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Une des raisons pour laquelle les compétences exceptionnelles d'Anakin ont mieux été reçus à l'époque c'est que le public connaissait déjà son avenir et ses échecs.
Rey dans TLJ échoue personnellement mais le scénario lui donne quand même une récompense. Elle échoue à convaincre Luke de l’entraîner, pas grave R2D2 le fait à sa place (et c'est sa seule action du film, après c'est un presse livre potentiellement oublié sur Ahch-To). Ensuite Luke ne veut toujours pas revenir pour aider la résistance, pas de problème un Yoda ech machina se charge de la mission de Rey pour elle.
SIeW a écrit:Cela a sans doute été remarqué ici, mais j'ai été très amusé de voir les énormes similitudes entre Captain Marvel et Rey.
Les deux se trouvent tout d'un coup dotées d'immenses pouvoirs d'origine inexpliquée. Les deux sont plates et inintéressantes au possible. Les deux réussissent facilement, ou avec très peu de difficultés, tout ce qu'elles entreprennent.
Et puis la scène où Captain Marvel est immobilisée ressemble à s'y méprendre à la séquence où Rey est torturée par Snoke.
Bref. Je dois avouer que lorsque j'ai regardé Captain Marvel, j'ai cru un moment que Rey était interprétée par Brie Larson, que Ren l'était par Jude Law, et que Finn était joué par Samuel L Jackson. Bref, en fait, Star Wars 9 est déjà sorti
_quentin_ a écrit:Mais tu sais bien que les gens aussi se plaignent quand c'est un héros masculin qui défonce tout.
C'est pour ça qu'infinity war se fait autant basher, parce que Thor arrive à la fin et détruit presque l'armée de Thanos à lui tout seul.
A bah non en fait oublie ce que j'ai dit, ça ne marche pas pareil chez les fans quand le héros est masculin.
Sergorn a écrit:Rey et Carol Danvers n'ont vraiment rien en commun à part le fait d'être des personnages féminins et d'êtres puissants dans leurs univers respectifs.
Mais bon visiblement ça suffit pour que ça vire au bashing chez les male alpha autoproclamé, et c"est d'autant plus pour Captain Marvel qui dans un univers BLINDE des personnages OP, mais on ne voit jamais personne n'en plaindre quand ce sont des mecs.
-Sergorn
SIeW a écrit:Finalement, les seuls qui parlent du sexe de Rey sont ceux qui cherchent désespérément à sauver ce personnage. .
Thephx8 a écrit:
Sinon on évite ce genre d'affirmation quand le commentaire juste avant on a mis gentiment par paire 6 personnages d'univers différents comme par hasard en fonction de leur sexe et couleur de peau
SIeW a écrit:Finalement, les seuls qui parlent du sexe de Rey sont ceux qui cherchent désespérément à sauver ce personnage. Car une liste de personnages masculins nullissimes, ça existe aussi. Iron Man par exemple pour en citer un bien connu.
SIeW a écrit:Et ceux qui critiquent Anakin, à tort ou à raison, c'est aussi parce que c'est un homme ? Je cherche à comprendre.
Jim-my a écrit:J'avoue, si on pouvait rester sur le sujet, ça apaiserai tout le monde.
_quentin_ a écrit:Et bizarrement l'équivalent masculin de Mary Sue ne sort pas dans les débats sur les héros masculins.
Donc oui il y a un problème avec le sexe de Rey, mais il ne vient pas de ceux qui défendent le personnage.
Mais plutôt de ceux qui cherchent à l'enterrer comme un personnage soit-disant nul parce qu'eux ne l'aiment pas.
_quentin_ a écrit:
Anakin n'a jamais été critiqué pour ses compétences hors normes.
Alors que Rey a un statut d’Élu de la Force comme lui.
Donc il y a bien un deux poids deux mesures selon le sexe.
SIeW a écrit:Honnêtement je n'en sais rien, mais l'équivalent masculin de Mary Sue existe, même s'il est moins employé.
SIeW a écrit:Le truc aujourd'hui, c'est qu'on met la charrue avant les boeufs. On veut tellement mettre en avant un personnage féminin super fort qu'on néglige de construire intelligemment ce personnage et le résultat final est grotesque.
SIeW a écrit:Le truc c'est que Rey a un Anakin dans chaque doigt et chaque orteil en termes de compétences
_quentin_ a écrit:En termes de compétences, Anakin est bien au-dessus de Rey pourtant.
SIeW a écrit:Anakin, contrairement à Rey, a été engendré par la Force elle-même et possède un potentiel super à Yoda.
SIeW a écrit:Pourtant, sa toute première course a été un fiasco complet, au point qu'il n'a pas pu la terminer. Dans l'épisode II, après 10 années de formation, et malgré son potentiel extraordinaire, il est à la peine dans l'usine de robot et il se fait humilier par Dooku lors de sa première confrontation au sabre laser et y laisse son bras. Dans l'épisode III, il y laissera son corps tout entier. Pas besoin de rappeler quelle a été l'issue du premier duel pour Rey.
DarkNeo a écrit:Je veux bien admettre que Rey est cheatée. Mais alors dans ce cas, c'est pareil pour Anakin gamin hein.
.
Et le premier duel de Rey, c'était face à un type blessé et psychologiquement brisé.
Normal qu'elle ait réussi à prendre le dessus à partir du moment où elle accepte son potentiel.
Jim-my a écrit:Mais arrête avec ça, Luke fait les même sauts dans l'épisode VI (barge de Jabba, combat contre Vador....)
Djarkal a écrit:Rey : manie tous les types d'arme qu'elle a en main, acrobate, bonne grimpeuse, mécanicienne de génie.
Djarkal a écrit:Surtout la meilleure pilote de la galaxie. Parce que réussir à faire des pirouette avec le faucon millenium seul alors que c'est extrêmement complexe avec un équipage réduit à 2 au lieu de 4 et en plus à mettre pile dans l'axe la tourelle pour que Finn fasse juste le bouton pressoir pour tirer (sans avoir de report de la visé dans la cabine de pilotage), le tout en pilotant pour la première fois l'appareil puisqu'elle l'a jamais utilisé avant. Sérieusement Poe Damron peut se rhabiller!
Djarkal a écrit:Par la suite, le côté obscur glisse sur elle alors que le grand élu succombe et emporte tout le monde autours de lui dans sa chute. S'il y a même pas cette tentation, oui je n'ai réellement aucun crainte pour elle alors que pour les Skywalker quand j'ai découvert les films si. ^^'
Jim-my a écrit:La force elle-même va à l'encontre de la physique bonhomme ahah.
Jim-my a écrit:Anakin utilise la force pour se propulser quand il saute, c'est assez clair.
Jim-my a écrit:Et encore, il saute pas assez loin, Obi-Wan le tranche ^^
Rey n'en est pas à son coup d'essai en matière de pilotage.
Djarkal a écrit:Anakin, c'est un pilote précoce (grandement aidé par sa prescience), mais jusqu'à la course du film, il a toujours lamentablement échoué. Cela a été bien précisé pendant la reconstruction du dit pod. D'ailleurs, pour enlever le pilote automatique d'un chasseur naboo, c'est pas encore ça. Et surtout un génie mécanique, c'est véritablement LE point fort du personnage.
Djarkal a écrit:Surtout la meilleure pilote de la galaxie. Parce que réussir à faire des pirouette avec le faucon millenium seul alors que c'est extrêmement complexe avec un équipage réduit à 2 au lieu de 4
Djarkal a écrit:Par la suite, le côté obscur glisse sur elle alors que le grand élu succombe et emporte tout le monde autours de lui dans sa chute. S'il y a même pas cette tentation, oui je n'ai réellement aucun crainte pour elle alors que pour les Skywalker quand j'ai découvert les films si. ^^'
Guiis Becom a écrit:Jim-my a écrit:La force elle-même va à l'encontre de la physique bonhomme ahah.
J'ai jamais dit le contraire puisque les sauts d'Obi-Wan dans l'Episode I ou Luke dans l'Episode VI sont surhumains aussi. Je dis juste qu'à 19 piges Anakin il fait des choses bien plus extraordinaires que Rey ce qui me semble évident...Jim-my a écrit:Anakin utilise la force pour se propulser quand il saute, c'est assez clair.
J'avais compris aussi merci.Jim-my a écrit:Et encore, il saute pas assez loin, Obi-Wan le tranche ^^
Ce qui ne fait pas de lui quelqu'un de moins fort que Rey pour autant...
_quentin_ a écrit:Rey a appris à se battre et à survivre sur Jakku.
Elle est acrobate et bonne grimpeuse puisqu'elle doit fouiller des épaves pour avoir à manger.
Elle est mécanicienne de génie parce qu'elle doit se débrouiller en mécanique dans son boulot de ferrailleuse.
Tout ça c'est présenté dès les premières minutes de TFA.
_quentin_ a écrit:Rey n'en est pas à son coup d'essai en matière de pilotage.
Elle connait le Faucon et les différents boutons du cockpit.
Et meilleure pilote, non, elle ne fait pas le poids face à Han Solo, Luke ou Anakin, ou même Chewie dans TLJ.
_quentin_ a écrit:Le grand Élu a succombé, mais il y en a combien qui ont résisté au Côté Obscur ?
Tous les Jedi de SW y résistent et ne sont pas tentés à part la famille Skywalker.
Et Dooku qui bascule.
Rey est en fait très banale en ne se laissant pas tentée.
Elle se comporte jusque comme quasiment tous les Jedi qu'on connait.
Djarkal a écrit:Là je ne peut pas être d'accord avec toi, Rey est la seule à piloter en solo le Faucon dans toute la sage. Dans TLJ, Chewie est aidé par Rey.
Djarkal a écrit:Luke avec la grotte? Echec de l'épreuve mais il arrive à assimiler la leçon suffisamment pour résister aux prochaines tentations (limite quand même le duel du III).
Djarkal a écrit:Rey, elle ne résiste même pas, elle ignore complétement le côté obscur parce qu'il n'y a aucune tentation! On ne peut pas faire meilleure exemple d'un absence d'enjeu.
Djarkal a écrit:Déjà, quels jedis ont été tenté aussi directement par la Force?
Anakin avec les manipulations de Sidious? Echec total.
Kylo Ren contre Snoke? Echec Total
Djarkal a écrit:@Darkneo Justement, si c'est R2 qui le retire, c'est qu'Anakin ne sait vraiment pas gérer le chasseur.
_quentin_ a écrit:Le truc c'est qu'Anakin apprend à piloter le chasseur tout seul.
Dès que le pilote automatique est retiré, il prend les commandes et réussi mieux que des pilotes expérimentés.
On voit bien dans le film qu'il découvre le pilotage d'un chasseur au fur et à mesure de la bataille.
C'est un peu le genre de truc que les gens reprochent à Rey, c'est marrant.
Djarkal a écrit:Nous avons une vision diamétralement opposé sur cette scène. S'il s'en sortait aussi bien, il n'aurait pas atterrit dans le hangar ennemi après avoir subit des rafales de laser, qu'il aurait évité en étant si bon pilote de chasseur.
_quentin_ a écrit:Le truc c'est qu'Anakin apprend à piloter le chasseur tout seul.
Dès que le pilote automatique est retiré, il prend les commandes et réussi mieux que des pilotes expérimentés.
On voit bien dans le film qu'il découvre le pilotage d'un chasseur au fur et à mesure de la bataille.
C'est un peu le genre de truc que les gens reprochent à Rey, c'est marrant.
Jim-my a écrit:En soit il est déjà mécanicien et accessoirement pilote, pas étonnant a ce qu'il apprenne vite a côté d'un pro. Ca reste dans son domaine.
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