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On peut ne pas aimer certains choix SW8 sans être un fanboy aveuglé par la nostalgie tu sais? :siffle: Et je suis tout à fait d'accord avec ça. Le problème c'est que pour certain le film est mauvais parce que Luke n'est pas comme ils le voulaient. Ou que Johnson a trahit le personnage pour la même ...

Nogal Neros a écrit:C'est pour ça que je ne blâme pas Rian Johnson.

En même temps ce serait idiot de le blâmer simplement parce qu'il n'a pas tenu compte des attentes de fanboys aveuglés par leur nostalgie !

Normal que tu accordes plus de crédit aux incohérences que tu perçois plutôt qu'à celles que les autres perçoivent. C'est tout à fait humain comme sentiment. Sauf que dans le cas de Jes... de Luke, ce n'est pas une incohérence mais une vision différente de votre messie. L'erreur est humaine ! :P

Valdek a écrit:
C’est un élément minime qui n’a aucune conséquence sur l’histoire. C’est sans doute pour ça.

Ben moi j'trouve ça plus important que la vision de mecs qui prennent Luke pour une sorte de Jesus de l'espace qu'il ne faut pas toucher sur ce qu'il devient dans l'épisode VIII.

Mais bon ...

Moi j'arrive pas à avaler que Leia ait des souvenirs de sa mère et pourtant je ne considère pas ROTS et ROTJ comme deux étrons cinématographiques

Pourtant niveau incohérence c'est plus fort qu'un simple perso dont l'évolution ne vous a pas plu.

Exemple concret : Quand il avait 30 ans, mon père était un homme parfait, mon modèle, maintenant il a 53 et c'est un connard finit, pourtant je persiste à croire que le père que j'ai connu est toujours là et qu'il reviendra un jour. Je ne suis pas un personnage de Star Wars. Comparer ces personnage...

Nogal Neros a écrit: Tu peux faire mieux.

C'est ce que je me dis continuellement en vous lisant, vous et vos contradictions

Coupdebambou a écrit:Si son archétype c'est d'étre un perso infaillible, c'est bien nul comme archétype ...

C'est ce que certains veulent pour Luke apparemment ! Et là ça n'a pas l'air de poser problème !

Nogal Neros a écrit:Le rapport ?

"Luke n'a pas a être un perso réaliste, il doit être un archétype blablabla"

"Rey n'est pas réaliste elle arrive à tout faire facilement c'est nul"

Nogal Neros a écrit:Beaucoup plus qu'effleuré. Mais je ne suis pas Luke Skywalker. Je ne suis pas un personnage de Star Wars.

Comparer ces personnages avec nos propres actions et sentiments n'est pas juste. Ce sont des archétypes.

Et après ça va reprocher à Rey d'être une Mary Sue !

Sacrifice qui a donné raison à son fils. Lui qui avait toujours cru qu'il restait du bien en son père. Même après plus de 20 ans dans le côté obscur et numéro 2 de l'Empire. Quand tu vois que 20 ans après, l'idée de tuer son apprenti lui effleure l'esprit car il lui voit un avenir très sombre. C'es...

A côté de ça, Luke qui "sombre" du côté obscur pour approcher Palpatine et le vaincre, et Palpatine qui a poursuivi les études de son maître et a trouvé le moyen de vaincre partiellement la mort, c'est totalement cohérent :wink: . Question de point de vue, moi je partage l'avis de Guiis B...

On devient Jedi en lisant des livres ? D'accord c'est super ça, j'imagine que tu as appris ton métier de la même manière. C'est tellement facile de réduire la formation Jedi a une simple lecture de bouquins. Oui j'ai principalement appris tout ce que je sais grâce à des bouquins ... =) D'ailleurs d...

Ce n'est pas clair mais si Rey n'est pas une Jedi a la fin du film, c'est elle qui incarne le renouveau. Or, comment devenir un Jedi sans être initié par un maître Jedi ? Il n'y a pas de réponse. Où est est une Jedi, où elle n'en est pas. Si elle ne l'est pas déjà, je ne vois pas comment elle pourr...

vos661 a écrit:Sauf que la phrase de Luke à la fin du film implique que Rey est une Jedi, et ce malgré le fait qu'elle n'ait reçu que 3 leçons de lui .

Il laisse surtout entendre que l'héritage des Jedi va survivre à travers Rey.

Pour moi la réelle "révolution" qu'ils ont voulu apporter n'est pas dans le fait que tout le monde puisse accéder à la Force, mais que n'importe quel forceux peut l'invoquer et l'utiliser comme il l'entend avec la force de sa volonté. Avant on ne devenait un Jedi part l'initiation et les ...

La critique de Nexus VI :

Même s'il est finalement mitigé sur le film, ça fait plaisir de voir du positif.

Belle mentalité :) ! L'intérêt c'est juste de lutter pour un monde meilleur, sans par exemple cette foutue scène avec Leïa dans le VIII ! Chacun ses combats, y'en a de plus importants :D T'inquiète je n'étais pas sérieux, moi-même je milite ardemment pour la fabrication de rideaux de douche éco-res...

Bantha a écrit:Bon on est d'accord, à la fin c'est toujours les "pragmatiques" qui gagnent. L'important c'est d'avoir défendu ses convictions jusqu'au bout.

Quel intérêt si au final les pragmatiques gagnent toujours ?

C'était le même cas de figure sur Dagobah avec la grotte mystérieuse. L'UEL avait tenté de fournir une explication à sa présence, mais j'ignore comment le nouveau canon la justifie. Côté obscur et lumineux sont censés être les deux pendants d'une même médaille, également répartis dans l'ensemble du...

http://www.20minutes.fr/cinema/2192903-20171223-luke-skywalker-coup-gueule-mark-hamill-contre-dernier-star-wars Bon je vous laisse avec un article qui parle du ressenti de l'acteur de Luke sur le film, bonne lecture. Ahah comment ils déforment et extrapolent histoire de faire du bon putaclic ! Et ç...

ça vient de sortir => http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Star-Wars-8-les-origines-secretes-de-Snoke-devoilees On n'apprend pas le scoop du siècle mais ça aide un peu bonne lecture Boh à part la dernière phrase sur l'autre apprenti, on était déjà au courant avant la sortie du film, depuis la ...

P't'être que Phasma est la vraie mère de Rey ! Du coup Finn aurait tué la môman de sa pote !

J'ai voté pour Kylo Ren. J'ai hésité avec Luke, mais pour ce dernier je crois que c'était surtout pour le plaisir de revoir le héros de mon enfance à l'écran, même si j'aime beaucoup ce qu'est devenu le perso ! Kylo Ren est un personnage tout neuf, je l'avais déjà beaucoup aimé lors de l'épisode VII...

Ça fait de moi un vieux con avec le cerveau d'un "jeune crétin qui se contente de blockbuster faisant pan pan boum boum." Et ça c'est un peu le meilleur des deux mondes ! :D Puisque mes propos sont souvent repris et (parfois) déformés, le terme "vieux cons" que j'utilise désigne...

Il me semble que G.Christie a plus ou moins tease un eventuel retour et RJ l'a qualifié de Kenny de la postlo. Perso c'pas plus wtf que Boba qui ressort du Sarlac, je dois dire que c'est pour moi un point tres accessoire de l'episode IX. Fett qui sort du Sarlac, j'pense que ça aurait gueulé si ça a...

Ça c'est un argument que je peux entendre. C'est un film de merde mais y a des lasers des vaisseaux et la musique de star wars le reste je m'en fou. Effectivement ce Best offre peut tout à fait te contenter. Moi qui suis un fan voir même un fanatique c'est intolérable https://qph.ec.quoracdn.net/ma...

Et puis heureusement que vos contradicteurs sont moins suceptibles que vous. C'est quand même le monde à l'envers! Ah ben en même temps ce sont eux qui tentent de rabaisser ceux qui ont eu le malheur d'aimer le film, à base de "ça doit être une question de génération", "moi j'ai gran...

kianynou a écrit:Vous faites preuve d'une mauvaise fois écœurante c'est vraiment triste de voir ça.

C'est parce que nous sommes jeunes, peu exigeants et pas observateurs. Faut nous comprendre, nous on aime Star Wars simplement parce que y'a du pan pan boom boom.

Jar Jar qui marche dans une bouse, un animal qui pète et j'en passe... Pour toi c'est destiné à renforcé l'innocence du petit Anakin ?... Ok... :neutre: Ah ben c'était l'époque de l'humour fin et subtil, tu peux pas comprendre t'es trop jeune. Jar Jar qui marche dans une bouse ce n'est pas juste Ja...

Bah tout simplement car cet humour me parle moins....c’est grave Doc ? :) Plutôt oui, car tu critiques l'humour de ce film en le comparant aux anciens films qui ont un humour super fin etc, on te répond que ce n'était pas le cas dans la prélogie qui date de l'ère Lucas et on a juste le droit à une ...

xav92100 a écrit:(le nom de la planète qui est d'ailleurs une autre marque de trait d'humour discret mais bien pensé, Darkneo si tu me lis )

C'est marrant, je te vois souvent parler de l'humour, mais jamais réagir quand on parle de l'humour de la prélogie.

Howii, je ne voulais absolument pas t'offenser en écrivant cela, je pense sincèrement que l'appréciation d'une oeuvre est aussi question d'âge, donc de vécu, d'évolution des goûts, des moeurs aussi...par exemple, tu as 25 ans et tu n'écoutes probablement plus la même chose qu'il y a 15 ans...de la ...

Oh non tu n'es pas seule Wladislaw, crois-moi, nous sommes nombreux à avoir été déçus par ce film....après, je ne connais pas la moyenne d'âge du forum, ça joue peut-être aussi sur la perception et les exigences qu'on peut avoir par rapport à cette saga... Ah oui voila, nous qui avons aimé, en plus...

Des parents se souviendront toute leur vie du film vu que maman a accouché en plein dans la séance :cute: Les spectateurs ravis ont pu leur dire que la force soit avec vous (nan je rigole là) :lol: Grâce à çà le petit bébé a gagné un abonnement à vie On dit quoi ? on dit merci "Les derniers je...

Wladislaw, tu peux éviter le rouge sur fond bleu s'il-te-plait ? Ça me défonce les yeux. Après c'est peut-être un moyen pour qu'on ne puisse pas argumenter parce que le message devient illisible ! :paf: Je déconne. (peut-être) J'sais pas si vous avez eu l'occasion de lire ça : https://makingstarwars...

Pour moi, et pour bien d'autres également, l'humour SW c'est de l'ordre du trait d'humour...Genre Leia qui emballe Luke devant Han, Jabba qui dégomme C3PO, Han qui dit que " tout l'or du monde ne vaut pas son Chewbacca " ou l'humour bien british d'Obi-Wan dans la prélo .... Jar Jar qui ma...

Youggo a écrit:On notera aussi que beaucoup de ceux qui ont craché sur TFA à en perdre leur salive se retrouvent aujourd'hui à lui trouver plein de qualités pour mieux dégommer TLJ.

J'ai hâte d'être dans deux ans pour les voir défendre TLJ afin de cracher sur l'épisode IX !

Moi ça m'étonne que des fans puissent ne pas aimer ce film !

Rey est un personnage sur le fond naïf qui idéalise certains héros. Il est tout à fait normal qu'elle n'est pas compris le double sens des mots de Kylo Ren avant l'assassinat de Snoke. Exactement. Elle veut faire comme Luke mais elle n'a pas son expérience, elle ne connait même pas vraiment le mond...

Rojy a écrit:
Rappelez moi quel est le but de sa venue sur le vaisseau de Snoke. Que fait elle dans l'ascenceur si ce n'est tenter de le convaincre ?

Oui en plus on voit bien la naïveté de Rey quand elle demande à Kylo d'arrêter l'attaque du Premier Ordre contre la Résistance une fois Snoke mort.

J'ai voté The Last Jedi. J'aime les deux mais j'ai préféré celui-ci pour sa volonté de progresser dans les codes de la saga. TFA je l'aime pour son côté nostalgie ^^

Moi ça me fait marrer ceux qui se plaignent d'une "idéologie" pro minorités et pro végans ! Ça veut dire quoi ? Que foutre des blancs hétéros partout c'est pas une idéologie mais quelque chose de normal ? Sortez de vos grottes. En plus ce n'est pas comme si la promo avait tourné autour d'u...

Arwen a écrit:Exact Poe gagne du temps c'est évident et comme l'autre tombe dans le panneau il continue ,çà fait partie des techniques pour déstabiliser l'ennemi en le ridiculisant

D'ailleurs ça a aussi marché sur certains spectateurs qui sont aussi tombés dans le panneau apparemment ... x)

C'était mieux quand Jar Jar marchait dans la merde avec un subtil bruitage de bouse écrasée ! Là on sentait l'épique, l'esprit Star Wars ! Pas comme avec ce fer à repasser, clairement puéril !

Comme dit plus haut ce serait cool que certains admettent que certains ont réellement détesté le film. À froid je me rends compte à quel point je lui trouve une quantité de défauts et même si je n'ai pas passé un mauvais moment au cinéma, quand j'analyse le tout... Non. Ca ne marche pas pour moi. ...

Je refuse par principe toute grille de lecture politique, sociale ou sociétale des films Star Wars. Ce sont des récits universels et mythologiques se déroulant dans un autre univers que le notre, même s'ils s'inspirent de notre histoire, mais y voir une quelconque critique sociale ou message idéolo...

Indiana Solo a écrit:
darth luch a écrit:Le IV-V-VI sont une critique du nazisme et le I-II-III du systeme américain

Non.

Ah j'y vois beaucoup plus clair maintenant, merci !

milenium a écrit:Bonne critique, quand même assez gentille pour Johnson alors qui a tué Star Wars selon moi. Ce film est une honte et vraiment un fiasco...

Tout dans la demi-mesure !

ça fait plaisir de voir de l’enthousiasme =) y'a des choses belle et moins belle a dire sur le film, mais ça me fait plaisir de voir ce "sourire star wars" sur certain visage. ps: je ne vois pas vraiment ton visage, c'est la force qui me le dit. =) Ahah oui, durant mes deux séances je me ...