Rebels 4x03-04 - In the Name of the Rebellion

ATTENTION : les SPOILERS sont AUTORISÉS (avec les balises sur ce topic tant que la diffusion n'a pas eu lieu) dans tous les topics de discussion sur les épisodes de la série.
Si vous ne souhaitez pas en savoir plus, ne lisez pas ce qui suit !

Diffusé le 23 Octobre sur Disney XD USA
Diffusé le 10 Novembre Disney XD FRANCE

Synopsis partie 1 :
En tant que membre de l'Alliance Rebelle, Ezra et l'équipage du Ghost doivent accepter la mission d'espionner un avant-poste Impérial qu'ils préfèreraient détruire...

Synopsis partie 2 :
Après avoir été séparés d'Hera et Kanan, Ezra et Sabine rejoignent la quête désespérée de Saw Gerrera pour découvrir la superarme secrète de l'Empire...

Nouveau double épisode...

C'est cool ca d'avoir plusieurs doubles épisodes, ca permet de faire des intrigues plus travaillées ou justement au contraire d'avoir plus de temps pour en boucler certaines ^^

Double épisode probablement sur Saw et sa rupture avec Mon Mothma.

Preview : https://youtu.be/6JoAwwYtsHc?t=6m8s

Nouvelle preview bien sympa :

https://www.youtube.com/watch?v=Y1-KVJ7IkyU

Wow, c'est bien la première fois que je vois Mon Mothma perdre son calme comme ça.
C'est ce genre de chose que je recherche dans ces séries, cela donne tellement de dimension aux personnages ! :jap:

Enfin un épisode qui a l'air intéressant, j'espère qu'ils vont développer le conflit d'idéologie et pas juste nous conclure le tout avec un "friendship power". Mon Mothma qui perd son calme donne un peu plus de dimension au personnage, cependant ses allégations sont un peu étranges.

Saw prend littéralement des civils pour cible ou elle parle de dégâts collatéraux ( qui seraient plus logique) ? Elle parle de règles de d'engagement militaires mais toutes les tactiques de la rébellion se basent avant tout sur du terrorisme et du sabotage, les dégâts collatéraux sont inévitables même si ils se limitent aux institutions militaires, qu'ils le veuillent ou non, selon leurs propres règles. Ça m'étonne un peu.

J'espère que ce sera un bon épisode

Images de preview :

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du coup, y a des chances de voir comment Saw a fini déglingué de partout dans Rebels?...

Ces preveiws son extremement intérésssantes. Je fait pas partie de ceux qui on pas aimer les 2 premiers épisodes. C'est plutot bien foutut pour ce nouveau double episode c'est cool !

Y'aura Thrawn?

Je pense pas.
Thrawn est sensé avoir été tenu à l'écart du projet Stardust, non ?

Mais peut-être verra-t-on Krennic. Dans les trailers, on voyait un officier avec un uniforme semblable au sien.

magiefeu a écrit:Mais peut-être verra-t-on Krennic. Dans les trailers, on voyait un officier avec un uniforme semblable au sien.

Non, Dave Filoni a confirmé qu'on ne verra pas Krennic dans la saison 4.

http://www.cbr.com/star-wars-rebels-season-4-krennic/

Je pense qu'on ne pourra pas s'attendre à voir beaucoup de liens avec l'Étoile Noire dans cette saison. :cry:

Enfin bon ils me font rire les Mon Mothma et autres à jouer aux anges "non, nous on est gentils, on ne tue pas de civils, on ne fait pas de massacres", alors qu'ils en font (Cassian le dit dans Rogue One d'ailleurs), il y a des dommages collatéraux, ils tuent des dizaines de milliers de gens (militaires souvent certes mais la plupart ne leur avaient rien fait directement) et font de l'ingérence à mort dans des cas qui ne les concernent pas, pensant qu'ils doivent "délivrer" toute la galaxie de l'Empire alors que toutes les planètes et tous les citoyens sont loin d'être tristes ou maltraités... bref, de bon gros hypocrites ces rebelles là.

Au moins Saw assume ouvertement la nature de ce qu'il est. Les Ezra, Héra et compagnie ont les mains toutes aussi sales que lui mais refusent de l'avouer.

Vu.
Bon, comme prévu, le très mauvais double épisode de la semaine dernière était un accident. D'ailleurs, ça va être vraiment difficile de faire mieux que celui-là !

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Note : 90%

là y avait des moyens au moins !

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80%

Épisode vu.

C'était mieux que les épisodes 1 et 2, un peu moins d'action et plus de développement des persos, bref ce que j'attends de Rebels.

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90%

anakine31 arrive sur ce sujet, voir si l'épisode a reçu de meilleur critiques que le précédent... Et là....

link224 a écrit:Note : 90%

Lain-Anksoo a écrit:80%

_quentin_ a écrit:90%

Il est donc possible d'avoir de superbe épisode dans star wars rebels ?? :paf:

J'ai hate de voir cet épisode tout de suite

Mauvaise langue, c'est pas la première fois qu'un épisode simple ou double obtient de si bonnes critiques.

Link, Laink, et _quentin ont très bien résumé ce que je pensais aussi de l'épisode.

90%.

Bon bah voilà je plussoie.

90%

En effet, très bon double épisode.

On ne s'ennuie pas contrairement à l'épisode précédent. Il y'a moins d'action, mais les combats sont bien mieux gérés. De l'humour et surtout les personnages un peu plus développés. Pleins de liens avec d'autres oeuvres de l'univers et notamment RO. Egalement ravi du lien avec l'épisode de la s1 où ils détruisent aussi un cristal :cute:

J'ai également préféré Saw dans cet épisode bien plus ressemblant à son perso dans RO quand dans la s3 (niveau physique mais aussi dans sa manière de combattre).

En revanche, on a du ménage niveaux impériaux :paf:

Et par contre, autant je trouvais les "bruits" des death troopers vachement cools dans RO, autant je déteste leur voix à travers le casque :paf:

Bref, du très bon !

90%

J'avoue qu'entendre les Death Trooper parler, ça m'a énormément déçu.

J'ai bien aimé.
Comme dit précédemment, beaucoup de liens avec R1 et Catalyst. On a une capitaine Death Trooper femme, c'est sympa :oui:

.
Par contre, quand est-ce qu'on saura enfin comment Saw a perdu sa jambe ? :grrr:

RytonLaveur a écrit:J'avoue qu'entendre les Death Trooper parler, ça m'a énormément déçu.

Je pense que c'est une traduction pour nous mais qu'en réalité elle ne parlais pas et faisais les bruits caractéristiques des death troopers. ^^

Un peu comme dans les comics ou le Hutt est traduit :neutre:

Xstein a écrit:
RytonLaveur a écrit:J'avoue qu'entendre les Death Trooper parler, ça m'a énormément déçu.

Je pense que c'est une traduction pour nous mais qu'en réalité elle ne parlais pas et faisais les bruits caractéristiques des death troopers. ^^

Bah les Death Troopers sont de simples humains, je vois pas pourquoi ils ne parleraient pas :neutre:

. Ils sont surentraînés, ils ont quelques implants qui améliorent leurs capacités physiques, mais ça s'arrête là.

_quentin_ a écrit:Mauvaise langue, c'est pas la première fois qu'un épisode simple ou double obtient de si bonnes critiques.

Évidemment :cute:

tout ceux avec Maul, le premier/dernier de la saison 2 quelques autres de la saison 3 :wink:

(j'en passe..)

Deux très bons épisodes, ça fait plaisir

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J'espère qu'ils vont continuer sur cette voie.

Queqlues petits détails que j'ai repéré :
-Première apparition d'une navette lambda dans cette série. Jusque là, meme Tarkin devait faire le stop en sentinelle.
-Le commandant des death troopers est jouée par Jennifer Hale (Bastila Shan, Commandant Shepard).
-Slavin était jusque là supposé être un capitaine de l'armée impériale mais en fait, c'est un capitaine de la marine. Ce qui valorise son grade.

Ah je me disais bien que sa têe me disait quelque chose, c'était Slavin.

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Bon c'était un peu plus mature que d'habitude en règle générale comme épisode, avec des références à Rogue One, mais ce que je viens de dire au-dessus ternit un peu le tableau, c'est vraiment agaçant à force...

Petit arc sympa, le genre de choses auxquelles je pensais qu'on aurait droit avec une série appelée "Rebels".
Les clins d'oeils sont sympas et on sent vraiment qu'on se rapproche de la fin/RO.
De jolies scènes tout court notamment la course poursuite avec les defenders.
Comme déjà dit plus haut sympa de voir Saw mais il a toujours sa jambe :p

magiefeu a écrit:Queqlues petits détails que j'ai repéré :
-Première apparition d'une navette lambda dans cette série. Jusque là, meme Tarkin devait faire le stop en sentinelle.
-Le commandant des death troopers est jouée par Jennifer Hale (Bastila Shan, Commandant Shepard).
-Slavin était jusque là supposé être un capitaine de l'armée impériale mais en fait, c'est un capitaine de la marine. Ce qui valorise son grade.

Sympa pour l'anecdote doublage. Dommage que le perso ai duré un épisode :roll:

Beaucoup mieux ! :oui:

Pas d'action gratuite contrairement à la semaine dernière, du vrai développement de personnage, que ça soit Saw, Ezra ou Sabine.
Des vrais enjeux, bien gérés et cette fois une résolution intelligente au terme d'un vrai dilemme moral cohérent et non forcé comme la semaine dernière. :oui:

On va dire que Heroes of Mandalore n'était qu'un accident et que la saison va être du niveau de cet épisode. :transpire:

Allez, un bon 90%. :oui:

Bien mieux que la semaine dernière, j'ai aimé beaucoup de choses notamment tout ce qui se rattache à Rogue One. Par contre je rejoins totalement Bongo sur l'abus de destruction des Star destroyer, c'est censé une menace énorme et pour eux ça n'est rien du tout... Aussi je trouve Chopper complètement pété ça en deviens totalement ridicule.

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Modifié en dernier par Louistudio le Mar 24 Oct 2017 - 16:49, modifié 1 fois.

La destruction du destroyer est plus justifié ici que dans l'épisode précédent.

Et c'est bien la première fois qu'on a en deux fois de suite comme ça... Et généralement, c'est souvent dans les grosses batailles qui sont explosés...

Mao a écrit:Bien mieux que la semaine dernière, j'ai aimé beaucoup de choses notamment tout ce qui se rattache à Rogue One. Par contre je rejoins totalement Bongo sur l'abus de destruction des Star destroyer, c'est censé une menace énorme et pour eux ça n'est rien du tout... Aussi je trouve Chopper complètement pété ça en deviens totalement ridicule.
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Vas y envoie un message à travers l'hyperespace, brouille leurs communications et démonte 2 stormtroopers à toi tout seul...

Cet aspect m'a aussi gêné.

Pour tout le reste, j'ai adoré ce double épisode.

L'histoire est bien liée aux évènements de la saga, les personnages sont bien travaillés, les environnements plus détaillés que la semaine passée (ils ont respecté Yavin 4, ouf).

Les deux épisodes seront diffusés en France le 10 novembre sur Disney XD.

http://www.programme-tv.com/chaine/1011 ... ey-xd.html

Le jour et la nuit comparé aux épisodes 1-2! on dirait que tous ces épisodes n'ont pas été écrits par les mêmes personnes... Les deux premiers semblaient bâclés, contiennent plein de dialogues assez stupides, des situations nanardesques (la façon dont Bo Katan a été présentée a nos Rebelles par exemple), un humour assez naze, du foutage de gueule (les décors, le scénario, les énormes facilités scénaristiques) etc. J'ai l'impression qu'ils ont chargé les stagiaires de les écrire.
Mais les deux derniers sont tout le contraire car ils sont 100 mieux écrits et ils ont même réussi a me faire rire et même les scènes d'action m'ont parues plus convaincantes...

Plus je vois vos commentaires plus je me dis que j'ai bien fait de pas regarder les deux premiers...

Parce que bon ceux-ci ça a été, mais c'est pas fou-fou non plus car il y a aussi des défauts récurrents (vaisseaux impériaux trop facilement détruits/routine, Chopper qui arrive à battre seul deux stormtroopers et sait tout faire, Deathtroopers qui sont presque aussi nuls que les storms normaux et se font battre très facilement, les prisonniers qui ne servent pas à grand chose (bien sûr qu'ils rejoignent la Rébellion, c'est pas par gentillesse, c'est ça ou Hera leur propose de les redéposer chez eux, où les impériaux les attendent sûrement les coffrer pour trahison!), on sent qu'ils ont aussi voulu tuer plusieurs officiers impériaux qu'on connaissait et qui n'avaient rien à faire là (comment un incapable comme Slavin a fini à la tête d'un destroyer?), etc.

Bref un épisode "normal" pour moi, c'est améliorable, c'est pas "fantastique wouhouh" mais vu comme les deux d'avant semblaient nazes, j'imagine que ça doit faire un choc aux spectateurs qui ont l'impression que du coup ceux-ci sont super méga géniaux.

Y'en a que j'ai trouvé mieux ou plus intelligents, comme Through Imperial eyes, par exemple.

Ainsi donc tu critiques des épisodes que tu ne regardes même pas ...
Si ça c'est pas du bashing gratuit sur Rebels alors je sais pas ce que c'est.
Mais vu que ne nos jours on trouve encore des haters de la prélogie, je me dis qu'il en faut aussi pour Rebels.

Et non, Slavin n'est pas aux commandes d'un star destroyer.
Il ne commande qu'un croiseur léger, rien à voir avec un destroyer.
Je sais que Rebels a ses défauts mais je pense que les vaisseaux sont assez bien modélisés pour que la différence soit flagrante.

Euh si, Slavin commandait un Star Destroyer. C'est Titus qui dirigeait l'Arquitens :transpire:

Ah ouais

Bon bah au temps pour moi, j'ai confondu les deux.

Mais t'inquiète je m'attendais aussi au "bashing de gens qui n'aiment pas Rebels", c'est tellement facile de sauter à la gorge des gens qui ne sont pas fans des mêmes choses que toi. J'ai beau dire que certains épisodes m'ont plu et que je regarde pour voir ce qu'ils font de Thrawn et voir si par le plus grand des hasard, une perle se cacherait parmi le caca (car oui ça leur arrive de sortir de bons épisodes), non avec toi Quentin c'est tout ou rien, c'est "Rebels tu aimes tous les épisodes ou tu te tais", hmm? :sournois:

Je disais juste que je ne regrettais pas de ne pas avoir vu les deux épisodes d'avant. Je ne les ai pas critiqués, j'ai dit en gros "les gens disent que c'est nul, tant mieux je les ai pas vus" (et j'ai dit "semblaient nazes" pas "sont nazes", je n'affirme rien). Evidemment ce que j'ai critiqué c'est ce que j'ai vu (épisodes 3 et 4) et ça me paraît très clair vu que je n'ai énuméré que des défauts des épisodes 3 et 4, je vois pas où t'es allé cherché une critique sur ceux que j'ai pas vu.

C'est bien mieux que l'épisode double précédent, surtout le début. Mais c'est quand même pas fou.

Bon aller, on tue nos héros dans le prochain épisode et Bongo sera content. :paf:

J'ai trouvé la destruction du croiseur léger par l'U-Wing vraiment trop gros. Je ne suis pas du genre à émettre des critiques virulentes sur Rebels gardant à l'esprit qu'il faut garder vivant notre équipe de héros jusqu'à la fin mais là franchement ça ne passe pas.

Ouais vraiment un très bon épisode ! Les refs a RO sont agréable, j'aurais aimé voir Krennic a la fin quand meme !

Le premier épisode est top. Les enjeux sont posés;, réels et cohérent avec la trame historique. Je trouve l'Alliance beaucoup plus intéressante depuis qu'on nous montre la diversité de ceux qui la compose que ce soit Andore, ancien Seps et ses camarades des Renseignements jouant les couteaux faciles, les extrémistes comme Saw ou les Rebelles "bonne figure" comme Mothma.
Le hic c'est que Saw n’apparaît pas comme un extrémiste mais juste comme un type réaliste. Le côté on déclare la guerre à l'Empire mais on ne fait rien car on espère encore un changement pacifique de l'Empereur est juste niais au possible. Mais cohérent avec Mothma et les Sénateurs.
Le gag avec Titus m'a bien fait rire.
Par contre je vais encore faire lever des sourcils, mais le coup du U-Wing qui tire trois coups de lasers dans le croiseurs et le met en perdition, ça me saoule au plus au point. Même si le croiseur n'avait pas de boucliers (ce qu'il a) il a au moins un blindage lourd vu sa taille qui devrait lui permettre d'encaisser trois coups de lasers assez facilement. C’est même pas des torpilles ou des missiles. Faut arrêter le drame parfois.

Pour le deuxième épisode c'est plus mitigé. Cool car on parle de l'EN, de Krennic et on se rapproche de Rogue One. Mais il y a d'autres trucs qui me chagrine.
Les Death troopers. Youpi, ils parlent, ça fait du bien. Par contre ça me gonfle toujours cette facilité horrible de dire "on diffuse de la fumée, boum ils voient rien". Les Storm de base sont équipés de materiel pouvant optimiser la vue en plein brouillard ! Les Deathtrooper sont équipés d'une armure encore plus poussée ! Alors comment vous pouvez justifier qu'un escadron entier de Deathtrooper, des soldats d'élite trié sur le volet, puissent se faire avoir comme des sombres crétins incapables avec un peu de fumée ?? C'est ridicule ! Même l'armée bulgare dispose du materiel pour voir à travers les fumées alors un Empire Galactique futuriste à la pointe de son univers devrait logiquement avoir découvert cette technologie. C'est un détail, mais c'est vraiment le genre de chose qui me sape tout le temps l'immersion dans Rebels car c’est souvent un détails qui débloque tout le scénar. C'est lourd.
Autre point qui m’agace. Les Rebelles continue leur croisade sans plus tuer personne (alors qu'il le faisait lors de la saison 1 mais bon ...) mais même Saw s'y met. Il assomme les storm. On parle d'un gars qui selon mothma tuent ceux qui se rendent et vise des civils. Je sais qu'il s'agit d'une série pour môme, mais à un moment faut pas pousser. Tu peux pas mettre l’extrémiste sur le même plan que les héros niais. J'aurais aimé que Saw dézingue sans se poser de question les storms. Voir qu'il abatte les gardes assommés, sans montrer la scène à la rigueur. Ca aurait fait un sujet de discorde avec Ezra et Sabine, rajouté au scénar, et si on montre pas aux gosses, on les épargne un tant soit peu (bien qu'on leur montre des storm se faire massacrer à tour de bras depuis la saison 1 et qu'ils le vivent très bien).
Cette atmosphère pudique et édulcoré est poussé à son max dans cet saison qu'on nous annonçait plus sombre. Encore une fois, voir des storm abattus sans ménagement, dès la saison 1 c'était régulier. On les abattaient, on les jetaient dans le vide, on les sabraient, on les faisaient exploser ... Là on a l'impression que le comité de Salubrité et de l'Hygiène Audiovisuelle check le contenu des épisodes, c'est lourd.

Sinon la qualité globale était pas mal.

Clonedroïd92 a écrit: Les Storm de base sont équipés de materiel pouvant optimiser la vue en plein brouillard ! Les Deathtrooper sont équipés d'une armure encore plus poussée ! Alors comment vous pouvez justifier qu'un escadron entier de Deathtrooper, des soldats d'élite trié sur le volet, puissent se faire avoir comme des sombres crétins incapables avec un peu de fumée ??

Mais attention ils sont face à Super-Sabine, personne ne lui résiste, tu le sais bien! :sournois:

on peut être sûrs que même face à Palpatine elle s'en sortirait avec brio, à éviter ses éclairs et à lui mettre minable

]Autre point qui m’agace. Les Rebelles continue leur croisade sans plus tuer personne (alors qu'il le faisait lors de la saison 1 mais bon ...)

Je me permets de corriger: ne tuent personne clairement "dans le champ de la caméra". Parce qu'au contraire quand tu sais qu'il y a plus de 30.000 personnes sur un destroyer, nos petits rebelles sont plus proches du massacre de masse que de l'innocence angélique.

Ce qui est ridicule on est d'accord, d'un côté ils tuent sans le moindre regret ces dizaines de milliers de gens qui meurent sur les vaisseaux qu'ils font exploser ("mais on les voit pas alors c'est clean, hein les enfants, les morts qu'on voit pas à l'écran on s'en fiche") mais par contre ils font les pseudo-gentils à juste étourdir les storms qu'ils rencontrent. Pour mieux les faire brûler vifs quand ils lanceront une torpille dans leur vaisseau deux minutes plus tard, faut croire :roll:

Bongo a écrit:Ce qui est ridicule on est d'accord, d'un côté ils tuent sans le moindre regret ces dizaines de milliers de gens qui meurent sur les vaisseaux qu'ils font exploser ("mais on les voit pas alors c'est clean, hein les enfants, les morts qu'on voit pas à l'écran on s'en fiche") mais par contre ils font les pseudo-gentils à juste étourdir les storms qu'ils rencontrent. Pour mieux les faire brûler vifs quand ils lanceront une torpille dans leur vaisseau deux minutes plus tard, faut croire

Tu tiens vraiment à ce que Rebels ressemble à GoT ?

DarkNeo a écrit:
Bongo a écrit:Ce qui est ridicule on est d'accord, d'un côté ils tuent sans le moindre regret ces dizaines de milliers de gens qui meurent sur les vaisseaux qu'ils font exploser ("mais on les voit pas alors c'est clean, hein les enfants, les morts qu'on voit pas à l'écran on s'en fiche") mais par contre ils font les pseudo-gentils à juste étourdir les storms qu'ils rencontrent. Pour mieux les faire brûler vifs quand ils lanceront une torpille dans leur vaisseau deux minutes plus tard, faut croire

Tu tiens vraiment à ce que Rebels ressemble à GoT ?

Non faut arrêter de comparer avec GOT dès qu'on parle du moindre mort, personne demande qu'on tue un perso principal par episode. Ni qu'on montre du gore. Mais que les héros parlent ou se remettent un peu en cause ne ferait pas de mal. Ces vaisseaux ne sont pas vides. Alors les voir faire la morale à Saw c'est vraiment hypocrite, ils ont fait tellement plus de victimes que lui! Tuer tant de gens d'un côté et mettre leur blaster sur stun de l'autre, c'est une totale contradiction.

Ouais, j'ai moi aussi du mal à voir en quoi Saw serait beaucoup plus extrémiste que les autres rebelles, notamment comparé à l'équipage du Ghost... :neutre:

. OK il s'en fout des otages civils, mais c'est bien la seule chose qui le différencie du reste des rebelles.

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