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Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

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Messagepar Sbeys » Jeu 03 Oct 2019 - 12:50   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Non mais maintenant on va nous sortir que Rey et Kylo se complètent, que Rey est la réaction de la Force en réaction aux pouvoirs de Kylo, qu'ils sont le yin et le yang etc...

Pas sûr que le grand public et les enfants en particulier aient besoin de toutes ces explications...
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Messagepar Bastos » Jeu 03 Oct 2019 - 12:52   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Sbeys a écrit:Non mais maintenant on va nous sortir que Rey et Kylo se complètent, que Rey est la réaction de la Force en réaction aux pouvoirs de Kylo, qu'ils sont le yin et le yang etc...


Je pense qu'ils vont effectivement aller vers cette solution, mais pourquoi rajouter la filiation avec Palpatine :neutre:
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Messagepar Syrhilla » Jeu 03 Oct 2019 - 12:53   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Pourquoi cela devrait être égal avant entrainement ?

LA force peut très bien équilibré son "flux" en temps réel. Ca donne un aspect figé sinon, du style, la force a donné tel potentiel à chacun, maintenant débrouillez vous. Là c'est plus si l'un augmente, l'autre aussi (même sans rien faire) ; connexion dans la force etc
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Messagepar Sbeys » Jeu 03 Oct 2019 - 12:55   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Rey a toujours été plus forte que Kylo dans le 7 et le 8, c'est d'ailleurs l'un des gros problèmes de cohérence de cette postlogie.
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Messagepar darthruin » Jeu 03 Oct 2019 - 12:57   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Bastos a écrit:Tien bien vu elle gagne encore qui il la sonde.


Kylo lui tire des informations au départ, puis elle résiste et lui montre qu'elle a réussi à sonder son esprit également: Kylo s'est laissé surprendre par les capacités de Rey se réveillant.

Quand il l'a capturé, en un geste elle s'est évanouie... donc rien d'anormal s'il se laisse surprendre.


vos661 a écrit:Oui en effet il n'est pas équitable : d'un côté on a un mec qui a eu plus de 10 ans d'entraînement sous la tutelle de Luke et Snoke, et de l'autre une meuf qui ne connaît l'existence de la Force que depuis 2 jours et l'a utilisée pour la première fois de façon consciente il y a quelques heures :lol: Blessé ou non, Kylo devrait la battre, même si Rey est une prodige.

Cela prouve seulement que Kylo + 10 ans d'entraînement - blessure < Rey + 2h de connaissances.
Tout ça pose problème car si ils forment vraiment une dyade, alors ils devraient être égaux à entraînements égaux. Mais si Rey arrive à être l'égale de Kylo en ayant eu 100 fois moins de formation que lui, alors ils ne boxent clairement pas dans la même catégorie :neutre:


Le concept de la Dyade explique que quand l'un se renforce, l'autre aussi, Snoke l'évoque également dans TLJ.
Que Kylo ait 10 ans d'entrainement ne rentre plus en compte: Rey l'a rattrapé via une connexion spirituelle particulière: la Dyade, un équilibre entre 2 êtres. :wink:

Sbeys a écrit:Rey a toujours été plus forte que Kylo dans le 7 et le 8, c'est d'ailleurs l'un des gros problèmes de cohérence de cette postlogie.


Le sabre d'Anakin qui se brise... :siffle:
Modifié en dernier par darthruin le Jeu 03 Oct 2019 - 13:00, modifié 2 fois.
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Messagepar Bastos » Jeu 03 Oct 2019 - 12:59   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

D'accord, je trouve ca facile mais d'accord.

Et pourquoi Rey ?
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Messagepar Ltf » Jeu 03 Oct 2019 - 12:59   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

En toute logique, même étant blessé (et ça devrait faire partie de sa formation d'être en mesure de se battre blessé) au vu de sa puissance impressionnante du 1er tiers du film, Kylo Ren aurait dû au minimum désarmer Rey avec la même facilité qu'il a mis Finn à terre.

Son expérience, sa connaissance de la Force auraient du lui donner le dessus. Et le pire c'est que c'est même pas sa blessure qui justifie que Rey l'ai battu mais juste le fait qu'elle ferme les yeux, ressent la Force et la voici devenue Super Rey imbattable.
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Messagepar darthruin » Jeu 03 Oct 2019 - 13:01   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Bastos a écrit:D'accord, je trouve ca facile mais d'accord.

Et pourquoi Rey ?


Et pourquoi Anakin ? Et pourquoi Shmi... ? :transpire:
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Messagepar Bastos » Jeu 03 Oct 2019 - 13:04   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

darthruin a écrit:
Bastos a écrit:Tien bien vu elle gagne encore qui il la sonde.


Kylo lui tire des informations au départ, puis elle résiste et lui montre qu'elle a réussi à sonder son esprit également: Kylo s'est laissé surprendre par les capacités de Rey se réveillant.

Quand il l'a capturé, en un geste elle s'est évanouie... donc rien d'anormal s'il se laisse surprendre.


Il ne tire aucun information a par qu'elle voit une île surement Atch to (à expliqué ça aussi d'ailleurs).
Il l'a fait prisonnière avec comme surveillance un simple stromtrooper alors qu'il vient de s'apercevoir que c'est une forceuse.. Non vraiment c'est pas Rey qui est forte c'est Kylo qui est incompétent..
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Messagepar Sbeys » Jeu 03 Oct 2019 - 13:04   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Bastos a écrit:D'accord, je trouve ca facile mais d'accord.

Et pourquoi Rey ?


Tout à fait, le concept de dyade apparaît tout d'un coup pour justifier la puissance de Rey et sauve totalement Disney alors qu'on en a jamais entendu parler avant... Beaucoup trop facile pour être acceptable...
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Messagepar Bastos » Jeu 03 Oct 2019 - 13:04   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

darthruin a écrit:
Bastos a écrit:D'accord, je trouve ca facile mais d'accord.

Et pourquoi Rey ?


Et pourquoi Anakin ? Et pourquoi Shmi... ? :transpire:


Pourquoi Quoi Anakin ?

Je rappel que Rey à la vision du sabre avant de rencontrer Kylo et de faire la fameuse dyade
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Messagepar vos661 » Jeu 03 Oct 2019 - 13:06   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

darthruin a écrit:Le concept de la Dyade explique que quand l'un se renforce, l'autre aussi, Snoke l'évoque également dans TLJ.
Que Kylo ait 10 ans d'entrainement ne rentre plus en compte: Rey l'a rattrapé via une connexion spirituelle particulière: la Dyade, un équilibre entre 2 êtres. :wink:


Alors même que Anakin, l'Élu, né de la Force pour rétablir l'Équilibre, n'a jamais eu de pouvoirs de façon si soudaine sans entraînement.
Ça n'a pas de sens. La Force ne donne pas des pouvoirs comme ça gratuitement, ça n'existe pas. Chaque personne a un lien plus ou moins grand avec elle (et Anakin est la personne qui a le plus grand lien) et peut y puiser sa force après un entraînement adapté.

C'est pas un pouvoir de super-héros, du style tu te fais mordre par une araignée et paf t'as des super pouvoirs. C'est pas la Force se réveille en toi à cause de Kylo et paf t'as tous les pouvoirs de Kylo à ta disposition :non:
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Messagepar Ltf » Jeu 03 Oct 2019 - 13:09   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Le potentiel n'a jamais justifié que l'on puisse bénéficier d'une puissance instantanée et hors norme. Tout ceci se travaillait par l'entraînement et l'initiation. Anakin est indiscutablement le plus grand potentiel mais son manque d'expérience lui a littéralement coûté un bras :paf:

Je pense qu'on ne peut pas mettre en phase la philosophie de la Force de la prélogie (voire trilogie) avec celle de la postlogie. La Force a changée. Après libre à chacun de choisir laquelle lui convient le mieux.
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Messagepar Bastos » Jeu 03 Oct 2019 - 13:11   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Je n'est personnellement, aucun problème avec l'ajout de nouveaux éléments concernant la force (les midichloriens.. :transpire: ), mais il faut que se soit bien expliqué bien amené.. Je trouve que sortir ça au dernier épisode est une erreur

Surtout que c'est une suite :hello:
Modifié en dernier par Bastos le Jeu 03 Oct 2019 - 13:12, modifié 1 fois.
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Messagepar Sbeys » Jeu 03 Oct 2019 - 13:11   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

vos661 a écrit:
darthruin a écrit:Le concept de la Dyade explique que quand l'un se renforce, l'autre aussi, Snoke l'évoque également dans TLJ.
Que Kylo ait 10 ans d'entrainement ne rentre plus en compte: Rey l'a rattrapé via une connexion spirituelle particulière: la Dyade, un équilibre entre 2 êtres. :wink:


Alors même que Anakin, l'Élu, né de la Force pour rétablir l'Équilibre, n'a jamais eu de pouvoirs de façon si soudaine sans entraînement.
Ça n'a pas de sens. La Force ne donne pas des pouvoirs comme ça gratuitement, ça n'existe pas. Chaque personne a un lien plus ou moins grand avec elle (et Anakin est la personne qui a le plus grand lien) et peut y puiser sa force après un entraînement adapté.

C'est pas un pouvoir de super-héros, du style tu te fais mordre par une araignée et paf t'as des super pouvoirs. C'est pas la Force se réveille en toi à cause de Kylo et paf t'as tous les pouvoirs de Kylo à ta disposition :non:


Malheureusement, Disney a changé tout ça avec Rey justement... :pfff:

Une quelconque explication serait maladroite désormais, c'est dès le départ que c'est incohérent...

Certes les fans veulent des explications, là où un autre public n'en a pas besoin. (Les enfants, la génération actuelle.)

On verra bien qui Disney va privilégier.
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Messagepar vos661 » Jeu 03 Oct 2019 - 13:13   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Ltf a écrit:Le potentiel n'a jamais justifié que l'on puisse bénéficier d'une puissance instantanée et hors norme. Tout ceci se travaillait par l'entraînement et l'initiation. Anakin est indiscutablement le plus grand potentiel mais son manque d'expérience lui a littéralement coûté un bras :paf:


C'est ça qui est fort : Anakin a le plus grand potentiel de la saga de part son lien unique avec la Force, mais il n'est en aucun cas le plus puissant ! Car il n'a pas réalisé son potentiel. Yoda et Sidious sont plus forts que lui, et selon moi Mace Windu également. Tous des êtres avec un moins fort potentiel, mais qui dans les faits sont plus avancé que lui dans la maîtrise de la Force :neutre:
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Messagepar J.arthur » Jeu 03 Oct 2019 - 13:14   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

-- Edit (Jeu 03 Oct 2019 - 13:14) :

Bastos a écrit:D'accord, je trouve ca facile mais d'accord.

Et pourquoi Rey ?



ça peut être très énervant comme réponse, mais c'est possible...


L'amour.
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Messagepar Bastos » Jeu 03 Oct 2019 - 13:15   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Rey a même battue Luke sur Ach-to au bâton quand j'y pense..
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Messagepar J.arthur » Jeu 03 Oct 2019 - 13:18   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Bastos a écrit:Rey a même battue Luke sur Ach-to au bâton quand j'y pense..



euh la par contre pas du tout, luke la domine, mais ne veut en aucun cas la blesser, il est juste surpris qu'elle utilise le sabre et se replie.

revois la scene, Luke la gere sans aucune difficulté avant qu'elle prenne le sabre (qui s'apparente a une tentative d’assassinat pour luke)

(il lui botte d'ailleurs litteralement les fesses et lui retire son joujou)
Modifié en dernier par J.arthur le Jeu 03 Oct 2019 - 13:20, modifié 1 fois.
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Messagepar darthruin » Jeu 03 Oct 2019 - 13:20   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

vos661 a écrit:
darthruin a écrit:Le concept de la Dyade explique que quand l'un se renforce, l'autre aussi, Snoke l'évoque également dans TLJ.
Que Kylo ait 10 ans d'entrainement ne rentre plus en compte: Rey l'a rattrapé via une connexion spirituelle particulière: la Dyade, un équilibre entre 2 êtres. :wink:


Alors même que Anakin, l'Élu, né de la Force pour rétablir l'Équilibre, n'a jamais eu de pouvoirs de façon si soudaine sans entraînement.
Ça n'a pas de sens. La Force ne donne pas des pouvoirs comme ça gratuitement, ça n'existe pas. Chaque personne a un lien plus ou moins grand avec elle (et Anakin est la personne qui a le plus grand lien) et peut y puiser sa force après un entraînement adapté.


Il faut surtout arrêter d'avoir cette prétention de savoir ce que peut faire la Force ou non.

Dyade = nouveau concept = nouvelles règles.
Modifié en dernier par darthruin le Jeu 03 Oct 2019 - 13:29, modifié 1 fois.
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Messagepar Bastos » Jeu 03 Oct 2019 - 13:20   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Je viens de revoir tu as raison, désolé :chut:
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Messagepar J.arthur » Jeu 03 Oct 2019 - 13:21   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Bastos a écrit:Je viens de revoir tu as raison, désolé :chut:



pas de soucis ^^ :)
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Messagepar darthruin » Jeu 03 Oct 2019 - 13:24   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Bastos a écrit:Pourquoi Quoi Anakin ?

Je rappel que Rey à la vision du sabre avant de rencontrer Kylo et de faire la fameuse dyade


Tu demandes "pourquoi Rey ?", je te pose la question reprenant ton principe: pourquoi Shmi ?

Et pour la Dyade: "le Réveil de la Force" suggère que la connexion s'est réveillée donc elle peut être déjà là potentiellement lors de la vision du sabre.
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Messagepar Ltf » Jeu 03 Oct 2019 - 13:28   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

vos661 a écrit:
Ltf a écrit:Le potentiel n'a jamais justifié que l'on puisse bénéficier d'une puissance instantanée et hors norme. Tout ceci se travaillait par l'entraînement et l'initiation. Anakin est indiscutablement le plus grand potentiel mais son manque d'expérience lui a littéralement coûté un bras :paf:


C'est ça qui est fort : Anakin a le plus grand potentiel de la saga de part son lien unique avec la Force, mais il n'est en aucun cas le plus puissant ! Car il n'a pas réalisé son potentiel. Yoda et Sidious sont plus forts que lui, et selon moi Mace Windu également. Tous des êtres avec un moins fort potentiel, mais qui dans les faits sont plus avancé que lui dans la maîtrise de la Force :neutre:


C'est triste à dire mais même Obi-Wan en vient (presque) à bout. Pourtant pendant tout le combat il est dominé, il recule mais il l'a eu a l'expérience.

Le potentiel d'Anakin continue à s'exprimer en quelque sorte à travers sa descendance. Rey ne serait qu'une "réaction" à la naissance de son petit-fils c'est dire..

Et puis même si on part de ce principe de dyade, la dyade la plus cohérente serait celle de Luke et Leia. Des jumeaux qui naissent seulement quelques jours après l'Ordre 66 et l'avènement de l'Empire. Mieux, leur naissance est directement liée à un événement décisif dans le chamboulement de l'Équilibre : la mort de Padmé qui entraine la chute d'Anakin et donc la domination des Sith. Plus réactionnaire ça n'existe pas et pourtant ni Luke, ni Leia n'ont jamais eu de manifestation extraordinaire de la Force :neutre:
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Messagepar horadreem » Jeu 03 Oct 2019 - 13:30   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

darthruin a écrit:
Bastos a écrit:Pourquoi Quoi Anakin ?

Je rappel que Rey à la vision du sabre avant de rencontrer Kylo et de faire la fameuse dyade


Tu demandes "pourquoi Rey ?", je te pose la question reprenant ton principe: pourquoi Shmi ?

Et pour la Dyade: "le Réveil de la Force" suggère que la connexion s'est réveillée donc elle peut être déjà là potentiellement lors de la vision du sabre.


c'est pas parceque la prélo explique mal certains point (comme l'OT) que la postologie doit faire pareil surtout si on cloture la saga
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Messagepar J.arthur » Jeu 03 Oct 2019 - 13:32   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

vos661 a écrit:
darthruin a écrit:Il faut surtout arrêté d'avoir cette prétention de savoir ce que fait la Force ou non.

Dyade = nouveau concept = nouvelles règles.


C'est facile ça, t'as un mec chez Lucasfilm qui décide d'introduire un nouveau concept en contradiction avec ce qu'est la Force depuis 40 ans, et on peut pas dire que c'est du bullshit ? C'est pas parce que ça vient de Lucasfilm qu'il faut dire amen à tout :neutre:
Les mecs chez Lucasfilm connaissent pas mieux SW que nous, si ils ont des idées de merde on a le droit de le dire :neutre:



Pour le coup la dyade est pas tellement une mauvaise idée, les liens de forces etant exploré habilement dans les jeu KoTOR et autre produit legend.

la mise en place ne vous plait pas forcement, mais l'idée d'un lien quasi-émotionnel dans la force est quelque chose en adéquation avec la "force" justement.
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Messagepar Bastos » Jeu 03 Oct 2019 - 13:34   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

darthruin a écrit:
Bastos a écrit:Pourquoi Quoi Anakin ?

Je rappel que Rey à la vision du sabre avant de rencontrer Kylo et de faire la fameuse dyade


Tu demandes "pourquoi Rey ?", je te pose la question reprenant ton principe: pourquoi Shmi ?

Et pour la Dyade: "le Réveil de la Force" suggère que la connexion s'est réveillée donc elle peut être déjà là potentiellement lors de la vision du sabre.


Je te demande pourquoi Rey serai yang de la dyade, la justification ne peu pas être elle été au mauvais moment au mauvaise endroit.
Pour Schmi c'est la mère porteuse de l'enfant de la force, je ne sais pas pourquoi elle mais elle n'est pas personnage principale :neutre:
Et pourquoi quoi Anakin ? pourquoi est-il l'enfant de la force ? la prophétie..
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Messagepar J.arthur » Jeu 03 Oct 2019 - 13:34   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

surtout qu'il ne faut surtout pas confondre les visions du sabre avec la dyade...

visions du sabre , ça peut tres bien etre une chose qui n'appartient qu'a rey, son destin dans la force etc....

et dyade c'est son lien avec kylo, c'est assez différend, entre l'appel de l'aventure par la force, et l'appel de l'aventure par kylo, les deux sont différent.
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Messagepar horadreem » Jeu 03 Oct 2019 - 13:44   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Pour la vision de Rey, pourquoi se retrouve elle à Bespin ? pourquoi la voie d'Obi wan (et surtout celle d'Alec Guiness). JJ abrams va peut être répondre à cela.

Le concept de Dyade pourquoi pas mais j'espére que ce sera bien expliqué.

Aprés Rey, fille de luke et de la Fille de Palpy, ça confirmerait le lien avec KR et favoriserait la dyade
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Messagepar darthruin » Jeu 03 Oct 2019 - 13:46   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Bastos a écrit:Je te demande pourquoi Rey serai yang de la dyade, la justification ne peu pas être elle été au mauvais moment au mauvaise endroit.
Pour Schmi c'est la mère porteuse de l'enfant de la force, je ne sais pas pourquoi elle mais elle n'est pas personnage principale :neutre:
Et pourquoi quoi Anakin ? pourquoi est-il l'enfant de la force ? la prophétie..


Si tu arrives à comprendre le principe avec Shmi, tu peux le faire avec Rey. Personnage principal ou non. :wink:
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Messagepar vos661 » Jeu 03 Oct 2019 - 13:47   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

J.arthur a écrit:Pour le coup la dyade est pas tellement une mauvaise idée, les liens de forces etant exploré habilement dans les jeu KoTOR et autre produit legend.

la mise en place ne vous plait pas forcement, mais l'idée d'un lien quasi-émotionnel dans la force est quelque chose en adéquation avec la "force" justement.


Un lien psychique, pourquoi pas, y a en effet Revan et Bastila dans KoTOR; mais ça n'a rien à voir avec un lien qui télécharge les pouvoirs de l'un à travers l'autre :neutre:

Pour moi Rey elle ressemble à Kyp Durron : un potentiel énorme, une connexion naturelle avec la Force comme rarement vu. Mais sans entraînement pour canaliser tout ça et apprendre à se maîtriser et à la maîtriser, ils sont censé juste être des boules d'énergie qui ne se contrôlent pas et ont une puissance brute effrayante mais maladroite. Il aurait fallu montrer Rey beaucoup plus perdue, effrayée par ses pouvoirs qu'elle ne maîtrise pas et totalement hors de contrôle :neutre:
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Messagepar Bastos » Jeu 03 Oct 2019 - 13:47   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Justement ça veut dire que l'aventure l'appel donc pourquoi rajouter cette histoire de dyade..
Et encore une fois pourquoi elle..?

Kylo lui est lié à la grande Histoire dans l'histoire que raconte à la postologie, Rey.. même elle se le demande, d'ou je pense sa filiation avec palpatine

-- Edit (Jeu 03 Oct 2019 - 13:54) :

darthruin a écrit:Si tu arrives à comprendre le principe avec Shmi, tu peux le faire avec Rey. Personnage principal ou non. :wink:


Chut c'est la force :chut:
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Messagepar horadreem » Jeu 03 Oct 2019 - 14:04   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

darthruin a écrit:Si tu arrives à comprendre le principe avec Shmi, tu peux le faire avec Rey. Personnage principal ou non. :wink:


Chut c'est la force :chut:[/quote]

Et oui la force ça fait tout même le café comme le dit le JDG
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Messagepar The White Knight » Jeu 03 Oct 2019 - 14:05   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

On ne s'est jamais interrogé sur le fait de savoir pourquoi Rey à la Force. Comme on ne s'est jamais posé la question pour Kenobi ou Windu. Ils l'ont point.

Là où on commence à s'interroger c'est qu'elle semble avoir déjà appris à s'en servir dans le VII. Dans ce film on apprend donc que Rey a la Force et qu'elle semble avoir un énorme potentiel. Bon, très bien, d'accord. Le fait qu'elle arrive à l'utiliser sans entraînement apparent nous laisse supposer qu'elle aurait pu avoir déjà suivi cette formation.
Dans le parcours du Héros, Rey aurait donc déjà passé le stade de la formation par un Maître au moment où on la découvre dans TFA.

Puis dans TLJ on se rend compte qu'aucun des personnages connus ne lui a donné un enseignement. Donc, non, a priori Rey n'a pas suivi de formation petite.
On constate dans le même temps qu'elle a encore beaucoup de choses à apprendre sur la Force, et que ses capacités reposent finalement sur sa puissance exceptionnelle que seule une autre personne partage : Ben Solo.

Conclusion Rey est aussi puissante que Ben et elle est tellement puissante que cela lui suffit à utiliser la Force par sa seule volonté. On a rarement vu sa dans la saga.

Alors vient la question de savoir pourquoi elle est aussi puissante ? Il y a cette histoire de dyade que je n'ai pas trop compris personnellement.

Je me dis que l'explication, si explication il doit y avoir, pourrait venir de Ben. Luke suggère que son neveu possède aussi en lui une puissance inédite. Une puissance qu'il n'a pas pu l'aider à maîtriser. Il y a quelque chose d'assez mystérieux là-dedans. Parle-t-il de la part du CO en lui ? De la Force en général ?

En tout cas, Luke semble penser que Rey est comme Ben.
Alors comme on sait que Ben est issu d'une lignée de puissant Jedi, on peut penser que c'est l'explication. Pourtant j'ai eu l'impression dans TLJ, que c'était bien plus qu'une question de filiation.
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Messagepar Arwen » Jeu 03 Oct 2019 - 14:10   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Luke lui a donné des "leçons" :transpire:
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Messagepar Bastos » Jeu 03 Oct 2019 - 14:17   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Voila pour recentrer le débat, les questions aux quelles l'épisode 9 doivt répondre à mon sens sont :
Pour Rey est-elle aussi puissante dans la Force ?
Si la réponse est cette histoire de dyade..
Pourquoi elle ?
Et la réponse pourrait être "parce que c'est la fille de Palpatine"

Mais tout ça, sur le papier, me semble bien bancale..
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Messagepar Arwen » Jeu 03 Oct 2019 - 14:29   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Faudrait déjà et aussi savoir ce qu'est exactement cette "dyade", le pourquoi du comment de son utilisation dans ce film et pas dans un autre antérieur :transpire:
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Messagepar Djarkal » Jeu 03 Oct 2019 - 15:31   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

darthruin a écrit:Dyade = nouveau concept = nouvelles règles.


Donc, si je comprends bien, si j'utilise les règles du Uno dans un Monopoly pour gagner. Je vais pas me faire traiter de tricheur, alors que mon adversaire n'était pas au courant? XD

Qu'il y ait évolution pourquoi pas, mais on ne peut pas rompre ce qui a été édicté précédemment en sortant une explication du chapeau et penser que ça passera crème...
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Messagepar horadreem » Jeu 03 Oct 2019 - 15:33   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Arwen a écrit:Luke lui a donné des "leçons" :transpire:


Deux leçons :p j'espére qu'elle a pas payé cher son Master en science jedi car c'est un peu l'arnaque niveau cours
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Messagepar Avangion » Jeu 03 Oct 2019 - 15:41   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

horadreem a écrit:
Arwen a écrit:Luke lui a donné des "leçons" :transpire:


Deux leçons :p j'espére qu'elle a pas payé cher son Master en science jedi car c'est un peu l'arnaque niveau cours


Luke tient de son premier maitre ! Une leçon de dix secondes top chrono avec des indications brumeuses et hop le jeune fermier dévie les tirs de blaster.

Comme si ce n'était pas assez dur comme cela (parce qu'après tout dévier des tirs avec une arme de taille ça se voit à tout les coins de rue) il le fait « en aveugle ». Les Jedi sont de super pédagogues en fait. :D
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Messagepar Sergorn » Jeu 03 Oct 2019 - 15:47   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Cette histoire de Dyade de la Force n'est pas sans rappeler Mortis dans TCW donc je dirais pas que c'est totalement "nouveau"

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Messagepar Darth Erytram » Jeu 03 Oct 2019 - 15:54   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Sergorn a écrit:Cette histoire de Dyade de la Force n'est pas sans rappeler Mortis dans TCW donc je dirais pas que c'est totalement "nouveau"

-Sergorn


Mmh...Bien que le pere ai un role plus discret, c'est d'avantage une triade qu'une dyade dans Mortis nan? Il était montré qu'il était nécessaire d'avoir le pere au dessus pour chapeauté le tout et maintenir l'équilibre entre la Fille et le Fils :neutre:
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Messagepar Sergorn » Jeu 03 Oct 2019 - 15:58   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Sidious serait le rôle du père à la différence qu'au lieu de maintenir l'équilibre entre les deux il chercherait à en tirer bénéfice pour lui même une fois cet équilibre atteint.

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Messagepar Papa Emeritus » Jeu 03 Oct 2019 - 16:02   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

C'est pas un peu foireux au niveau âge cette histoire de papy palpatine ? On est dans starwars ok, mais quand on voit que le papy de ben solo c'est Anakin et que palpatine à déjà l'âge d'être le père, voir le grand père d'Anakin. ... ça fait un sacré décalage avzc rey non ?
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Messagepar vos661 » Jeu 03 Oct 2019 - 16:12   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Papa Emeritus a écrit:C'est pas un peu foireux au niveau âge cette histoire de papy palpatine ? On est dans starwars ok, mais quand on voit que le papy de ben solo c'est Anakin et que palpatine à déjà l'âge d'être le père, voir le grand père d'Anakin. ... ça fait un sacré décalage avzc rey non ?


Palpatine a 100 ans de plus que Rey, donc ça peut passer si il a eu tard son gosse :neutre:
" I have been in meetings with George where he confirms that Fett survived. If it comes from George then it’s true!" - JW Rinzler, Star Wars scholar and Lucasfilm historian
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Messagepar Ltf » Jeu 03 Oct 2019 - 18:42   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Le Père, le Fils et la Fille de Mortis sont des êtres exceptionnels. Leurs pouvoirs étaient à la limite du divin. Je pense qu'ils s'approchent davantage à ce qu'auraient pu être les Whills qu'à de simples mortels comme Kylo et Rey. La comparaison est hasardeuse même si l'idée a pu être reprise.
《À la première réunion avec lui concernant le futur de Star Wars, George [Lucas] s'est senti trahi 》 . - Bob Iger, PDG de Disney
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Messagepar DRIII » Jeu 03 Oct 2019 - 18:46   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Sbeys a écrit:Tout à fait, le concept de dyade apparaît tout d'un coup pour justifier la puissance de Rey et sauve totalement Disney alors qu'on en a jamais entendu parler avant.


TLJ l'introduit quand même. On peut même penser que Luke/Vader était déjà une forme de dyade.
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Messagepar Djarkal » Jeu 03 Oct 2019 - 18:51   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Finn et Phasma peuvent être une dyade ou Han Solo et Jabba à ce compte là... Si ce terme devient vraiment fourre-tout, alors c'est qu'ils ne signifie rien dans la licence.
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Messagepar DRIII » Jeu 03 Oct 2019 - 18:51   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Papa Emeritus a écrit:C'est pas un peu foireux au niveau âge cette histoire de papy palpatine ? On est dans starwars ok, mais quand on voit que le papy de ben solo c'est Anakin et que palpatine à déjà l'âge d'être le père, voir le grand père d'Anakin. ... ça fait un sacré décalage avzc rey non ?


Dans l'absolu, si Rey est la fille du fils de Palpy, ce fils peut être né 10 à 15 ans avant TPM (il aurait eu 55 à 60 ans lors de la naissance de Rey) comme 5 ans avant ANH (il aurait eu 20 ans à la naissance de Rey).
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Messagepar Jim-my » Jeu 03 Oct 2019 - 18:53   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

De même que Obi-Wan et Anakin au vue de leur duel sur Mustafar.

Mais dans ce cas, Anakin aurait été une dyade dans deux époque différente ? Bizarre
"Juste avant la sortie mondiale, Kathy a projeté Le Réveil de la Force pour George. Il n'a pas caché sa déception. "Il n'y a rien de nouveau", a-t-il dit."
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