée, mon principal intérêt pour ce film vient de littéralement partir en fumée..
PiccoloJr a écrit:Quelques rumeurs venant du podcast de MakingStarWars (donc moins certaines que sur le site).
Rey donnerait à Ben le sabre-laser d'Anakin pour combattre les chevaliers de Ren.
Le début du film aurait changé. Ce ne serait plus la scène où Luke et Leia s'entraînent, suivie de celle où Rey et Leia s'entraînent, comme décrit précédemment.
La course-poursuite sur Pasaana vue dans le teaser se déroulerait après le festival, quand ils vont vers le vaisseau d'Ochie.
On verrait les parents de Rey se faire tuer sur Jakku mais tout ce qui concerne Ochie aurait été raccourci.
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/ ... isode_284/
Anakin59 a écrit:Je croyais que Ben combattait les Chevaliers de Ren par la Force ? JediPaxis est fiable pourtant.
Je croyais que le début du film ce serait les scènes avec Leia, JediPaxis l'a dit.
Je savais pas que Wedge Antilles serait dans le film, JediPaxis ne l'a pas dit ce cachotier.
Boba Fett a écrit:Tout comme on entend Luke parler de son père en l’appelant "Vader", lui qui 30 ans plus tôt, ne cessait de rappeler à son paternel qu'autrefois il s’appelait Anakin Skywalker. Où est la cohérence là-dedans ?
Sénateur Bip a écrit:PiccoloJr a écrit:Le début du film aurait changé. Ce ne serait plus la scène où Luke et Leia s'entraînent, suivie de celle où Rey et Leia s'entraînent, comme décrit précédemment.
Génial.. à moins qu'ils l'aient déplacée et non supprimée, mon principal intérêt pour ce film vient de littéralement partir en fumée..
McFreestyles a écrit:Pareil... Cette scène avait l’avantage d’être originale et parfaite pour ouvrir l’histoire (tout en expliquant la maîtrise de la Force pour Leïa).
Il semble que J.J. est vraiment du mal avec les scènes d’introduction.
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