L'Univers Étendu Legends... Pour les Nuls - Vos questions

Bonjour à tous,

grâce à vous je suis en train de découvrir l'univers étendu via la trilogie Dark Bane!! Et je me régale!!
Pour continuer mon aventure, j'aimerais en savoir plus sur Mara Jade mais je ne sais pas par quel roman commencer.
Est ce que vous pouvez m'aider?
Dans la page du personnage, il est écrit que sa première apparition est dans "L'Héritier de l'Empire (An 9)" (La Croisade Noire du Jedi Fou (Vol. 1)

Or Mara Jade apparait aussi dans "Allégence" et "Choix Décisifs" qui se déroulent à l'an 0.

Sachant que je compte lire les 3, vous me conseillez de faire ça dans quel ordre??

Merci d'avance pour votre aide!!

toujours plus ou moins lire dans l'ordre de parution

(pour ça qu’allégeance n'est pas sa première apparition

donc globalement je dirai

-trilo croisade noire
-duo main de trawn
-La BD Union
-Une question de survie (suivi par Vol vers l'Infini si tu es curieux mais mara n'est pas dedans)

Après petit retour dans le passé

-Allégeance
-Choix decisif
--La BD Mara Jade chez Delcourt

et retour dans le futur :
-Le NOJ (19 livres)
-L'héritage de la force (9 livres)

Lain-Anksoo a écrit:toujours plus ou moins lire dans l'ordre de parution
(pour ça qu’allégeance n'est pas sa première apparition

donc globalement je dirai

-trilo croisade noire
-duo main de trawn
-La BD Union
-Une question de survie (suivi par Vol vers l'Infini si tu es curieux mais mara n'est pas dedans)

Après petit retour dans le passé

-Allégeance
-Choix decisif
--La BD Mara Jade chez Delcourt

et retour dans le futur :
-Le NOJ (19 livres)
-L'héritage de la force (9 livres)

Un grand merci pour cette réponse rapide et complète!!
Avec tout ça je suis trankil pour un moment ;-)

Bonne journée

magiefeu a écrit:Depuis que la série ne fait plus partie intégrante de la continuité legends,

Ah bon, TCW ne fait plus partie de la continuité Legends ? D'où tiens-tu cela ? Elle y était considérée comme T-canon et avait donc prééminence sur le reste (en ce qui concerne le sort d'Even Piell ou Barriss Offee par ex.)
C'est sûr que ce serait logique de la retirer de Legends vu tout les problèmes de continuité qu'elle y pose, mais je n'ai pas souvenir d'avoir vu une annonce officielle dans ce sens, et sur Wookiepedia, les articles Legends la référencent toujours.

TCW fait partie de la continuité officielle, et n'est donc plus Legends :oui:

link224 a écrit:TCW fait partie de la continuité officielle, et n'est donc plus Legends

Les épisodes I à VI font partie des deux continuités. Et jusqu'à preuve du contraire TCW aussi puisque datant de l'époque pré-Disney.

link224 a écrit:TCW fait partie de la continuité officielle, et n'est donc plus Legends

Oui mais elle fait partie de la continuité Legends également, de même que les 6 films :neutre:

EDIT : Grillé.

Bah non.... D'ailleurs dans l'absolu, les 6 films ne sont plus Legends, ils servent de base à tout le matériel legends mais c'est tout (mais c'est par logique qu'on les met dans les deux univers).

Officiel = TCW, Rebels, les 6 films, Son of Dathomir et toutes les nouvelles parutions depuis Septembre 2014
Legends = tout le reste

Et y'a trop de contradiction entre TCW et l'UEL pour que TCW y reste :neutre:

Sauf que tous les tie-ins de TCW sont considéré Legends ( Death Sentence, Sith Hunters, les autres BDs...) Donc je vois pas comment TCW pourrait ne pas être dans la continuité Legends :neutre:

Pour moi c'est une partie commune aux 2 continuitées, et pour les incohérences,... Leland Chee est le spécialiste pour trouver des explications bidons :lol:

Ouais, enfin quand on voit que Thierry Mornet nous explique que Disneyà réclamer de virer de leur catalogue legends les comics TCW, on peut se poser des questions.
https://www.facebook.com/delcourtcomics ... 408318121/

link224 a écrit:Bah non.... D'ailleurs dans l'absolu, les 6 films ne sont plus Legends, ils servent de base à tout le matériel legends mais c'est tout (mais c'est par logique qu'on les met dans les deux univers).

Je parle en terme de continuité, pas de statut. Les 6 films font partie de la continuité de l'UEL, c'est incontournable puisque c'est la base de tout.

link224 a écrit:Et y'a trop de contradiction entre TCW et l'UEL pour que TCW y reste

Je suis d'accord qu'il y a trop de contradictions non résolues entre TCW et l'UEL, mais il n'y a pas eu de déclaration officielle comme quoi la série était exclue de la continuité Legends (au contraire de Rebels) et Wookiepedia considère qu'elle en fait toujours partie.

TCW est forcément dans la continuité Légendes vu le nombre de documents qui en a dérivé et rien ne s'oppose à y faire rentrer Rebels (qui s'amuse à faire du TCW 2) : y a juste personne pour faire des retcons.

TienVogh a écrit:Je suis d'accord qu'il y a trop de contradictions non résolues entre TCW et l'UEL, mais il n'y a pas eu de déclaration officielle comme quoi la série était exclue de la continuité Legends (au contraire de Rebels) et Wookiepedia considère qu'elle en fait toujours partie.

C'est pas officiel, mais Wookieepedia dit bien que TCW c'est canon et pas Legends.

As of April 25, 2014, the only previously published materials that are considered canon are the six Star Wars films and the Star Wars: The Clone Wars television series and film, while the Expanded Universe is no longer considered canon[1] and was re-termed as the "Legends" brand.

Tout ce qui est lié à TCW en livres, BD et tout ce que vous voulez, c'est Legends. La série TV ne l'est pas, point. :neutre:

Je réquépèpète :
y a deux continuités principales qui ont chacune leur canon propre :
- La Nouvelle Continuité qui est la version canonique de l'histoire de l'univers SW actuellement
- Les Légendes qui a pour canon le classement Holocron
Tout document crée avant avril 2014 compte dans la continuité Légendes ( et les infinities sont dans le N-canon de l'Holocron ) ! :hello:

7esk a écrit:C'est pas officiel, mais Wookieepedia dit bien que TCW c'est canon et pas Legends.

Et pourtant les articles Legends de Wookiepedia référencent bien les évènements de la série, donc même si TCW et les 6 premiers films sont étiquetés Canon, les évènements qui s'y déroulent font également partie de la continuité Legends.
En fait, retirer tout TCW de la continuité Legends n'aurait pas de sens, vu qu'il y a des œuvres purement Legends qui référencent la série. Il faudrait faire un tri épisode par épisode, en excluant seulement ceux qui contredisent la continuité précédemment établie.

TienVogh a écrit:
7esk a écrit:C'est pas officiel, mais Wookieepedia dit bien que TCW c'est canon et pas Legends.

Et pourtant les articles Legends de Wookiepedia référencent bien les évènements de la série, donc même si TCW et les 6 premiers films sont étiquetés Canon, les évènements qui s'y déroulent font également partie de la continuité Legends.
En fait, retirer tout TCW de la continuité Legends n'aurait pas de sens, vu qu'il y a des œuvres purement Legends qui référencent la série. Il faudrait faire un tri épisode par épisode, en excluant seulement ceux qui contredisent la continuité précédemment établie.

Ouais mais c'est galère, c'est pour ça qu'avec le rachat de Disney on a considéré la série comme canon, pour déjà alléger la continuité Legends et les incohérences qu'elle pouvait rencontrer avec la série, et aussi principalement parce que le nouveau canon, ça permettait à Marvel de faire des comics Star Wars sans aucune contrainte, d'en vendre un maximum, et de ne pas avoir à "racheter" des oeuvres déjà parues appartenant à la concurrence pour les considérer comme faisant partie de la continuité également.

Et c'est pas parce que dans l'univers Légendes on fait référence à un truc canon que ce qui se passe dans l'univers Légendes en rapport avec cet événement est canon. Je ne sais pas si je suis clair, mais même si dans les films on parle de Plagueis, le roman sur Plagueis n'est pas canon, la vie de ce personnage exposée dans le livre n'est pas canon, par exemple. Si dans un comics Légendes on évoque un événement qui a eu lieu dans la série The clone wars, bah c'est pas pour autant qu'il s'est déroulé exactement comme dans The clone wars pour la continuité Légendes. Bref, inutile de chercher à compliquer les choses, ça l'est déjà suffisamment comme ça pour beaucoup de gens...

pour déjà alléger la continuité Legends

quoi ?

darkfunifuteur a écrit:
pour déjà alléger la continuité Legends

quoi ?

Avant, The clone wars et tout le reste de la continuité maintenant Legends étaient dans le même univers, maintenant, les deux ont été séparées. Sachant que plein de gens avaient gueulé à l'époque de The clone wars que certains points entraient en contradiction avec l'U.E., c'est bien d'avoir canonisé The clone wars.

Tout document crée avant avril 2014 compte dans la continuité Légendes

c'est bien d'avoir canonisé The clone wars

TCW, à mon grand désaroi, n'a jamais été considéré comme infinities ou non canonique. :chut:

Guiis Becom a écrit:Avant, The clone wars et tout le reste de la continuité maintenant Legends étaient dans le même univers, maintenant, les deux ont été séparées. Sachant que plein de gens avaient gueulé à l'époque de The clone wars que certains points entraient en contradiction avec l'U.E., c'est bien d'avoir canonisé The clone wars.

Le fait que TCW ait été canonisée ne la retire pas de la continuité Legends, tout comme les 6 premiers films. Quel sens aurait une continuité Legends où les évènements des épisodes I à VI n'aurait pas eu lieu sous pretexte qu'ils sont Canon ?

Jusqu'à preuve du contraire, la situation officielle est la suivante :

- Tout ce qui est antérieur au reboot partiel (avril 2014) est dans la continuité Legends
- Tout ce qui est postérieur est dans la nouvelle continuité
- Les épisodes I-VI et TCW ont été canonisés et sont dans les deux continuités

Alors oui, il y a certains évènements de TCW qui contredisent des œuvres Legends précédentes sur des points importants et ce n'est pas satisfaisant, d'autant plus qu'il n'y a pas eu de retcon officiel sur ces points avant le reboot de l'UE et qu'il n'y en aura probablement jamais vu que la continuité Legends est congelée dans la carbonite.

Mais si tu regarde la page Wookiepedia d'Even Piell dans la continuité Legends, il y est bien fait référence à sa mort sur Lola Sayu dans TCW et celle dans les romans Coruscant Nights est reléguée dans la section Behind the scenes. Il en va de même pour Barriss Offee. Donc Wookiepedia considère bien que les évènements de TCW ont eu lieu de la continuité Legends et même qu'ils ont priorité sur les romans en cas de conflit, en accord avec les degrés de canonicité de l'Holocron qui étaient alors en vigueur.

Wookieepedia n'est absolument pas à jour sur une grosse moitié de leurs fiches. Donc les prendre comme source n'est absolument pas pertinent.

Modifié en dernier par ashlack le Jeu 21 Jan 2016 - 18:51, modifié 1 fois.

Si vous voulez une réponse définitive, demandez aux responsables. Pablo Hidalgo et Leeland Chee sont très actifs sur twitter, tu obtiendra peut-être une réponse :neutre:

link224 a écrit:Wookieepedia n'est absolument pas à jour sur une grosse moitié de leurs fiches. Donc les prendre comme source n'est absolument pas pertinent.

Et tu as une source pertinente qui affirme que TCW est exclue de la continuité Legends ?
Ce qui, je le répète encore une fois, n'est pas équivalent au fait d'avoir été canonisée. cf les épisodes I-VI.

TienVogh a écrit:Et tu as une source pertinente qui affirme que TCW est exclue de la continuité Legends ?

Le simple fait de voir autant d'incohérences entre Legends et TCW est suffisant pour moi.
Les auteurs de la série ont pioché dans cet univers quand ils voulaient, mais ne l'ont pas pris en compte pour la cohérence du récit.
Donc à partir de là, vouloir en faire une série qui fait partie des deux continuités est plutôt casse gueule.
Ca peut fonctionner pour certains épisodes, mais globalement la série est dans une autre continuité.

Le canon des Légendes, régit par l'Holocron, y parvennait : TCW retconnait le reste.

Tout ce qui est postérieur est dans la nouvelle continuité

Pas tout à fait :transpire:

: y a quelques exceptions ! :oui:

La réponse à cet éternel débat est en réalité bien plus simple : il n'existe pas de continuité Legends à proprement parler. Aucune annonce officielle n'y a jamais fait référence. Il n'y a d'ailleurs pas deux continuités parallèles comme veulent le croire les fans (et accessoirement, c'est bien plus pratique d'organiser un fansite de la sorte

).

Non. On parle uniquement d'oeuvres Legends, celles qui ne font pas partie de la continuité officielle, celles qui n'ont pas été produites sous cette nouvelle ère Disney. Le bandeau Legends imposé lors des rééditions des Infinities ou même de The Star Wars en témoigne. La seule continuité désormais existante, que ça plaise ou non, c'est le nouveau canon, qui lui sélectionne ses éléments (et a donc inclus la série TCW, mais pas ses oeuvres annexes).

Pour faire une analogie avec les maths, je dirai que le canon est une restriction de l'ensemble des oeuvres Star Wars existantes. Et les oeuvres Legends représentent simplement l'ensemble des éléments qui n'appartiennent pas au canon, et ne sont pas nécessairement toutes organisées entre elles (ça va j'ai perdu personne ? ;p)

La réponse à cet éternel débat est en réalité bien plus simple : il n'existe pas de continuité Legends à proprement parler.

D'où tu sors ce délire ?

Eh bien du fait qu'aucune annonce officielle n'en ait parlé. Il y avait une continuité avant l'annonce du renouveau de l'UE, mais celle-ci n'est pas devenue la continuité Legends. Legends, c'est juste un label pour dire grossomodo "ce qui a été fait avant et dans lequel on s'autorise à piocher deux trois idées". Personne ne l'a jamais défini comme un ensemble ordonné.

Parce qu'il l'était déjà : Leland Chee rangeait les docs dans les cases de l'Holocron (et c'est magique : y a même une case pour le non canon et les inifities) et Hidalgo & co s'amusaient à patcher l'ensemble à coup de retcon.

Il y a quelques années j'ai trouvé les 4 volumes des légendes des jedi de chez dark horse. Je vois qu'il ont été réédités par delcourt mais je vois que le nombre de volumes n'est pas le même et qu'il n'y a pas L'Empire des Sith.
Ces histoires n'existent pas en VF dans l'ancienne édition ?

Je devrais racheter quel numéros pour avoir les histoires que je n'ai pas ?

Merci.

Tout est là (paragraphe 2) : http://www.starwars-universe.com/dossie ... uites.html

Donc en achetant, chez Delcourt, le tome intitulé "Le Sacre de Freedon Nadd", tu auras tout (vu qu'il contient aussi le one-shot Knights of the Old Republic)
L'Empire des Sith existe chez Delcourt, il s'appelle simplement La Guerre des Sith.

Et faut que tu achètes aussi le dernier tome chez Delcourt, intitulé Rédemption, pour avoir la série complète :jap:

Merci je suis tombé dessus après, mais pour être 100 % sur : Tu veux dire que l'Empire des Sith de DH, c'est la Chute chez Delcourt non ? Parce que le tome guerre des sith est chez les 2 éditeurs. Sur ce tome là pour moi il n'y avait pas de confusion...

Euh non mais mais en fait y'a pas de souci, tu m'as induit en erreur dans ton premier message.

http://www.starwars-universe.com/livre- ... -jedi.html
Tout correspond entre DHF et Delcourt, te manque juste le tome regroupant Chevaliers et Freedon Nadd.

Bah désolé mais sur tous les visuels du tome 2 de Delcourt c'est écrit la chute des sith, titre qui n'existe pas chez Dark Horse.

Si tu peux me confirmer que ce chute des sith est bien l'empire des sith que j'ai déjà et qu'à part ça il me faut Freedon Nadd et Rédemption qui ne sont pas chez Dark Horse ?

fabb a écrit:Bah désolé mais sur tous les visuels du tome 2 de Delcourt c'est écrit la chute des sith, titre qui n'existe pas chez Dark Horse.

Si tu peux me confirmer que ce chute des sith est bien l'empire des sith que j'ai déjà et qu'à part ça il me faut Freedon Nadd et Rédemption qui ne sont pas chez Dark Horse ?

Ah oui en effet, donc notre liste n'est pas à jour. Bref, je confirme : La chute chez Delcourt = L'Empire chez DHF, et il te manque Freedon Nadd :jap:

ET Rédemption donc ? Cette histoire là n'est pas chez DHF ?

C'est le dernier tome de la série (qui n'était pas paru aux USA lorsque Dark Horse France a arrêté la licence, donc il n'est paru que chez Delcourt).

Donc je l'ai pas

Merci, ça faisait longtemps que je voulais demander ces éclaircissements, c'est un peu compliqué cette série avec les pas même nombre de tomes - tomes fusionnés - titres changés - titres zappés.

Dommage malgré tout pour les Dark Horse incomplets, je les trouve sacrément classes ces 4 là.

par **McMagick** » Lun 25 Jan 2016 - 23:52 Sujet: Prochain livre a lire?

Bonjours tous le monde.
Je suis tous nouveau sur le forum, et nouveau dans l'UE (ça fais bizarre d'ecrire ca on dirait union européen).
Je me suis mis a la lecture de puis peu.

Spoiler: Afficher

J'ai acheté Kenobi comme premier livre et j'aimerai savoir ce que vous me conseiller de lire, il y a beaucoup de choix et je suis un peu perdu.
En ce moment je suis sur Maul prisonnier mais il dois me rester 2/3 chapitre...
J'aime a peu pres tous ce qui entoure l'univers SW Prélogie ou Trilogie peu importe ca reste star wars.

Merci D'avance pour votre aide et bonne journée

Donc avant de t'aiguiller je vais juste préciser une chose :
ce que tu as lu, et vas lire j'espère, fait parti de l'UE Legends donc non officiel des films, l'histoire racontée dedans n'est pas l'histoire officielle de l'Univers Star Wars. Seul les livres (et BD) sortis depuis avril 2014 font partis de l'histoire officiel

Tous les livres Legends raconte une histoire qui se passe dans l'Univers Legends.

voilà pour la petite explication dans le doute si tu ne le savais pas :cute:

En période Prélo et trilo je te conseil Dark Plagueis, Vol vers l'Infini, tous les romans République et Empire Commando, Les Nuits de Coruscant, Allégance, Choix Decisif, Vauriens et si tu aimes le post trilogie il y a l'indémodable Croisade Noire du Jedi Fou

note que j'ai donné exprès des livres plus ou moins récents ou réédités car les plus vieux sont impossibles à trouver à un prix décent

Pour plus d'indication tu peux lire ce dossiers :
http://www.starwars-universe.com/dossier-95-l-univers-etendu-pour-les-nuls.html

et te référer à la liste de romans avec les critiques, les synopsis, les résumés etc (clic bien sur l'onglet Legends sinon tu vas avoir les livres parus depuis avril 2014 de l'univers officiel) :
http://www.starwars-universe.com/livres/liste_livres.php?li_type=romans

Merci de ta reponse rapide.
Je pense me prendre la croisade du jedi fou.
Pour Dark Plagueis impossible d'en trouver un a moin de 60e, du coup j'abandonne un peu la...

(Pour l'univer canon et legends j'etait au courant mais merci)

Je suis sur le *** pour le prix de Plagueis. Il est sortie il y a pas si longtemps... C'est fou de plus pouvoir le trouver... :shock:

McMagick a écrit:(Pour l'univer canon et legends j'etait au courant mais merci

Dans le doute

La croisade vient d'être rééditée en un seul tome par pocket je crois

Oui c'est ce que j'ai vu hier a Cultura, pour 13e.
Mes parents ont une librairie papeterie, je vois voir si je leur donne les N° ISBN de Plagueis, Bane peut etre qu'ils pourront le trouver au prix de base.
Je viens de découvrir l'univers des livres et jamais j'aurais pu imaginé qu'un bouquin pouvait coûter aussi chère.

Rareté, demande et spéculation abusive. :roll:

bah déjà un vieux livres Star Wars en FR ça coûte cher, mais depuis l'arrivé de l'Univers Legends les éditeurs ne peuvent plus faire de réimpression à moins de mettre le bandeau Legends en haut de leur livre. Donc ils ne réimprime pas les livres. (sauf cas exceptionnel comme la croisade)

Par contre Pocket a lancé son catalogue numérique et je ne sais plus si y a Plagueis dedans.

Lain-Anksoo a écrit:Par contre Pocket a lancé son catalogue numérique et je ne sais plus si y a Plagueis dedans.

Non, il n'y est pas ...

Edit : La liste des premières parutions numériques

http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... wars-.html

merci j'avais la flemme de chercher ^^

Le truc c'est que le numérique... J'aime tournez les pages et toucher le papier.
Ce matin je suis allé a Cultura Mandelieu ils n'avaient plus la croisade noir du jedi fou et ils ne pouvaient pas le commandé. J'ai pas insisté j'etait pressé. Quelqu'un sais si le livre est toujours édité. (Je parle bien du gros livre avec les 3 tomes dedans)

oui il est sorti y a un peu plus de deux mois :oui:

L'Univers Étendu Legends... Pour les Nuls - Vos questions

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