Les Forums Star Wars Universe

Darkseid

J'étais en train de me dire que si ça continue comme ça, son rôle dans la prélogie va devenir l'un des pires. :paf:

Bon aller, non je trolle. Elle est très bien dans ROTS. ;-)
C'est pas déjà le cas ?
Après c'est elle qui s'en sort le mieux dans TPM, par contre, dans AOTC et ROTS, la piètre ...

Darkseid

Si, si , Luke peut espérer gagner ce que son père pouvait espérer quand il est passé du mauvais côté : sauver ceux qu'il aime en cédant a la colère et en terrassant Vador.
C'est juste que Luke a un caractère bien plus ferme et moins passionné que celui d'Anakin qu'il fait finalement le bon choix.

Darkseid

C'est surtout qu'on a deux aspects de l'amour : celui d'Anakin est profondément égoiste, il désire Padmé et serait prêt a sacrifier toutes ses valeurs et celle de son épouse afin de la garder, c'est un amour colérique et possessif, un reflet du côté obscur et de la personnalité d'Anakin.
L'amour de ...

Darkseid

Le scénario de la trilo est assez peu inventif (surtout celui d'ANH, qui est très décalqué de celui de La Forteresse Cachée ), tandis que celui de la prélo est bien plus élaboré, avec l'intrigue politique, les manipulations de Palpatine, etc. Dire qu'il est inepte n'a aucun sens. Quand aux ...

Darkseid

JE ne comprennais pas la remontée de ce topic, c'est encore une tentative pour montrer que la prélogie, c'est bien parce que la trilogie c'est nul en fait.
Aucun intérêt, après, Natalie Portman est probablement une meilleure actrice que Fisher, dommage que la prélogie soit le rôle le plus mal écrit ...

Darkseid

La doctrine machiste, c'est un rajout de l'UE comme la xénophobie de Palpatine - pas très pertinent d'ailleurs-, après, si la prélogie présente plus de personnages féminins que la trilogie, je trouve ça dommage de ne pas avoir effectivement proposé plus de rôles importants notamment chez les Jedi a ...

Darkseid

Dans la parodie Griffin du retour du jedi, on peut d'ailleurs entendre ce dialogue
"Luke, you have a twin sister"
"Who ?"
" Think, there's only one woman in that fucking galaxy"
"Léia"

Suivi de ce dialogue entre "Han" et "Léia" a l'arrivée de Mon Mothma
"Look, there's an another woman in the galaxy ...

Darkseid

Dune, je l'ai lu, après j'ai choisi mes mots avec soin, fantastique, c'est surtout dans le genre choisi, Star Wars, c'est plus de la fantasy dans un contexte sf qu'autre chose.

Darkseid

Ce n'est pas de la géopolitique, c'est au mieux de la basse politique et on ne base pas un film, en particulier, une saga fantastique de sf la-dessus, c'est ridicule et je suis désolé mais justement, le coup de la dissolution du sénat, ça prend 30 secondes et la réplique "Les derniers vestiges de l ...

Darkseid

J'ai retrouvé, pour l'apparition du nom "Palpatine". C'était dans la novelisation de ROTJ, donc dès 1983. Donc c'était "officiel" depuis toujours.
c'est le degré 0 de la géopolitique
T'as raison, bien entendu. :D Mais pour un gamin qui voit TPM à l'époque, c'est alambiqué et obscur. D'où l'idée ...

Darkseid

Maintenant que vous le dites, c'est vrai que l'histoire des taxes, le blocus, etc, le côté géopolitique alambiqué vaguement à la Dune (le bouquin, hein, pas le film) contraste avec le côté enfantin d'autres aspects du film.
Un autre gros inconvénient de la prélogie, "je raconte une histoire ...

Darkseid

Après l'épisode I, pourquoi pas ? Et encore, puisqu'on voit Sidious assez bien, on peut déjà faire le rapprochement avec la seule personne qui profite de cette affaire, âge, fossette sur le menton, etc.
Ce que je reproche a Lucas, c'est d'avoir voulu jouer sur les tableaux et d'avoir perdu dans les ...

Darkseid

Tout le monde n'est pas un geek Star Wars. Beaucoup de gens ne savaient pas que Palpatine était le nom de l'Empereur. A partir de là, difficile de tirer des conclusions.
Enfin, les gens qui ont vu l'épisode 2 avec moi en 2002 étaient loin d'être des geeks et tous avaient compris qui était Sidious ...

Darkseid

Je n'ai pas perçu les choses comme ça à l'époque de TPM.
Pour moi, Lucas a voulu faire un film qui puisse plaire à 2 types de spectateurs :

Et la ce fut le drame, l'un des problèmes de base de la prélogie est d'avoir le cul entre deux chaises, que Lucas n'ait jamais fait le choix clairement d ...

Darkseid

Encore une grosse erreur symptomatique de la prélo a mon avis, il aurait été bien plus intéressant de montrer dès le début que Palpatine et Sidious ne faisaient qu'un et insister sur ses plans machiavéliques et s'abstenir du maquillage moche de ROTS, cela aurait pas été mal non plus. La, on a un ...

Darkseid

ryak a écrit :je parcours les post et je suis étonné que l'on ne parle pas (ou très peu) de la prélogie...
:

Parce qu'il faudrait la refaire totalement pour avoir de bons films raccords avec les autres peut-être, ce qui me semble peu probable....

Darkseid

Uttini a écrit :Moi, de toutes manières, dès qu'on critique un tant soit peu l'épisode IV...

Mais bon en effet, comme dit Xendor, aucun film n'est parfait.

ah si, il y a L'empire contre-attaque.

Darkseid

En fait, ça va être la super version ultime de la trilogie, celle où :
- Le baiser de Luke et Leia sera supprimée
- Obi Wan se souviendra de R2 grâce une voix d'Alec Guiness vodocodée.
- Plus d'effets spéciaux traditionnels, juste des effets numériques moches

Darkseid

C'est juste que Dark Nazgul veut à toutes forces justifier les propos de Lucas destiné à justifier les différences entre la trilogie et la prélogie.
On tournerait les épisodes IV, V et VI aujourd'hui, on aurait droit à un équivalent d'Alec Guiness en train de faire des sauts périeux et de placer des ...

Darkseid

Juste un truc, si tu reconnais que le look des duels provient totalement de la façon de faire des chorégraphies et non pas d'une raison logique, pourquoi tiens-tu tant à démontrer qu'Obi Wan est réellement moins puissant dans l'épisode IV que dans la prélogie ?

Il n'y a rien à débattre, dans la ...

Darkseid

Enfin le "Je suis trop vieux pour faire la guerre", c'est à la base fait pour pousser Luke à se bouger et à intervenir et Obi Wan est largement plus puissant dans la Force à cet époque que 20 ans plus tôt (après tout, il a découvert la voie de l'immortalité), l'argument de l'âge est absurde et la ...

Darkseid

Selon la prélogie surtout, j'ai jamais eu l'impression que Vador soit faible (plutôt le contraire d'ailleurs) dans les films originaux. C'est du retcon à la Lucas, le coup du "Ce sont des vieux bonhommes, des cyborgs et des apprentis qu'on voit au combat dans les premiers films", en aucun cas la ...

Darkseid

Dans mes bras !!!!

Darkseid

C'est clair que se contenter de dire que ESB est le meilleur épisode d'après moi et également que je pense que ça en fait peut-être le meilleur film que j'ai jamais vu, contrairement à A New Hope et Return of the Jedi que je qualifierai juste dans mon top 10 personnel, ça fait de moi un anti-Lucas ...

Darkseid

http://www.starwars-universe.com/forum/post502789.html#p502789, et la suite, jusqu'à http://www.starwars-universe.com/forum/post502799.html#p502799

Il faut que j'argumente 3 plombes ou ça suffit ?

Retour au sujet.
Ça ne te ferait sans doute pas de mal en fait au lieu de raconter n'importe quoi ...

Darkseid

Chadax a écrit :Les trolls c'est dehors, merci.

Ah, on n'a pas le droit de rendre hommage en remarquant que le bonhomme a quand même fait l'un des meilleurs films de l'histoire du cinéma, j'ignorais.

Darkseid

L'homme qui a fait le seul Star Wars à pouvoir être qualifié de chef d'oeuvre du 7ème art a disparu...

Encore un, je crois qu'on est bien partis pour troller sur sa tombe :D
Attention, je ne dis pas que les épisodes IV et VI sont des mauvais films, loin de là, ils sont excellents, c'est juste ...

Darkseid

L'homme qui a fait le seul Star Wars à pouvoir être qualifié de chef d'oeuvre du 7ème art a disparu...

Darkseid

Alors sans doute que pour l'époque c'était déjà beaucoup, mais aujourd'hui, c'est assez limite. Le fait qu'une femme et de couleur soit officier de passerelle, oui, c'est quelque chose qui pour moi est à souligné pour l'époque, mais pas cette histoire de baiser non consentant.
Il faut avoir bien ...

Darkseid

le fait de considérer Lucas comme un mauvais réa et patati fait clairement parti du backlach anti-prélo ; parce que avant ça entre THX, American Graffiti et Star Wars je peux te dire que y avait pas grand monde pour penser que c'était un mauvais réalisateur :transpire: Complètement d'accord.

En ...

Darkseid

C'est quoi Yojimbo ? :transpire:

Pour moi c'est une chimère dans Final Fantasy X, mais ça doit pas être ça là :paf:
Yojimbo, c'est un film d'Akira Kuroshawa qui voit un ronin s'interposer dans une guerre qui oppose deux clans de brigands dans un village japonais, en clair, Pour une poignée de ...

Darkseid

De plus, je trouve cette volonté de vouloir une cohérence absolue dans l'univers Star Wars qui a eu un auteur principal et des centaines de contributeurs sur une dizaine de formats différents stérile et assez inutile.

Stérile et inutile ? Bah si la continuité et la cohérence de l'univers SW t ...

Darkseid

, je suis pas sorti de la salle après AOTC en me disant " ptain c'était bien mais qu'es qu'il était chiant Anakin ! " ! Ahsoka c'est même pas ça, elle est juste chiante, elle tape sur le système, on veux la voir crever -_- ( moi en tout cas ).

Et toute les incohérences que Darkseid a mis en avant ...

Darkseid

C'est clair qu'Ahsoka, c'est l'incohérence absolue, un peu comme si on avait appris que Yoda n'était pas le maître d'Obi Wan Kenobi ou qu'il n'était pas question de la vraie mère de Léia dans Le retour du Jedi ou qu'il y avait plus que 2 jedi dans la galaxie au début de l'épisode IV alors qu'on voit ...

Darkseid

Dark Times 3, un bon volume avec une vision plutôt adulte de Star Wars mais en ce qui me concerne, c'est quand même assez loin de la qualité du premier volume et l'idée de reprendre in extenso le script de Yojimbo/ Pour une poignée de dollars est sympa mais guère risquée.

Darkseid

Moi, je crois que le mieux serait qu'on confie l'avenir de Star Wars à quelqu'un d'autre, à de nouveaux créateurs dont justement ce n'est pas le bébé. Parce que son bébé, il veut le protéger, le choyer, le couver, le laisser tel quel tout en le changeant assez pour qu'il se revende régulièrement ...

Darkseid

Et désolé, mais résumer la saga à des effets spéciaux "qui seraient meilleurs si on les faisaient maintenant", c'est oublier beaucoup de choses.
Il n'y a qu'à voir la prélogie qui est censé avoir de meilleurs effets spéciaux (la raison pour laquelle Lucas est censé avoir attendu aussi longtemps ...

Darkseid

Peut-être serait-il plus passionnant, comme de nombreuses personnes me l'ont fait remarquer, de refaire l'ancienne trilogie, avec de nouveaux acteurs, accessoires, costumes et effets spéciaux.

Je suis d'accord, ce sera moins douloureux de revoir la prélogie comme ça, on aura 6 films médiocres ...

Darkseid

Glissez sur une peau de banane (ou son équivalent galactique), c'est burlesque surtout si la chute a des conséquences désastreuses par ailleurs, marcher dans la m.... de l'équivalent galactique d'une vache, c'est juste navrant et vulgaire quand tu as dépassé les 10 ans.

Darkseid

Tu aimes la prélogie, c'est ton droit, comme c'est le mien de préférer la trilogie. Les goûts et les couleurs, çà ne se discute pas. Tu aimes le jeu d'Hayden Christensen. Point. Sache cependant que la critique en général est loin de partager ton avis. Mais bon, je ne reviens plus là-dessus. D ...

Darkseid

Le problème, c'est que pour réaliser une belle love story classique qui ne soit pas sirupeuse ou ridicule, il faut être un très bon dialoguiste et un excellent directeur d'acteur et Lucas n'a jamais été bon pour ça.
La relation Je t'aime/ moi non plus, c'est très artificiel, par rapport à la vraie ...

Darkseid

Un détail par contre absent de la VF, les accents des persos: américain pour les Rebelles, anglais pour les Impériaux. Selon le canon, l'accent anglais serait le Basic tel qu'on le parle dans les mondes du Noyau, et le ricain serait la variante des mondes situés sur la Bordure (le néo-zélandais ...

Darkseid

A mon avis, les CN, on ne les verra jamais en France, Fleuve préfèrera placer dans son planning les premiers tomes de Fate of the Jedi en 2012.

Darkseid

L'explication officielle c'est qu'après des tests avec une voix temporaire la scène de ROTS ne fonctionnait pas mais j'ai toujours eu du mal à y croire.

A mon avis, c'est une bête explication de montage, Lucas voulait une fin plus rapide et s'est contenté du strict minimum pour les explications ...

Darkseid

Le duel Kenobi/ Vador est raté uniquement au niveau de l'image, les dialogues sont très bien écrits et sont devenus mythiques (le nombre de parodie ou d'hommage à cette scène est hallucinant), sans parler de la fin inattendue à l'époque (un des héros meurt) qui a marqué les esprits.
Le duel Windu ...

Darkseid

J'y crois très moyennement

Spoiler : Afficher
à la mort de Draco

, à mon avis, il reviendra dans la suite, peut-être en tant que Sith.

Darkseid

serra-tayanami a écrit :Oui, en décembre J'ai demandé il y'a un mois sur delcourt.

Merci pour l'info...
Ça va être dur d'attendre.

Darkseid

On a une idée de la date de sortie du dernier volume de KOTR ?

Darkseid

Vas-y, continue à te mentir, tu y arrives très bien.
C'est clair que Darth Vader n'était pas un personnage mythique avant la prélogie.

Darkseid

Et aucun nouveau personnage de la prélogie dans le top 10, comme c'est étrange ? :P

Bah si, techniquement, Anakin est un nouveau personnage de la prélo. :neutre:

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On nous ment ...

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