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WarlordZsinj a écrit:Solution d'un fan de Star Wars depuis 1977. Et oui, je suis un cinquantenaire un très grand fan, on va dire un ultra fan. J'ai eu la chance d'avoir connu la Guerre des Étoiles en 1977 au cinéma et qui a vu depuis cet univers s'agrandir dans tous les formats (des premiers jeux console, au bd, romans, JDR, etc.) Voilà après ma vaniteuse présentation, je me lance. Beaucoup se posent la question de savoir comment Palpatine a survécu a sa fin dans la deuxième étoile noire. Je me suis dit et si..... l'Empereur précipité par Vador était en fait une clone ou un sosie adepte du côté obscure ? Sheev comme tout bon tyran devait être assez parano pour ne pas s'exposer au danger potentiel.
xmag a écrit:Est-ce qu'il est possible que ces leaks soient fausses? Pour Le Réveil et le Dernier Jedi, je m'étais abstenue d'aller sur les forums et franchement, j'étais satisfaite de mon expérience au cinéma avec ces films. Et comme IX allait être le dernier, je voulais un peu faire partie de la communauté SW en surfant sur le net, sur les forums, même si je ne participais pas.
Donc je me demande comment ça se fait qu'on a l'air d'avoir des leaks au moins deux fois par semaine, c'est courant? Quelques leaks, je veux bien, mais des leaks si fréquentes qui en plus dévoient pratiquement tout le scénario avec même des lignes précises dites par les acteurs??? C'est fou, ça !
xmag a écrit:Est-ce qu'il est possible que ces leaks soient fausses? Pour Le Réveil et le Dernier Jedi, je m'étais abstenue d'aller sur les forums et franchement, j'étais satisfaite de mon expérience au cinéma avec ces films. Et comme IX allait être le dernier, je voulais un peu faire partie de la communauté SW en surfant sur le net, sur les forums, même si je ne participais pas.
Donc je me demande comment ça se fait qu'on a l'air d'avoir des leaks au moins deux fois par semaine, c'est courant? Quelques leaks, je veux bien, mais des leaks si fréquentes qui en plus dévoient pratiquement tout le scénario avec même des lignes précises dites par les acteurs??? C'est fou, ça !
WarlordZsinj a écrit:Alors avec cette saga on se reproche beaucoup de la BD l'empire des ténèbres ou l'esprit de Palpatine survis en possèdent un corps d'un de ses jedi sombre Azrakel (au point qu'il devienne fou) avant de repartir et rejoindre la planète Byss et d'habiter ses propres clones. D'ailleurs il y a beaucoup d'idées similaire, on remplace le noyau profond par les régions inconnue (des mondes très dangereux ou les voyages se font à petite distance) les chevaliers de Ren qui ressemble a Sedriss et ses guerriers du côté obscur. Des flottes impérial caché pour rebâtir l'Empire Galactique ou le Premier Ordre etc.
xmag a écrit:Oui, mais pour GoT, la fin avait plus ou moins été devinée longtemps à l'avance, tout comme Jon Snow's real parents.
Là, par exemple, personne ne savait pour Palpatine donc sa révélation il y a quelques mois a choqué toute la communauté. Pareil pour la vision de Dark Rey. Donc le film terminé, des éléments hyper importants n'avaient pas leakés. Mais là, ce ne sont plus des leaks mais une fichue inondation !
Je doute quand même parce que Leia n'est presque pas mentionnée à part au début. Rien sur Luke/Snoke (pourquoi il était obsédé par l'idée de retrouver Luke, juste une obsession née du néant? plus logique si ces deux-là avaient un passé commun, à mon avis). Pratiquement rien sur les KOR. Rose est absente, Kaydel Ko Connix, la propre fille de Carrie Fisher, n'est pas mentionnée.
Donc fuite organisée pour camoufler le vrai scénario? Après tout, si Abrams a réussi à cacher le retour de Palpatine et la présence de l'acteur sur les lieux de tournage, il semble bien que la sécurité était bien assurée, pour le scénario. Et là, vers la fin, le scénario fuit presque entièrement sur le net?
milenium a écrit:Encore du grand n'importe quoi :
- Kylo et Rey qui peuvent se battre à distance...
- Han Solo qui peut utiliser la force... c'est n'importe quoi
- Leia qui va mourrir en mode Yoda dans ROJ, décidément aucune originalité...
- Si Hux était un espion, pourquoi n'a t'il pas aidé à la Rebellion à s'enfuir dans TLJ au lieu de les laisser se faire décimer ? C'est totalement illogique.
Décidément la saga est sacrifié au profit du grand n'importe quoi. Aucune cohérence entre les épisodes et par rapport à la mythologie.
TiinLènVa a écrit:xmag a écrit:Oui, mais pour GoT, la fin avait plus ou moins été devinée longtemps à l'avance, tout comme Jon Snow's real parents.
Là, par exemple, personne ne savait pour Palpatine donc sa révélation il y a quelques mois a choqué toute la communauté. Pareil pour la vision de Dark Rey. Donc le film terminé, des éléments hyper importants n'avaient pas leakés. Mais là, ce ne sont plus des leaks mais une fichue inondation !
Je doute quand même parce que Leia n'est presque pas mentionnée à part au début. Rien sur Luke/Snoke (pourquoi il était obsédé par l'idée de retrouver Luke, juste une obsession née du néant? plus logique si ces deux-là avaient un passé commun, à mon avis). Pratiquement rien sur les KOR. Rose est absente, Kaydel Ko Connix, la propre fille de Carrie Fisher, n'est pas mentionnée.
Donc fuite organisée pour camoufler le vrai scénario? Après tout, si Abrams a réussi à cacher le retour de Palpatine et la présence de l'acteur sur les lieux de tournage, il semble bien que la sécurité était bien assurée, pour le scénario. Et là, vers la fin, le scénario fuit presque entièrement sur le net?
Making Star Wars a révélé en février 2015 (soit 10 mois avant la sortie du film) que Luke n'apparaissait que dans une seule scène et que Han était tué par Kylo Ren dans l'épisode 7.
Depuis 2014, il y a tjrs eu de nombreuses fuites concernant les films SW. Et c'était déjà le cas à l'époque de la Prélogie.
Encore du grand n'importe quoi :
- Kylo et Rey qui peuvent se battre à distance...
- Han Solo qui peut utiliser la force... c'est n'importe quoi
- Leia qui va mourrir en mode Yoda dans ROJ, décidément aucune originalité...
- Si Hux était un espion, pourquoi n'a t'il pas aidé à la Rebellion à s'enfuir dans TLJ au lieu de les laisser se faire décimer ? C'est totalement illogique.
xmag a écrit:Oui, mais pour GoT, la fin avait plus ou moins été devinée longtemps à l'avance, tout comme Jon Snow's real parents.
Là, par exemple, personne ne savait pour Palpatine donc sa révélation il y a quelques mois a choqué toute la communauté. Pareil pour la vision de Dark Rey. Donc le film terminé, des éléments hyper importants n'avaient pas leakés. Mais là, ce ne sont plus des leaks mais une fichue inondation !
Je doute quand même parce que Leia n'est presque pas mentionnée à part au début.
Rien sur Luke/Snoke (pourquoi il était obsédé par l'idée de retrouver Luke, juste une obsession née du néant? plus logique si ces deux-là avaient un passé commun, à mon avis). Pratiquement rien sur les KOR. Rose est absente, Kaydel Ko Connix, la propre fille de Carrie Fisher, n'est pas mentionnée.
Donc fuite organisée pour camoufler le vrai scénario? Après tout, si Abrams a réussi à cacher le retour de Palpatine et la présence de l'acteur sur les lieux de tournage, il semble bien que la sécurité était bien assurée, pour le scénario. Et là, vers la fin, le scénario fuit presque entièrement sur le net?
milenium a écrit:Encore du grand n'importe quoi :
- Kylo et Rey qui peuvent se battre à distance...
Han Solo qui peut utiliser la force... c'est n'importe quoi
Leia qui va mourrir en mode Yoda dans ROJ, décidément aucune originalité...
- Si Hux était un espion, pourquoi n'a t'il pas aidé à la Rebellion à s'enfuir dans TLJ au lieu de les laisser se faire décimer ? C'est totalement illogique.
milenium a écrit:Encore du grand n'importe quoi :
- Kylo et Rey qui peuvent se battre à distance...
- Han Solo qui peut utiliser la force... c'est n'importe quoi
- Leia qui va mourrir en mode Yoda dans ROJ, décidément aucune originalité...
- Si Hux était un espion, pourquoi n'a t'il pas aidé à la Rebellion à s'enfuir dans TLJ au lieu de les laisser se faire décimer ? C'est totalement illogique.
Décidément la saga est sacrifié au profit du grand n'importe quoi. Aucune cohérence entre les épisodes et par rapport à la mythologie.
Sergorn a écrit:Selon le dernier podcast de MSW, Snoke était un pion de Palpatine qu'il a trouvé dans les Régions Inconnues et qu'il a utilisé pour faire sombrer Ben Solo du côté obscur..Snoke pensait sans doute qu'il régnerait avec Palpatine et ne savait pas qu'il n'était qu'un outil pour atteindre Ben.
-Sergorn
Sergorn a écrit:Selon le dernier podcast de MSW, Snoke était un pion de Palpatine qu'il a trouvé dans les Régions Inconnues et qu'il a utilisé pour faire sombrer Ben Solo du côté obscur..Snoke pensait sans doute qu'il régnerait avec Palpatine et ne savait pas qu'il n'était qu'un outil pour atteindre Ben.
-Sergorn
darthruin a écrit:Sergorn a écrit:Selon le dernier podcast de MSW, Snoke était un pion de Palpatine qu'il a trouvé dans les Régions Inconnues et qu'il a utilisé pour faire sombrer Ben Solo du côté obscur..Snoke pensait sans doute qu'il régnerait avec Palpatine et ne savait pas qu'il n'était qu'un outil pour atteindre Ben.
-Sergorn
Très intéressant tout ça, cela confirmerait qu'il y avait bel et bien un lien entre eux, Sidious aurait donc utilisé Snoke pour le "remplacer" temporairement à la tête du Premier Ordre et lui aurait demandé de corrompre Ben Solo à sa place, préférant se faire passer pour mort le temps de réorganiser sa flotte.
milenium a écrit:
- Si Hux était un espion, pourquoi n'a t'il pas aidé à la Rebellion à s'enfuir dans TLJ au lieu de les laisser se faire décimer ? C'est totalement illogique.
Décidément la saga est sacrifié au profit du grand n'importe quoi. Aucune cohérence entre les épisodes et par rapport à la mythologie.
DRIII a écrit:Ou alors il était en incapacité physique de le faire. On parle d'une éclipse de 30 ans quand même.
darthruin a écrit:DRIII a écrit:Ou alors il était en incapacité physique de le faire. On parle d'une éclipse de 30 ans quand même.
Oui certainement, et son visage devait être connu donc il n'aurait pas pu approcher Ben Solo lui même pour le corrompre sans se faire griller sur son identité. Demander à Snoke de le faire est donc logique.
Sergorn a écrit:Selon le dernier podcast de MSW, Snoke était un pion de Palpatine qu'il a trouvé dans les Régions Inconnues et qu'il a utilisé pour faire sombrer Ben Solo du côté obscur..Snoke pensait sans doute qu'il régnerait avec Palpatine et ne savait pas qu'il n'était qu'un outil pour atteindre Ben.
-Sergorn
Kashim9999 a écrit:Pour Hux, il est clair qu'il déteste Kylo, mais ça aurait été intéréssant de le voir organiser une sorte de coup d'état contre Kylo plutôt que juste faire l'espion pour le compte de la résistance en dernière minute.
"Notre suprême Leader ne prend pas à coeur les intérêts du Premier Ordre et préfère se perdre dans les chimères du passé et ses quêtes personnelles! Il est grand temps d'éradiquer la rébellion et de ramener l'ordre dans la galaxie!"
Votez Hux
On aurez Hux/PO Vs Kylo et ses chevaliers + Palpy et son armada Vs la rébellion + Rey. Voila une bataille finale à 3 qui me plairait.
Peut être dans la 3ème partie des leaks, haha
SIeW a écrit:J'ai du mal à imaginer Snoke, dont la puissance semble excéder celle de Palpatine, être le pion de ce dernier.
DRIII a écrit:S'ils peuvent se toucher la main à distance dans TLJ, ils peuvent se combattre à distance. Et ce n'est pas vraiment un scoop, vu que c'est la couverture du "Art of" qui va sortir en décembre.
DRIII a écrit:Ce n'est pas ce que disent les leaks qui parlent de vision de Kylo Ren pas de Force Ghost.
DRIII a écrit:L'actrice étant morte, tu comptais faire comment ?
Il me semble qu'ils ont déjà "une source" dans l'épisode précédent, si c'est le cas c'est incohérent que ça soit lui, si il a tourné sa veste seulement après l'épisode 8, c'est quand même bien pratique... Encore une pirouette qui arrange les scénaristes, tout comme le coup de Rey qui trouve direct le couteau que les autres n'ont pas trouvé en 30 ans...DRIII a écrit:Parce que Hux n'était pas un espion jusque là. TLJ nous montre qu'il est en conflit avec Kylo Ren, qu'il est contraint par la force de le reconnaître comme Supreme Leader. Mais il le hait. Vu qu'il se passe un an entre TLJ et TROS, Hux a eu le temps de le trahir.
La trahison de Hux est déjà annoncée par la fin de TLJ.
milenium a écrit:Il me semble qu'ils ont déjà "une source" dans l'épisode précédent, si c'est le cas c'est incohérent que ça soit lui, si il a tourné sa veste seulement après l'épisode 8, c'est quand même bien pratique... Encore une pirouette qui arrange les scénaristes, tout comme le coup de Rey qui trouve direct le couteau que les autres n'ont pas trouvé en 30 ans...
milenium a écrit:DRIII a écrit:L'actrice étant morte, tu comptais faire comment ?
Déjà elle aurait du mourrir tuer par son fils dans l'épisode 8 mais passons. Vu qu'ils peuvent la garder en vie grace aux CGI ils auraient pu faire ce qu'ils veulent et donc ne pas la tuer comme Yoda.
Il me semble qu'ils ont déjà "une source" dans l'épisode précédent, si c'est le cas c'est incohérent que ça soit lui, si il a tourné sa veste seulement après l'épisode 8, c'est quand même bien pratique...
DRIII a écrit:On a vu dans "Rogue One" que des personnages full CGI ne ressemblaient pas à de vrais êtres humains, donc sur le plan de la cohérence esthétique de cette trilogie, une Leïa full CGI ne fonctionnerait pas.
HanSolo a écrit:DRIII a écrit:On a vu dans "Rogue One" que des personnages full CGI ne ressemblaient pas à de vrais êtres humains, donc sur le plan de la cohérence esthétique de cette trilogie, une Leïa full CGI ne fonctionnerait pas.
Rogue One, c'est hyper dépassé en termes de qualité visuelle.
Depuis, un simple logiciel sur iOS est capable de faire largement mieux; donc inutile de dire qu'un studio avec des moyens peut donner un resultat bien plus vraisemblable!
DRIII a écrit:Sergorn a écrit:Selon le dernier podcast de MSW, Snoke était un pion de Palpatine qu'il a trouvé dans les Régions Inconnues et qu'il a utilisé pour faire sombrer Ben Solo du côté obscur..Snoke pensait sans doute qu'il régnerait avec Palpatine et ne savait pas qu'il n'était qu'un outil pour atteindre Ben.
-Sergorn
Je continue de miser sur Snoke = amant de Palpatine.
Blue a écrit:DRIII a écrit:Je continue de miser sur Snoke = amant de Palpatine.
Je prends le pari ! Disney n'oserait jamais.
Bastos a écrit:Je croyais que Snoke et Kylo n'étaient pas des Sith
Darth Nelfe a écrit:Bastos a écrit:Je croyais que Snoke et Kylo n'étaient pas des Sith
C'est une des choses qui me fait le plus "rigoler" (amèrement) dans cette postlogie : Snoke se comporte comme un Sith, utilise des pouvoirs de Sith, mais pour faire "original", les réalisateurs ont décidé que ça n'en serait pas un.
milenium a écrit:Il me semble qu'ils ont déjà "une source" dans l'épisode précédent, si c'est le cas c'est incohérent que ça soit lui, si il a tourné sa veste seulement après l'épisode 8, c'est quand même bien pratique... Encore une pirouette qui arrange les scénaristes, tout comme le coup de Rey qui trouve direct le couteau que les autres n'ont pas trouvé en 30 ans...
Quoi qu'il arrive, si le leak s'avère exact, une fois de plus le scénario sera bien bidon et donc le film avec.
DRIII a écrit:
Warner l'a osé avec Grindelwald/Dumbledore dans "Les Animaux Fantastiques". L'audace après, ce serait de faire d'un couple gay la source du mal dans la galaxie, ce ne serait pas politiquement correct.
Mais ça peut aussi être suggéré, pas explicite.
Que ce soit dans les guides officiels comme dans les "Art Of", il a toujours été écrit que Snoke était quelqu'un de puissant dans un corps faible. "C'est presque comme si Snoke était très beau dans sa jeunesse", écrivait Ivan Manzella, le concept designer qui s'est occupé de Snoke dans TFA. Lui expliquait ça par le côté obscur qui le consumait, mais ça reste en suspens dans les films.
On pouvait se dire que si le corps de Snoke était aussi usé, c'est qu'il s'agissait d'un type super vieux, d'où les théories "Snoke = Darth Plaeguis" qui ont fleuri. On peut aussi penser qu'il ait eu un accident.
L'idée que Snoke et Palpy aient pu former un dyade comme Rey et Kylo est séduisante. Elle permettrait d'expliquer comment Palpatine a pu échapper à la mort dans ROTJ. En étant "attrapé" par Snoke à distance. Mais la déflagration aurait quand même soufflé les deux. Laissant un Palpatine très affaibli et un Snoke défiguré.
TLJ a montré que le Force-bond avait permis à Rey et Kylo Ren de se toucher les mains à distance. C'est un pouvoir qu'ils découvrent tous les deux. On peut très bien imaginer en revanche que ce pouvoir, davantage maîtrisé, puisse permettre encore plus de choses.
La série "Rebels" a imaginé, elle, une sorte de sas intermédiaire, avec le monde entre les mondes, qui permet à Ezra de sauver Ahsoka à distance (et dans le temps).
Je ne pense pas que l'Episode IX ait le temps de développer ce genre de concept. Mais l'idée que le Force-bond puisse conduire à un résultat semblable me paraîtrait pertinente.
Blue a écrit:Warner n'est pas Disney... et puis faire d'un couple gay l'incarnation du mal absolu... non, vraiment, c'est impensable pour ce studio. Déjà que TLJ a fait couler beaucoup d'encre, que Solo a fait un flop, ma main à couper qu'ils ne prendront jamais un tel risque, même implicitement. Le film va être super lisse au niveau idéologique et axiologique. Tout sera on ne peut plus convenu. Circulez, il n'y va rien à voir, ne froissons personne.
Surtout qu'une relation érotique entre les deux n'apporterait pas grand chose, au fond, en terme de développement pur. Par ailleurs, je ne vois pas pourquoi, dans ton esprit, toute dyade devrait nécessairement être érotique. L'union spirituelle n'est pas l'union charnelle, et l'on peut bien avoir l'une sans avoir l'autre (et réciproquement )
DRIII a écrit:Que ce soit dans les guides officiels comme dans les "Art Of", il a toujours été écrit que Snoke était quelqu'un de puissant dans un corps faible. "C'est presque comme si Snoke était très beau dans sa jeunesse", écrivait Ivan Manzella, le concept designer qui s'est occupé de Snoke dans TFA. Lui expliquait ça par le côté obscur qui le consumait, mais ça reste en suspens dans les films.
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