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Boba Fett a écrit:M'est avis qu'on ne reverra ni Anakin ni Palpatine. Cette posto restera une piece rapportée
PiccoloJr a écrit:Moi je parie que le fantôme-Hayden n'apparaîtra pas... Dans les nouveaux films, les seuls éléments de la prélogie qu'ils reprennent sont ceux qui ne font pas polémique
Jagged Fela a écrit:Boba Fett a écrit:M'est avis qu'on ne reverra ni Anakin ni Palpatine. Cette posto restera une piece rapportée
Et si c'est le cas ce sera très bien comme ça.
Lier la trilogie aux 6 films précédents c'est dans le premier film que ça doit se faire. Là c'est un peu tard.
À la limite on peut voir du lien avec la TO mais la prelo... voilà quoi.
Niamor05 a écrit:en tout cas ça ferait vraiment bizarre que dans le dernier film de la saga Skywalker le fantome d'Anakin, perso principal de la saga, n’apparaisse pas, alors qu'on a entendu le fantome d'Obi-Wan dans le 7 et vu Yoda dans le 8.
revoir Anakin est plus important que revoir Palpatine, et si tu veux vraiment montrer Palpi tu prends Mcdiarmid et pas un acteur qui lui ressemble pas du tout, c'est pour ça que cette rumeur est surement bidon
Guiis Becom a écrit:Jaxx72 a écrit:Bah ouais mon dieu, on aurait pu avoir quelque chose d’épique et d’intéressant Oo
Mais quelle horreur!
Intéressant, c'est tout sauf une bande-annonce de SWTOR...
Des plans-séquence sur des gens qui se tapent au sabre laser à 100 frappes à la minute c'est pas comme ça qu'on fait un bon film. C'est cool à regarder, mais y'a pas d'enjeux, rien, faut travailler les personnages derrière. Les réalisateurs des films de la postlogie préfèrent faire ça au détriment d'une action jouissive que des personnages fonction qui participent à de l'action spectaculaire pour nous (typiquement Rogue One et Solo). Moi j'aime bien les deux, c'est du Star Wars. En tant qu'humain je préfère un peu qu'un film se concentre sur les gens quand même quoi.
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Guiis Becom a écrit:Oranan a écrit:Là où c'était justifié et maîtrisé de la part de Georges Lucas de faire des versions jeunes avec Ewan Mcgregor en Obi Wan ou Christen Haydensen en Anakin, Disney lui ne le fait que par opportunisme et pour répondre à un triste élan de fan service (coucou "Solo" !).
C'est vrai que Boba Fett enfant, Greedo enfant dans une scène coupée de l'Episode I, Jabba et Bib Fortuna dans l'Episode I, Tarkin dans l'Episode III, Mon Mothma dans une scène coupée de l'Episode III, c'était vraiment de l'art.
Jaxx72 a écrit:Mais mec, tu me parles d’enjeux et de continuité alors qu’il est quasiment acté que ces nouveaux épisodes ont été conçus en pur open-bar, sans raccords entre eux. Les réalisateurs laissent des ponts de singe entre leurs films exprès pour que le suivant se casse la gueule...
Je ne sais toujours pas quel jeu joue Disney/Lucasfilm/andco mais pour moi c’est toujours aussi incompréhensible. On ne joue pas à la roulette russe avec sa poule aux œufs d’or!
Boba Fett a écrit:Faudrait pas non plus oublier les Chevaliers de Ren...
Jaxx72 a écrit:Mais mec, tu me parles d’enjeux et de continuité alors qu’il est quasiment acté que ces nouveaux épisodes ont été conçus en pur open-bar, sans raccords entre eux.
Sergorn a écrit:On a déjà prouvé que non, les réalisateurs scénaristes/réalistes n'étaient pas juste en roue libres, qu'ils communiquaient entre eux, et que c'est pour ça que ça bossait sur le film suivant avant la sortie mais bon, croyez ce que vous voulez hein...
-Sergorn
Kregwitch a écrit:Jaxx72 a écrit:Mais mec, tu me parles d’enjeux et de continuité alors qu’il est quasiment acté que ces nouveaux épisodes ont été conçus en pur open-bar, sans raccords entre eux. Les réalisateurs laissent des ponts de singe entre leurs films exprès pour que le suivant se casse la gueule...
Je ne sais toujours pas quel jeu joue Disney/Lucasfilm/andco mais pour moi c’est toujours aussi incompréhensible. On ne joue pas à la roulette russe avec sa poule aux œufs d’or!
C'est exactement le sentiment que cette nouvelle trilogie m'inspire. Plutôt que d'écrire le canevas d'un univers au préalable et ensuite de laisser les réalisateurs jouer sur les curseurs de détail ou de semi-détail, ils ont voulu leur laisser totale liberté. Et on a tous déjà joué au cadavre exquis... ça donne presque toujours quelque chose qui n'a ni queue ni tête. Bref, Disney a des sous mais pas d'histoire à raconter ; par contre, ils ont peur des risques et limitent aussi la créativité de l'histoire "à large échelle" en demandant du proche de la TO. Résultat : regardable mais pas mémorable. Et comme le grand écran était trop grand pour leur ambition narrative médiocre, leur conclusion n'est pas de voir les choses en plus grand, mais de catapulter SW à la TV ou vers de choses plus "secondaires".
J'espère toutefois que le IX remontera substantiellement le niveau. Sans trop d'espoir...
Kregwitch a écrit:C'est exactement le sentiment que cette nouvelle trilogie m'inspire. Plutôt que d'écrire le canevas d'un univers au préalable et ensuite de laisser les réalisateurs jouer sur les curseurs de détail ou de semi-détail
Jaxx72 a écrit:Oui on croit ce que l’on veut parce que c’est pas du tout ce qu’il transparaît. Et pour en arriver à ces conclusions, c’est qu’il y a quand même des indices qui laissent à penser que c’est de l’open bar.
Capugino a écrit:Tout le monde attend Plagueis, sauf que Disney l'a enterré, et je ne pense pas qu'ils veulent faire un lien si gros avec Legend.
Capugino a écrit:Concernant cette rumeur, si effectivement Matt Smith jouera un Palpatine jeune en lien avec Snoke, je pense que ça sera pour nous faire un lien maître/apprenti, mais snoke ne sera pas Plagueis. Je l'attends comme une maison ce truc, nous montrer effectivement le maître de Palpatine, mais qui ne sera pas Plagueis, il sera un tout nouveau personnage.
Tout le monde attend Plagueis, sauf que Disney l'a enterré, et je ne pense pas qu'ils veulent faire un lien si gros avec Legend. Si Snoke est effectivement le maître de Palpatine, il ne sera pas Plagueis, et ne porte pas ce nom.
De plus, il est possible que Matt Smith joue un Snoke jeune !
Guiis Becom a écrit:Plagueis a existé dans le canon actuel (il est toujours cité dans l'Episode III) c'est juste que 50 ans après l'Episode III et vu le cheminement pris par les épisodes VII et VIII, il n'a pas lieu de revenir. Si on en avait parlé dès l'Episode VII dans les films, si Plagueis avait un impact sur les personnages, là ça ferait carrément sens mais pour le moment il n'en est rien.
Ysalamari84 a écrit:Cela ne ferait pas moins sens que d'avoir inséré les voix d'Obi-Wan ou Yoda pendant la vision de Rey qu'elle n'a pas lieu de connaître (VII), d'avoir une Maz qui prononce le mot Sith gratuitement lorsque personne autour de la table, excepté peut-être Solo, ne sait de quoi elle parle (VII), que Luke parlant de Dark Sidious au lieu de l'Empereur voire Palpatine (VIII)...
Tout ces éléments hypothétiques sont encore de bien maigres miettes pour spéculer, mais si la promesse d'Abrams est de faire un lien dans cet épisode avec toute la saga, en dehors du fait que son statut de suite devrait sauf hors-sujet l'inscrire naturellement dans cette logique, Palpatine, Plagueis et ce qui les relient en serait un excellent vecteur.
Sergorn a écrit:Jaxx72 a écrit:Oui on croit ce que l’on veut parce que c’est pas du tout ce qu’il transparaît. Et pour en arriver à ces conclusions, c’est qu’il y a quand même des indices qui laissent à penser que c’est de l’open bar.
Non on a juste des gens qui ne comprennent pas comment se déroule la création d'un film et qui comme ils sont déçu de la direction prise préfèrent blâmer un "manque de direction" au lieu de simplement dire "j'aime pas".
Quand le scénario du film suivant a déjà été écrit et approuvé avant la sortie du précédent film, que les deux réalisateurs/scénaristes ont été en contact et ont échangé des idées, que des aménagements ont été faits entre les films, pour penser que cette trilogie est faite en "roue libre" faut quand même sacrément aveuglé !
(Notez que même si du fait du limogeage de Trevorrow SWIX n'a pas eu son scénario fini avant la sortie du VIII, Abrams avant quand même sa trame globale approuvée par le studio avant la sortie du VIII)
Et avant qu'on me ressorte Johnson qui dit qu'on lui a donné carte blanche : non ce n'est pas incompatible justement et n'empêche en rien la communication. Vous croyez vraiment que c'est un hasard qu'on retrouve des idées de Lucas jusqu'à TFA ? Non c'est parce que il y a quand même une idée globale sur le contenue de cette postlogie et l'OT était sans doute beaucoup plus "open bar" dans sa conception que ne l'a jamais été cette trilogie.
-Sergorn
Guiis Becom a écrit:
Non. Pour les voix d'Obi-Wan et Yoda, l'important c'est ce qu'ils disent. Qui les prononce, Rey s'en fiche.
Guiis Becom a écrit:Maz prononce le nom sith car la légende Luke Skywalker a permis à Darth Vader de retrouver son humanité en redevenant Anakin Skywalker et de détruire Darth Sidious, le dernier des sith. Ça ne me parait pas du tout déconnant que l'histoire de la fin officielle de l'Empire ait été racontée comme ça (Luke est en contact avec les fantômes de Force qui connaissent le nom de sith de l'Empereur). Mais on est dans l'hypothétique on est d'accord.
Jaxx72 a écrit:Mais c’est encore pire si c’est réellement le cas... On en vient pas à douter de l’implication des réals par l’opération du Saint-esprit. C’est pas de la déception à ce tarif c’est de l’incompréhension. Après comme je l’ai dit, si cette notion de « tout fout le camp et on assume » est pleine et entière, tous ces petits moralisateurs de Lucasfilms ne sont pas prêts de ré-entendre le tintement de mon porte monnaie. Mon arme ultime.
Capugino a écrit:Concernant cette rumeur, si effectivement Matt Smith jouera un Palpatine jeune en lien avec Snoke, je pense que ça sera pour nous faire un lien maître/apprenti, mais snoke ne sera pas Plagueis. Je l'attends comme une maison ce truc, nous montrer effectivement le maître de Palpatine, mais qui ne sera pas Plagueis, il sera un tout nouveau personnage.
Tout le monde attend Plagueis, sauf que Disney l'a enterré, et je ne pense pas qu'ils veulent faire un lien si gros avec Legend. Si Snoke est effectivement le maître de Palpatine, il ne sera pas Plagueis, et ne porte pas ce nom.
DRIII a écrit:
Une question d'ailleurs à ceux qui connaissent par coeur l'UE officiel et canon. Si on s'en tient seulement à ROTS, Palpatine ne dit pas que Darth Plaeguis était son maître. On peut l'interpréter comme tel, mais ce n'est pas explicite. Le roman Plaeguis a bien été "décanonisé", non ? Du coup, est-ce que le lien maître-disciple entre Plaeguis et Palpy est établi ?
Sergorn a écrit:Jaxx72 a écrit:Mais c’est encore pire si c’est réellement le cas... On en vient pas à douter de l’implication des réals par l’opération du Saint-esprit. C’est pas de la déception à ce tarif c’est de l’incompréhension. Après comme je l’ai dit, si cette notion de « tout fout le camp et on assume » est pleine et entière, tous ces petits moralisateurs de Lucasfilms ne sont pas prêts de ré-entendre le tintement de mon porte monnaie. Mon arme ultime.
C'est ton point de vue, pas une vérité.
Je trouve personnellement que TFA et TLJ s'enchaînent et se complètement parfaitement. Testé et approuvé.
-Sergorn
Jaxx72 a écrit:Oui et je ne suis pas le seul, et ton petit ton suffisant n’y changera rien mon grand.
Sergorn a écrit:Accessoirement je me demande qui a le ton le plus suffisant entre celui que écrit des phrases avec "Je" et "personnellement" et celui qui écrit tout avec "On" pour faire genre, mon avis c'est l'avis de tous.
Surtout que y avait rien de "suffisant" dans ma remarque, c'était juste une observation.
-Sergorn
Jaxx72 a écrit:
Oui et je ne suis pas le seul, et ton petit ton suffisant n’y changera rien mon grand.
Oranan a écrit:Quand on commence à pointer du doigt la façon dont les autres s'expriment, c'est généralement le moment où, soi-même, on a plus grand chose à dire... (ceci dit c'est un peu ce que je suis en train de faire à l'instant )
Sénateur Bip a écrit:Si l'on s'en tient UNIQUEMENT à ce qu'a dit Palpatine à Anakin, Darth Pleigueis avait un apprenti qui l'a tué dans son sommeil après qu'il lui appris tout ce qu'il savait. En voyant cette scène au cinéma, on a tous été persuadés qu'il parlait de lui-même jusque parce qu'il en tirait une moral cyniquement ironique avec un gros sourire en coin. Perso, je pourrais raconter l'histoire du vol d'Icare avec la même expression faciale sans que tout le monde croit que je parlais de moi hein
Ok Lucasfilm l'avait rendu canon, mais à l'écran Palpatine ne dit a aucun moment qu'il parle de lui. C'est juste notre ressenti.
Personnellement, rien ne serait choquant si Disney faisait de Snoke le maître de Palpatine dans l'épisode IX. Cela n'enlèverait rien à la fameuse scène de l'opéra dans ROTS, surtout pour la nouvelle génération qui n'a grandi ni avec la TO ni avec la prélogie.
Ares44 a écrit:Snoke c'est maitre Syfo-Dias...
Tahos a écrit:Sénateur Bip a écrit:Si l'on s'en tient UNIQUEMENT à ce qu'a dit Palpatine à Anakin, Darth Pleigueis avait un apprenti qui l'a tué dans son sommeil après qu'il lui appris tout ce qu'il savait. En voyant cette scène au cinéma, on a tous été persuadés qu'il parlait de lui-même jusque parce qu'il en tirait une moral cyniquement ironique avec un gros sourire en coin. Perso, je pourrais raconter l'histoire du vol d'Icare avec la même expression faciale sans que tout le monde croit que je parlais de moi hein
Ok Lucasfilm l'avait rendu canon, mais à l'écran Palpatine ne dit a aucun moment qu'il parle de lui. C'est juste notre ressenti.
Personnellement, rien ne serait choquant si Disney faisait de Snoke le maître de Palpatine dans l'épisode IX. Cela n'enlèverait rien à la fameuse scène de l'opéra dans ROTS, surtout pour la nouvelle génération qui n'a grandi ni avec la TO ni avec la prélogie.
Pour info, et même si ce n'est pas canon, ça reste intéressant. Cette scène dans la novelisation ROTS, quand Anakin demande ce qui est arrivé à l'apprenti, Palpi répond qu'il poursuit toujours la voie qui fera de lui le plus grand seigneur Noir que les Sith n'aient jamais connu.
Alors oui rien n'est explicitement dit mais c'est évident que c'est Sidious qui a tué Plagueis.
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