Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Une question que je me pose. Pourquoi faut-il forcément un Sith comme méchant?

Nous avons bien vu que les Mandaloriens donnaient du fil à retordre aux Jedi et qui arrivent à en tuer quelques uns. Quand je pense à Jango Fett et Pre Visla...

Il y a bien d'autres solutions que le clonage au retour de Palpatine dans la postlo, et on en a déjà évoqué quelqu'unes plus hauts

C'est vrai qu'on a déjà tout disséqué comme possibilité.

Une question que je me pose. Pourquoi faut-il forcément un Sith comme méchant?

Nous avons bien vu que les Mandaloriens donnaient du fil à retord aux Jedi et qui arrivent à en tuer quelques uns. Quand je pense à Jango Fett et Pre Visla...

Perso je préférerais que le méchant soit un sith, ou un jedi noir, ou quelqu'un sans pouvoir mais avec un dark forceux dans le coin, pas loin de lui.
Je me vois pas regarder un star wars sans le coté obscur. Bon ça reste mon avis comme d'hab.

Après je suis pas contre quelque Mandaloriens ou autres, non plus.

Joysstar a écrit:Pareil que @Podracers, je n'aime pas cette idée de clone du tout. Ca déjà été fait dans l'UE, parce que les auteurs voulaient réutiliser un méchant déjà conçu. Et d'après ce que j'aie lu, Lucas n'avait pas en tête un clone pour Palpatine. Lui, n'aurait jamais fait ça, il est mort, point barre. Donc je ne pense pas que Sidious soit à nouveau présent, même sous forme de spectre. MacDiarmid était même dubitatif de son retour dans al saga.

Factuellement c'est faux. L'idée de ressusciter Palpatine était approuvée par Lucas. Ça aurait même pû être une de ses idées au regard de la Prélogie, comme le disait si bien Sergorn puisque Palpy parle des délires d'immortalité de Plagueis dans le III.

Je ne dis pas que j'aimerais revoir Palpy. Pour moi ça ferait un peu redite en dehors même de considérations in-universe.
Mais ce n'est pas impossible, qu'on se le dise.

Et pour cette histoire de prophétie, je rejoins Sergorn. JPalpy était en train de faire sombrer la galaxie et l'Ordre Jedi se noyait dans ses principes rigides. La Force crée Anakin, il tombe dans les pattes d'un des jedi les moins rigides de l'ordre (Qui-Gon). On peut supposer qu'Anakin aurait pu soit réformer l'ordre Jedi ou même créer un autre courant de la Force plus neutre ou moins dichotomique (et se débarasser de Palpy). Malheureusement Maul tue Qui-Gon et Anakin tombe sous les mimines maléfiques de Sidious. Au final Luke arrive a faire revenir Vader qui d'une certaine façon accomplit la prophétie.
Pour moi la Force n'agit pas avec un planning précis. Quand les choses partent un peu en couille, elle lance des pistes qui peuvent potentiellement faire revenir les choses à l'équilibre. Mais après les êtres gardent leur libre arbitre (ce qui peut entrainer le meilleur...comme le pîre)

A la rigueur pour cette postlogie il serait intéressant de développer cette prophétie, de savoir d'où elle vient, qu'est-ce qu'elle est vraiment, ect... :neutre:

On pourrait découvrir que c'est la lignée Skywalker qui doit maintenir l'équilibre (un peu comme dans FotJ ) ou d'autres choses....
La prophétie est assez vague pour ne pas à se casser la tête avec...

Alors la je suis complétement d'accord avec Tomas. Je le plussoie sur toute la ligne. :jap:

Ouais et puis me faites pas dire ce que je n'ai pas dit hein, juste au cas où ! Je SOUHAITE ardemment le retour de Palpy, mais pas sous la forme d'un clone. C'est une suggestion réellement pauvre d'un point de vue dramatique. On peut le faire revenir réincarné dans un autre corps si on veut, mais par pitié pas "juste" un clone.

Pour moi la Force n'agit pas avec un planning précis. Quand les choses partent un peu en couille, elle lance des pistes qui peuvent potentiellement faire revenir les choses à l'équilibre.

Ça c'est le point de vue de l'UE et du bouquin Plagueis qui me donne des boutons... le relativisme de l'UE sur les questions profondes de la saga n'a jamais réussi à me rendre tout dur :siffle:

pour moi (c'est mon avis, il vaut ce qu'il vaut) la Force évoquée dans les films est un courant puissant et omniscient, un véritable professeur qui tire les ficelles au dessus de tout le reste. La Force agit à travers Anakin, en bien comme en mal, et donne à la Galaxie les outils pour se détruire et se reconstruire. Donnant de fait à l'ensemble une tonalité profondément humaniste que j'approuve.

Ce que j'ai sorti ne vient pas de l'UE. (mis à part pour la lignée Skywalker)
Les films sont assez flous pour que ta vision des choses puisse être aussi valable que la mienne... :neutre:

Tu trouves ça sympathique que la Force détruise l'Ordre Jedi, flingue des tas de jedi, des padawans etc juste pour une histoire de changement ? Dans ce cas la Force à l'air d'une belle crevure vengeresse... Tu trouves ça intéressant qu'Anakin ne décide de rien et ne soit qu'un jouet du destin ? Moi l'idée que la Force contrôle tout directement je trouve pas ça humaniste, mais juste horriblement déterministe...et donc pas très intéressant... :chut:

Moi je préfère voir une forme d'énergie qui guide les êtres vivants vers une sorte d'équilibre entre leurs côtés positifs et négatifs... Chacun son truc.... :neutre:

Si ces rumeurs sont exactes et que Palpy ne reviendra ni sous la forme d'un fantôme, ni d'un clone, il se peut qu'il ai transféré son esprit dans le corps d'un nouveau né après sa mort. Cet être aurait donc 30 ans au moment de l'Episode VII..tout comme.. Driver?!.. :siffle:

À première vue, je trouve que cette option ne casse pas des briques, mais c'est toujours mieux qu'un clone..
Même si je préférerai que Sidious ne revienne pas du tout, perso.
Après évidemment, tout dépend de la façon dont ce sera traité, comme toujours..

Ou bien l'esprit de Sidious pourrait avoir erré pendant 30 ans, pour finalement jeter son dévolu sur un bébé... Skywalker. Personne ne nous dit qu'il n'y aura pas une 4e génération débutante dès la postlo... :neutre:

enfin c'est quand même peu probable... :transpire:

Si ces rumeurs sont exactes et que Palpy ne reviendra ni sous la forme d'un fantôme, ni d'un clone, il se peut qu'il ai transféré son esprit dans le corps d'un nouveau né après sa mort. Cet être aurait donc 30 ans au moment de l'Episode VII..tout comme.. Driver?!..

C'est exactement ce que j'ai dit plus haut mais j'avais réussi a placer un clone dedans :transpire:

Ah désolé! :transpire:

mais tu n'as pas évoqué Driver, donc ça va.. :wink:

À bien y réfléchir, ça me semble plutôt probable..
Et si c'est le cas, je suis curieux de voir comment Driver pourrait interpréter le personnage, car forcément il y'aura quelques similitudes au niveau du jeu..

Oh mais y a pas de problème. Ça prouve que les grands esprit se rencontrent. Mais j'avoue ne pas avoir penser a Driver. Et c'est plutôt pas mal comme idée. Bien que, je sais pas pourquoi, mais je sens qu'il va jouer un solo.

En tout cas, pour l'instant, tout laisse à penser qu'il jouera un méchant..
Et j'ai un peu de mal à l'imaginer en fils Solo pour ma part, même si sa gueule atypique apporterait de la nouveauté dans cette famille..

Jedi Croate a écrit:En tout cas, pour l'instant, tout laisse à penser qu'il jouera un méchant..
Et j'ai un peu de mal à l'imaginer en fils Solo pour ma part, même si sa gueule atypique apporterait de la nouveauté dans cette famille..

Oui, il pourrait passer pour le ''vilain petit canard'' ce qui lui donnerait un background intéressant pour justifier en partie son basculement su coté obscur.

Désolé, mais là je vais pas te suivre! :transpire:

Le fait qu'il ai une gueule atypique ne serait pas une raison intéressante, même " en partie " pour un éventuel basculement du CO..
Surtout qu'en plus, il n'est pas laid, il ne correspond pas forcément aux critères de beauté habituels certes, mais il à un côté charmant je trouve.
Et même si c'etait le cas, ce n'est pas une idée que je trouverai intéressante à développer dans un SW.
Dans un autre film peut- être, mais "le vilain petit canard Solo " très peu pour moi..

Si il devait être le vilain petit canard ce serait mieux si par exemple il était incapable d'utiliser la force alors que tout son entourage en est capable, genre sa sœur, sa mère, son oncle son cousin peut être.
Ce qui fait qu'il va s'éloigner de sa famille plein de haine et de mépris envers eux car il est différent et il va par malheur rencontrer le fantôme de Sidious qui va lui proposer de le posséder. Comme ça l'un récupère un corps et l’autre gagne la force. Le maitre et l'apprenti qui ne font qu'un.

Je trouve l'idée bancale...

Ne prenez pas aux mots ce que j'écris : il ne s'agit pas seulement du physique. On sait tous que dans SW, il faut juger un livre à sa couverture. Le physique est le reflet du le personnage, donc s'il n'a pas une tête de Skywalker (j'ai pas dit qu'ilétait laid) ça fait de lui un être différent (sur d'autres critères aussi, caractère, affinité à la Force, sentiments...) qui pourrait ne pas se sentir à sa place chez les héritiers de l'Elu...

Tu n'as pas dit qu'il était laid, mais tu as parlé de vilain petit canard quand même..

Sinon, je comprend ton idée, le fait qu'il ne ressemble pas aux autres membres de sa " divine " famille pourrait souligner sa différence et son besoin de prendre ses distances, je vois..
Mais pour l'instant je l'imagine mal en fils Solo, c'est possible bien sûr, mais je continue à penser qu'il n'y aura peut- être qu'un seul héritier, et je vois toujours Ridley dans ce rôle. Une fille Solo à la place d'un garçon Skywalker me paraît à la fois un contrepied suffisant et une bonne relève pour un nouveau personnage principal/ dernier espoir de la galaxie.

Ni nous autres fans, ni les sources de rumeurs, ne pensent voir Driver en fils Solo.
En revanche, la grande majorité des sources non spécialistes considère ce rôle (et celui de Ridley) comme déjà acquis, des simples programmes télé aux actu télé génralistes.
Il ne faut pas négliger le regard du public plus large sur la saga !

Sources ? J'ai rarement lu ça sauf justement quand ils ont repris une rumeur...

Bah je t'assure que tous les médias généralistes qui parlent sans vraiment s'y connaître de SW pensent déjà que Driver sera un pseudo-Jacen :neutre:

Je l'ai encore vu avant-hier dans l'express.
Edit : c'était pas l'express, c'etait GQ

Driver en fils Solo me dérangerais pas du tout personnellement.

Mais c'est sur que pour le coup il ne ressemble pas du tout a Daisy. Donc l'un ou l'autre pourra être l'enfant Solo mais pas les deux en même temps je pense pas.

Jedi Croate a écrit:Si ces rumeurs sont exactes et que Palpy ne reviendra ni sous la forme d'un fantôme, ni d'un clone, il se peut qu'il ai transféré son esprit dans le corps d'un nouveau né après sa mort. Cet être aurait donc 30 ans au moment de l'Episode VII..tout comme.. Driver?!..

À première vue, je trouve que cette option ne casse pas des briques, mais c'est toujours mieux qu'un clone..
Même si je préférerai que Sidious ne revienne pas du tout, perso.
Après évidemment, tout dépend de la façon dont ce sera traité, comme toujours..

Totalement d'accord avec toi. Et puis si c'est pour revoir Anakin fantôme balancer de nouveau Palpy fantôme dans un puit en fusion...

Dessel Damask a écrit:Driver en fils Solo me dérangerais pas du tout personnellement.

Mais c'est sur que pour le coup il ne ressemble pas du tout a Daisy. Donc l'un ou l'autre pourra être l'enfant Solo mais pas les deux en même temps je pense pas.

En même temps, Luke et Leia ne se ressemblent pas non plus.

( normal, puisque les comediens n'étaient pas choisis pour être frêres et sœurs au départ..).
Tout ça pour dire que les liens de parentés peuvent s'avérer très surprenants dans ce nouveau casting.. Ne nous fions pas trop aux ressemblances! :wink:

-- Edit (Mar 26 Aoû 2014 - 17:23) :

Sindorel a écrit:
Totalement d'accord avec toi. Et puis si c'est pour revoir Anakin fantôme balancer de nouveau Palpy fantôme dans un puit en fusion...

J'imagine déjà ce gag dans une parodie si un jour on apprend officiellement que Palpy sera effectivement de retour dans la postlo!
Mais sans aller jusque là, si il revient, j'espère que le fantôme d'Anakin sera aussi présent dans l'histoire.. Sinon, ça pourrait donner l'impression que Sidious était " au dessus " de l'Elu d'une certaine façon..

Jedi Croate a écrit:Mais sans aller jusque là, si il revient, j'espère que le fantôme d'Anakin sera aussi présent dans l'histoire.. Sinon, ça pourrait donner l'impression que Sidious était " au dessus " de l'Elu d'une certaine façon..

J'osais pas le dire même si je le pense très fort :transpire:

Jedi Croate a écrit:
Dessel Damask a écrit:Driver en fils Solo me dérangerais pas du tout personnellement.

Mais c'est sur que pour le coup il ne ressemble pas du tout a Daisy. Donc l'un ou l'autre pourra être l'enfant Solo mais pas les deux en même temps je pense pas.

En même temps, Luke et Leia ne se ressemblent pas non plus.

( normal, puisque les comediens n'étaient pas choisis pour être frêres et sœurs au départ..).
Tout ça pour dire que les liens de parentés peuvent s'avérer très surprenants dans ce nouveau casting.. Ne nous fions pas trop aux ressemblances! :wink:

[quote]

Par rapport à cela d'ailleurs au vu des rumeurs, ca serait pas un peu bizarre que Driver soit le fils Solo et que sa sœur ne serait pas alors à sa recherche dès le début de l'épisode VII ? Ou alors ses parents lui ont dis que son frère est mort et qu'on va se retaper un truc à la manière d'Obi Wan avec Luke : "Ton père s'est laissé séduire par le côté obscur de la force. Il a cessé d'être Anakin Skywalker pour devenir Dark Vador. Lorsque c'est arrivé, l'homme de bien qu'était ton père est mort. Donc ce que je t'ai dis était vrai mais d'un certain point de vue" Essayez, suffit juste de remplacer Père par Frere et Anakin par Driver/Jacen/Lumpy

.

Moi, ce qui m'intrigue aussi, ce sont ces fameux " Rachel " et " Thomas " que sont sensés interpréter Clarke et Andersen.
Des fois je me demande si les rumeurs qu'on entend au sujet de Ridley et Boyega ne les concernent pas plutôt eux directement..
L'ancien Stormtrooper et la fille qui vient à sa rescousse puis qui découvrent le sabre laser de Luke sur la planète désertique, ça pourrait très bien être eux.
Si on en croit la description des personnages, ils sont sensés être des orphelins un peu perdus qui apprennent à se débrouiller dans un environnement hostile.
Donc, la découverte d'un objet aussi particulier pourrait être le point de départ d'un bouleversement dans leur destin..
Et ça ne veut pas forcément dire qu'ils seront les personnages principaux, mais peut- être les nouveaux personnages secondaires que l'on suivra un peu à la manière de 3 p-o et R 2 dans ANH ( mais en moins comiques.. Quoique..la description de " Thomas " souligne le fait qu'il n'aura pas trop confiance en lui, donc qu'il sera un peu maladroit.. Ce qui serait logique si c'est un ancien Stormie! :transpire:

).
Ils pourraient représenter le fil conducteur du récit mais les vrais héros seront le big three et la nouvelle génération de Skywalker/ Jedi..

Pour en revenir à l'influence de la prophétie sur cet épisode VII, une possibilité qui pourrait être exploitée est que l'élu n'est pas juste Anakin mais la famille skywalker au sens large comme l'a dit Tomas. En considérant cela, on peut envisager qu'Anakin à battu Sidious à la fin de ROTJ mais que celui ci revient sous une autre forme par la suite mais bien plus affaibli. Au cours de la postlo, Sidious chercherait à retrouver son pouvoir mais les descendants d'Anakin seraient alors chargés de l'éliminer une bonne fois pour toutes.

Combien de descendants d'Anakin va-t-il falloir pour rééquilibrer la balance, franchement ?

Podracers a écrit:Combien de descendants d'Anakin va-t-il falloir pour rééquilibrer la balance, franchement ?

Ca dépend de la taille de la balance. :whistle:

Sindorel a écrit:
Podracers a écrit:Combien de descendants d'Anakin va-t-il falloir pour rééquilibrer la balance, franchement ?

Ca dépend de la taille de la balance.

Excellent

Mais de toute manière, du simple fait de l'existence de la postlo sans Anakin/Vador, il va bien falloir passer d'un schéma à un élu à une famille d'élus, même si tout le monde n'est pas censé réaliser une prophétie.
À moins que la prophétie ait été mal interprétée (comme le dit ci bien Yoda) et que la postlo nous en apprenne plus.

On peut aussi voir cette prophétie différemment. Anakin a rétabli l'équilibre car il est le seul jedi a avoir basculé du coté obscur et qui en est revenu. Il est l'équilibre a lui tous seul. Ni jedi, ni sith.

La prophétie a pu être mal interprété et ce n'est pas en tuant les sith que l’équilibre reviendra mais en étant ce qu' Anakin est vraiment. Un peu des deux.

Et Luke pourrait d’ailleurs suivre ce chemin dans l'épisode 7 en jouant beaucoup sur l'équilibre.

Comme dans l'UE Legends avec les Je'daii. Ils sont équilibrés entre coté clair et obscur. Jamais l'un sans l'autre.

Et le taux de midichloriens supérieur d'Anakin ? On oublie ?

Bah après tout on ne connaît pas le taux de midichloriens de Luke et Leia

pilou59 a écrit:Bah après tout on ne connaît pas le taux de midichloriens de Luke et Leia

Est-ce nécessaire ? :neutre:

Dessel Damask a écrit:On peut aussi voir cette prophétie différemment. Anakin a rétabli l'équilibre car il est le seul jedi a avoir basculé du coté obscur et qui en est revenu. Il est l'équilibre a lui tous seul. Ni jedi, ni sith.

Ah, j'aime bien cette idée. :oui:

En tous cas, ce serait chouette qu'Anakin ne soit pas "oublié" lors des nouveaux films. En bien ou en mal, ce qu'il a fait est pour le moins unique, et ce serait bête de le passer à la trappe et de ne plus en parler.

On aura sûrement droit à un moment ou un autre au discours de Luke sur les dangers du Côté Obscur, avec ''son père'' comme exemple.

Mouais... cette histoire de retour de Palpatine me laisse perplexe... l'histoire de Sidious et Anakin est terminée, je serai largement pour un nouvel axe narratif, en se basant sur des bases solides liées aux trilogies précédents (comme déjà mentionnées, vestiges de l'Empire, holocrons sith, nouvelle entité belliqueuse pas forcément Sith etc).

A la limite, j'aimais bien l'idée du nouveau méchant lié à l'Inquisiteur à moitié robotisé, ça aurait pu être un méchant assez charismatique.

carter a écrit:Mouais... cette histoire de retour de Palpatine me laisse perplexe... l'histoire de Sidious et Anakin est terminée, je serai largement pour un nouvel axe narratif, en se basant sur des bases solides liées aux trilogies précédents (comme déjà mentionnées, vestiges de l'Empire, holocrons sith, nouvelle entité belliqueuse pas forcément Sith etc).

A la limite, j'aimais bien l'idée du nouveau méchant lié à l'Inquisiteur à moitié robotisé, ça aurait pu être un méchant assez charismatique.

Totalement d'accord. Après c'est pas comme ci Abrams était un adepte des reprises du genre.................................... :whistle:

Ça va surtout dépendre de ce que Lucas aura pu proposer.
Il y a plein de possibilités de méchants charismatiques pouvant porter une bonne histoire, mais pour une troisième trilogie, aucun ne sera plus légitime que Sidious qui est déjà le méchant des deux trilogies précédentes.
Et puis de toute façon Sidious est toujours ''le boss'', rien n'empêche d'avoir des méchants ''secondaires'' comme Maul et cie en plus.

carter a écrit:l'histoire de Sidious et Anakin est terminée, je serai largement pour un nouvel axe narratif, en se basant sur des bases solides liées aux trilogies précédents (comme déjà mentionnées, vestiges de l'Empire, holocrons sith, nouvelle entité belliqueuse pas forcément Sith etc).

Dans ce cas, si on veut partir sur quelque chose de "neuf", pourquoi reprendre "30 ans après" ROTJ et reprendre les mêmes personnages ? C'est ça la véritable interrogation pour moi... Est-ce une façon de "rassurer" le public, de lui offrir des "garanties" ? D'ailleurs je ne suis même pas très sûr de savoir de quelles garanties on parle. La trilogie classique a vécu si je puis dire, et ceux qui pensent retrouver leurs souvenirs de gosse risquent d'être déçus.

J'adore le Big Tree dans la trilo classique. Mais que peut-on faire vivre encore à des personnages qui ont réussi les épreuves de la vie ? De la prélogie à la trilogie classique on retrouve Vador, Obi & Yoda et c'est normal puisque ces personnages n'ont pas fini d'évoluer. Mais à la fin de ROTJ il y a quand même la fin d'un cycle, qu'on le veuille ou non on parlait encore récemment d'un "happy end" !

J'ai peur d'une seule chose : que WD tâte le terrain comme pour Marvel, à la recherche d'un nouveau modèle à exploiter sans respecter le caractère "moral" de la saga. Dans ce cas là, cette nouvelle trilogie risque fort de relativiser la portée du message originel pour nous proposer un feuilleton sans fin du type Les Feux de l'Amour.

Ne pas céder à la mode, par pitié WD :cry:

vous m'entendez ouiiii ?

Podracers a écrit:
J'adore le Big Tree dans la trilo classique. Mais que peut-on faire vivre encore à des personnages qui ont réussi les épreuves de la vie ? De la prélogie à la trilogie classique on retrouve Vador, Obi & Yoda et c'est normal puisque ces personnages n'ont pas fini d'évoluer. Mais à la fin de ROTJ il y a quand même la fin d'un cycle, qu'on le veuille ou non on parlait encore récemment d'un "happy end" !

Je comprend parfaitement ce point de vue.
Mais n'oublions pas que c'est sûrement ce que pensaient certains après avoir vu ANH en 77.
La victoire finale de cet épisode avait sûrement fait oublier à quelques uns que Luke avait reçu un sabre laser en héritage dont il ne s'était pas encore servi, que Vader était encore vivant et qu'on avait entendu parler d'un Empereur qui était forcément encore vivant..
Alors certes, la fin de ROTJ laisse moins d'ouvertures mais il peut sembler naturel de découvrir Luke en tant que maître expérimenté et âgé comme le fut Ben, son premier instructeur.
Tout comme il peut sembler couler de source de découvrir la continuité de la relation entre Han et Leia ainsi que l'évolution de la situation galactique après la défaite de l'Empire ( qui par ailleurs, n'a pas été éradiqué dans sa totalité!..)
Moi aussi, je me serai bien contenté de ROTJ comme conclusion, cependant je pense qu'il y'a tout de même des choses potentiellement intéressantes à développer dans cette période pour ces personnages, qui normalement seront là surtout pour assurer le relai à une nouvelle génération de héros.

Podracers a écrit:J'ai peur d'une seule chose : que WD tâte le terrain comme pour Marvel, à la recherche d'un nouveau modèle à exploiter sans respecter le caractère "moral" de la saga. Dans ce cas là, cette nouvelle trilogie risque fort de relativiser la portée du message originel pour nous proposer un feuilleton sans fin du type Les Feux de l'Amour.

Ne pas céder à la mode, par pitié WD vous m'entendez ouiiii ?

Je n'ai pas l'impression que Marvel Studios "tâtonne", au contraire la démarche qu'ils ont entreprise avec le Marvel Cinematic Universe depuis plusieurs années est beaucoup plus cohérente et solide que tout ce qui a été fait jusqu'ici en termes de super-héros. Sony tourne en rond avec Spider-Man, Fox n'est pas passé loin du désastre avec X-Men et a en tout cas fini par saborder l'un des films. Le MCU au contraire est l'une des choses les plus ambitieuses qui aient été faites en terme de story-telling depuis très longtemps.

En aucun cas on ne peut dire que Marvel Studios "tâtonne"... Précisons que Disney n'a pas les droits sur X-Men et Spider-Man, qui ne sont pas détenus par Marvel Studios sur le plan cinématographique, mais par Fox et Sony.

Par ailleurs, que ce soit pour LucasFilm ou pour Marvel Studios, il me semble que l'interventionnisme de Disney est minime. Disney leur demande de faire des films, pour le reste j'ai quand même l'impression qu'aussi bien Marvel que LucasFilm ont une grande liberté d'action.

En aucun cas on ne peut dire que Marvel Studios "tâtonne"... Précisons que Disney n'a pas les droits sur X-Men et Spider-Man, qui ne sont pas détenus par Marvel Studios sur le plan cinématographique, mais par Fox et Sony.

Par ailleurs, que ce soit pour LucasFilm ou pour Marvel Studios, il me semble que l'interventionnisme de Disney est minime. Disney leur demande de faire des films, pour le reste j'ai quand même l'impression qu'aussi bien Marvel que LucasFilm ont une grande liberté d'action.

C'est clair qu'ils sont loin de tâtonner. Ils savent ou ils vont et depuis un bon moment je pense.

Et pour ce qui est de Disney, faut arrêter de les diaboliser comme ça. Tu a parfaitement raison Halpheus, Marvel font leurs films, Lucasfilm pareil. Disney n'a rien a voir la dedans. L'important pour eux c'est que ça marche.

Jedi Croate a écrit:(...) je pense qu'il y'a tout de même des choses potentiellement intéressantes à développer dans cette période pour ces personnages, qui normalement seront là surtout pour assurer le relai à une nouvelle génération de héros.

Ce que de toute façon, l'Univers Étendu a fait pendant des années et des années. Donc c'est que ça marche ! : )

Truc rigolo, je vois de temps en temps des gens qui disent : "ouais, pour moi, le Retour du Jedi, c'est la vrai fin, ya pas besoin de faire une suite... La prophécie est arrivé à son terme, l'histoire d'Anakin est terminée etc." et qui ajoutent... "sinon, j'ai lu le roman (mettre ici un nom de roman du nouvel ordre Jedi par exemple), c'est génial ce qui arrive à Luke dedans !". Je trouve que c'est assez paradoxal comme attitude... ^^

Pierrick a écrit:truc rigolo, je vois de temps en temps des gens qui disent : "ouais, pour moi, le Retour du Jedi, c'est la vrai fin, ya pas besoin de faire une suite... La prophécie est arrivé à son terme, l'histoire d'Anakin est terminée etc." et qui ajoutent... "sinon, j'ai lu le roman (mettre ici un nom de roman du nouvel ordre Jedi par exemple), c'est génial ce qui arrive à Luke dedans !". Je trouve que c'est assez paradoxal comme attitude... ^^

Je fais probablement partie de ces gens, et ce n'est pas complètement paradoxal.
En ce qui me concerne, je ne vois pas du même oeil un livre et un film, ces derniers étant (jusqu'à maintenant en tout cas) beaucoup plus rares et beaucoup plus fondateurs vis à vis de la saga.
Si une bonne histoire est publiée sur un élément délicat (comme les Skywalker en post-ROTJ) je dis ''chouette ! Un bon roman qui nous raconte ce que devient Luke''. Mais avec un film, je suis plus à cheval sur les symboles et je dis ''ouh-là ! Il va falloir me donner une très bonne raison de ne plus considérer ROTJ comme LA conclusion de la saga''
Capito ? :cute:

Podracers a écrit:
carter a écrit:l'histoire de Sidious et Anakin est terminée, je serai largement pour un nouvel axe narratif, en se basant sur des bases solides liées aux trilogies précédents (comme déjà mentionnées, vestiges de l'Empire, holocrons sith, nouvelle entité belliqueuse pas forcément Sith etc).

Dans ce cas, si on veut partir sur quelque chose de "neuf", pourquoi reprendre "30 ans après" ROTJ et reprendre les mêmes personnages ? C'est ça la véritable interrogation pour moi... Est-ce une façon de "rassurer" le public, de lui offrir des "garanties" ? D'ailleurs je ne suis même pas très sûr de savoir de quelles garanties on parle. La trilogie classique a vécu si je puis dire, et ceux qui pensent retrouver leurs souvenirs de gosse risquent d'être déçus.

J'adore le Big Tree dans la trilo classique. Mais que peut-on faire vivre encore à des personnages qui ont réussi les épreuves de la vie ? De la prélogie à la trilogie classique on retrouve Vador, Obi & Yoda et c'est normal puisque ces personnages n'ont pas fini d'évoluer. Mais à la fin de ROTJ il y a quand même la fin d'un cycle, qu'on le veuille ou non on parlait encore récemment d'un "happy end" !

J'ai peur d'une seule chose : que WD tâte le terrain comme pour Marvel, à la recherche d'un nouveau modèle à exploiter sans respecter le caractère "moral" de la saga. Dans ce cas là, cette nouvelle trilogie risque fort de relativiser la portée du message originel pour nous proposer un feuilleton sans fin du type Les Feux de l'Amour.

Ne pas céder à la mode, par pitié WD vous m'entendez ouiiii ?

Je me demande combien de temps il faudra le répéter :
C'est George Lucas qui est à l'origine d'une nouvelle trilogie et c'est encore lui qui a décidé de placer les éléments trente ans plus tard. Je ne suis pas un grand fan de la société Walt Disney, mais il faut rendre à César ce qui est à César... :roll:

Halpheus a écrit:Je n'ai pas l'impression que Marvel Studios "tâtonne", au contraire la démarche qu'ils ont entreprise avec le Marvel Cinematic Universe depuis plusieurs années est beaucoup plus cohérente et solide que tout ce qui a été fait jusqu'ici en termes de super-héros.

Le succès de cet univers n'était pas gagné d'avance, même avec une "stratégie" solide ! D'ailleurs, à part un catalogue de super-héros et d'histoires loufoques étalées sur 60 ans, Kevin Feige et les gens de chez Marvel n'ont aucune idée de là où ils vont à chaque phase, sinon qu'à la fin il faut essayer de réunir tout le monde. De toute façon les comics ne sont pas adaptés à la lettre et heureusement, sinon on en sortirai plus.C'est un pari sur l'avenir qui pour l'instant donne de bons résultats parce que le genre s'y prête. Mais le résultat est relativement inégal : il suffit de comparer le dernier Captain America avec Guardians of the Galaxy. Pour moi, 'y a pas photo. Mais c'est quand même du gâchis au final, d'avoir d'un côté une série de films "low cost" et de l'autre un final en apothéose ou presque à chaque phase.

Bref, tout ça pour dire qu'il n'est absolument pas certain que la stratégie du sérial fonctionne sur SW. Et qu'il est encore moins certain que cela me satisfasse d'avoir des films SW moins bons que d'autres, tout ça au nom d'une stratégie low-cost
qui se moque un peu du caractère "moral" des films de la saga. Et qui dit moral dit boucle. Début et fin. Cycle. Je veux bien retrouver cette mécanique dans de nouveaux films SW, ailleurs et dans une autre époque, mais pour l'instant je ne comprends toujours pas ce qui est en train de se dérouler.

Et sinon, ça tombe bien qu'on parle de l'UE parce que je ne me sens absolument pas concerné. Les 3/4 sont à jeter à la poubelle et je suis gentil, sauf le respect que je dois aux amateurs du genre et aux créatifs qui ont bossés sur les jeux et les bouquins. Mais au moins avec l'UE, on savait à quoi s'en tenir à la limite : chaque média avait son périmètre d'expression et on pouvait voir l'un détaché de l'autre sans que ça pose de problèmes à priori. Je trouvais ça pas mal.

Maintenant, avec ces nouveaux films (je ne sais même plus de combien de films on parle à force), non seulement l'UE est écrasée au détriment d'une nouvelle ligne, mais celle-ci est sur le point de relativiser, voire de contredire toute l'histoire d'Anakin Skywalker ET de son fils.

La prophétie ? Bof un truc vague. Le rôle de l'Elu ? Nan mais en fait nan, c'était pas vraiment l'Elu, attends jte dis, attendsss j'texplique... bref sur ce bonne nuit à tous et à demain

Thomas Gilespee a écrit:Je me demande combien de temps il faudra le répéter :
C'est George Lucas qui est à l'origine d'une nouvelle trilogie et c'est encore lui qui a décidé de placer les éléments trente ans plus tard. Je ne suis pas un grand fan de la société Walt Disney, mais il faut rendre à César ce qui est à César...

Oui oui je sais, je sais... et c'est toujours utile de le répéter mais c'est pas le même bonhomme qui disait en 2005 : "J'en ai terminé avec Starwars, c'est fini fini plus jamééé !" Bref en ce qui me concerne je n'écoute même plus ce que dit Lucas. Je l'ai assez défendu.

Un petit souvenir particulièrement éloquent de cette période ? Allons-y >> http://ick.li/5FTDt9

On reste sur le sujet, les rumeurs sur le scénario, merci.

Podracers a écrit:Dans ce cas, si on veut partir sur quelque chose de "neuf", pourquoi reprendre "30 ans après" ROTJ et reprendre les mêmes personnages ? C'est ça la véritable interrogation pour moi... Est-ce une façon de "rassurer" le public, de lui offrir des "garanties" ? D'ailleurs je ne suis même pas très sûr de savoir de quelles garanties on parle. La trilogie classique a vécu si je puis dire, et ceux qui pensent retrouver leurs souvenirs de gosse risquent d'être déçus.

J'adore le Big Tree dans la trilo classique. Mais que peut-on faire vivre encore à des personnages qui ont réussi les épreuves de la vie ? De la prélogie à la trilogie classique on retrouve Vador, Obi & Yoda et c'est normal puisque ces personnages n'ont pas fini d'évoluer. Mais à la fin de ROTJ il y a quand même la fin d'un cycle, qu'on le veuille ou non on parlait encore récemment d'un "happy end" !

Quand je parlais de nouvelles bases, je sous entendais "nouveau méchant". Pour moi il est tout à fait normal de retrouver les héros de la première saga, ils sont la suite logique à leurs aventures passées. Ne pas tenir compte de tout cela serait signe d'échec pour moi. D'autant plus qu'avec les futurs films "origines", l'histoire partira vers un nouvel axe narratif.

Raison de plus pour moi de poursuivre les aventures de Luke, Han et Leïa. Il est logique que Lucas/Disney ont souhaité situer l'histoire de nombreuses années après, afin d'être raccord avec l'âge des acteurs, il n'y a rien de surprenant là-dedans, et d'avoir une continuité de l'histoire.

L'histoire d'Anakin et de Palpatine est terminée pour moi, et l'Elu a effectivement accompli sa destinée, point barre.

Cependant, effectivement nous pourrions éventuellement assister à un héritage quelconque de Palpatine, qui liera du coup les trois sagas, et je vois plus un truc du genre, sans pour autant le faire revenir ou en faire le grand méchant de l'histoire.

Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

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