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Et si l'épisode III avait finit autrement ?

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Messagepar Darth Tobirama » Ven 13 Jan 2017 - 22:18   Sujet: Et si l'épisode III avait finit autrement ?

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Messagepar Thibaut » Ven 13 Jan 2017 - 23:36   Sujet: Re: Et si l'épisode III avait finit autrement ?

Finir comment ? fallait bien que le III permette d'enchaîner le IV ....
Sinon, imaginons qu'Obi Wan finisse calciné et qu'Anakin Meurt .... Palpatine sauve Obi Wan et le précipite dans le côté obscur :-)
Darth Wan voudrait trouver les enfants de son ancien padawan pour les convertir et ...
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Messagepar Thephx8 » Ven 13 Jan 2017 - 23:46   Sujet: Re: Et si l'épisode III avait finit autrement ?

Darth Tobirama a écrit:Vous en pensez quoi ?

https://m.youtube.com/watch?v=sWucOFu_ik4


Que le montage est juste horrible avec notamment le moment ou soit disant Dooku tue Palpatine alors que le sabre de Yoda qui bloque son coup est toujours présent....
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Messagepar Darth Theor » Sam 14 Jan 2017 - 0:03   Sujet: Re: Et si l'épisode III avait finit autrement ?

C'est vrai que ça fait travailler l'imagination d'imaginer des fins alternatives, 2 me viennent en tête :

- Une fin ou Windu aurait achevé Palpatine, découverte de l'Ordre 66 et possible dissolution de l'armée de la République, Padmé aurait pu prétendre à être chancelière et aurait accouché de 2 enfants qui seraient devenues des Jedi, Anakin serait passé maitre etc..

- Une fin ou Anakin aurait vaincu Obi-Wan, Anakin aurait entraîné ses 2 enfants à maîtrisé le côté obscur, l'Empire sèmerait la terreur dans la galaxie, les Sith traqueraient sans relâche Yoda et Anakin convoiterait beaucoup la place de l'Empereur et comploterait pour la lui prendre...

Je trouves ça marrant d'imaginer des fins alternatives et s'inventer des nouvelles trilogies :cute:
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Messagepar north-america » Sam 14 Jan 2017 - 9:58   Sujet: Re: Et si l'épisode III avait finit autrement ?

Dans le genre fin alternative, je me souviens d'un montage qui montrait Anakin résister à la tentation du coté obscur en assassinant Palpatine, et en étant promu au rang de maitre Jedi :

https://www.youtube.com/watch?v=2MgvL8VXEXk
north-america

 
 

Messagepar Jedi Croate » Sam 14 Jan 2017 - 14:51   Sujet: Re: Et si l'épisode III avait finit autrement ?

north-america a écrit: résister à la tentation du coté obscur en assassinant Palpatine

Elle est quand même bizarre cette phrase quand on y pense...

Luke dans ROTJ avait résisté au côté obscur en jetant son sabre à terre devant Palpy. Son intuition avait vu juste, en abandonnant totalement l'idée de vaincre le mal par la violence, la lumière avait fini par l'emporter.

Est- ce que cela veut dire que Anakin aurait du faire la même chose dans ROTS ? Je pense à une hypothèse qui ne me paraît pas totalement farfelue:

Il sort son sabre, ne l'allume pas et le jette au sol, Windu assassine Palpatine ( un homme à terre désarmé je rappelle ) .
Suite à cela, le Jedi autoritaire se retrouve seul face à l'Elu qui vient de faire quelque chose qui lui semble hors du commun, il sent qu'il est dépassé, il se sent misérable face à cette lumière.
Mace a une prise de conscience, il comprend qu'Anakin représente la relève de l'Ordre Jedi. Il décide de lui léguer sa place au conseil et de lui faire confiance pour diriger l'Ordre Jedi sur de nouvelles bases.
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Messagepar north-america » Sam 14 Jan 2017 - 18:36   Sujet: Re: Et si l'épisode III avait finit autrement ?

Jedi Croate a écrit:Elle est quand même bizarre cette phrase quand on y pense...


Tu pousses la réflexion beaucoup trop loin. Anakin est l'élu, celui qui doit détruire les Sith pour ramener l'équilibre dans la Force. Tuer Palpatine au moment où ce dernier révèle son identité de Dark Sidious est tout à fait logique. Palpatine est le mal absolu, le seul moyen de s'en débarrasser est de l'éliminer. Là où Dooku ne méritait peut-être pas de mourir, Palpatine lui avait toutes les raisons d'y passer.
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Messagepar Jedi Croate » Sam 14 Jan 2017 - 19:37   Sujet: Re: Et si l'épisode III avait finit autrement ?

Je ne suis pas certain que c'est pousser la réflexion trop loin que de simplement se poser la question de la légitimité pour un Jedi ( qui plus est un Élu ) d'assassiner un homme à terre désarmé.
Et je pense que c'est le but de cette scène de nous exposer une situation complexe, qui mérite donc réflexion.

Cette scène est particulière car dans un sens, Anakin a raison quand il dit " it's not the Jedi way ! " et Windu a aussi raison de penser que Palpy est trop dangereux et qu'il faut l'éliminer.
Le Démon est à terre, mais quelque part il est en position de force car la situation pousse les Jedi à agir dangereusement dans les deux cas.

Le laisser en vie est très dangereux, et ce qui motive Anakin ce n'est pas réellement ces principes fondamentaux mais plutôt sa peur de perdre Padme.
Le tuer froidement alors qu'il est désarmé est aussi dangereux, car cela pousse les Jedi à aller à l'encontre de leurs principes. À se montrer aussi impitoyables et radicaux que les Sith.
Et ce qui motive Windu à agir dans ce sens est la peur de mourir, la peur que l'Ordre Jedi disparaisse.
(Si par exemple Anakin était intervenu quelques secondes plus tard, au moment où Windu était en train d'achever Palpy, il aurait certainement éprouvé une haine féroce envers les Jedi et serait peut- être devenu un ennemi très dangereux pour la galaxie tout entière au final. Même sans Palpy.)

La question à se poser est donc quelle aurait été la meilleure solution ?... et est- ce qu'il y'en avait vraiment une ? Est- ce que le coté obscur n'avait pas gagné d'avance ?
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Messagepar matou » Sam 14 Jan 2017 - 20:16   Sujet: Re: Et si l'épisode III avait finit autrement ?

Absolument d'accord.
Palpy mérite d'y passer... juge, jury et bourreau en une seule phrase.
Palpatine est le chancelier de la République, le tuer de la sorte c'est donner raison aux Siths.
Il y a une différence entre tuer un adversaire dans un combat et tuer un ennemi vaincu.
La République demandait un jugement, des preuves, de vaincre l'absolutisme par la réaffirmation des principes de la République.

Mais dans cette scène, oui le côté obscur triomphe car les trois personnages ont déjà mis un pas sur son chemin.
Et l'ordre Jedi a échoué par dogmatisme, Palpatine n'a en fait que joué des contradictions et des faiblesses de la République et de l'ordre. Surtout de l'ordre.

Il y avait il d'autres solutions? Oui et sans exécuter Palpatine.
Pouvaient elles être réalisées? Non car la partie étaient déjà perdue depuis un long moment.
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Messagepar Jedi Croate » Sam 14 Jan 2017 - 20:47   Sujet: Re: Et si l'épisode III avait finit autrement ?

En tout cas ce qui est certain, c'est que le message de Lucas à travers cette scène n'était pas: "Anakin aurait dû tuer Palpy à terre et désarmé ". La situation est complexe, et par conséquent la solution n'est pas aussi simple.
Cette scène me semble surtout refléter toute la complexité du combat entre les représentants de la lumière et ceux de l'obscurité dans une période de trouble.

Au fond, Anakin veut sauver un homme en position de faiblesse dans le but de sauver sa femme. Est- ce que dit comme ça cela semble fondamentalement mauvais comme décision ? Bien sûr qu'il met en danger toute la galaxie, mais à ce stade il n'est même pas certain que les Jedi sont vraiment meilleurs que les Sith pour ramener l'Ordre et la Paix.

Bref, le Démon a foutu un beau bordel.
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Messagepar Kanopé » Mar 17 Jan 2017 - 12:30   Sujet: Re: Et si l'épisode III avait finit autrement ?

Si Anakin avait vaincu Obi-wan:

Il aurait probablement rejoint Sidious pour apprendre les voies du côté obscur. Il aurait également emmené Padmé avec lui, mais étant donné qu'elle ne partage pas son avis, elle aurait probablement rejoint la cause rebelle, luttant contre son mari.
Quant aux enfants, comme cité plus haut, je pense que Padmé ce serait arrangé pour au moins en sauver un des deux.

Si Anakin n'avait pas sombré lorsque Mace Windu intervient contre Sidious:

Il aurait surpassé la tentation de rejoindre le côté obscur, ce serait probablement confié au sujet de Padmé à Obi-wan. Ce dernier étant son ami, l'aurait aidé et soutenu auprès du conseil.
A partir de là, deux théories:

- Le conseil accepte et change sa position concernant les relations amoureuses et tout le tintouin. Se décide donc à évoluer.
- Le conseil aurait demandé à Anakin de quitter l'ordre

Sinon autre théorie, il cache indéfiniment sa relation avec Padmé, ses enfants. Bref, tant de théories, tant de chemins différents. Allons lire des Fanfictions :transpire:
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