[Comics] The Screaming Citadel (crossover SW/Aphra)

Message par **Lain-Anksoo** » jeu. 04 janv. 2018 - 18:26

Uttini a écrit :J'aime tes critiques, Lain, de vrais chef d’œuvres.

Oh bah c'est gentil merci Uttini ça me touche

Message par **Jagged Fela** » jeu. 04 janv. 2018 - 19:59

Même les deux premiers

après ça tient pas ses promesses.

Kanji-Wan · Message par **Kanji-Wan** » jeu. 04 janv. 2018 - 20:24

Jagged Fela a écrit :Même les deux premiers après ça tient pas ses promesses.

Je sais pas vu que j'ai lu que le premier qui m'avait vraiment plu avec Leia qui était géniale contrairement à celle de Screaming Citadel qui est juste odieuse.

Message par **Jagged Fela** » sam. 06 janv. 2018 - 22:55

Leia est très mal caractérisée dans SC c'est vrai. On dirait qu'ils ont complètement oublié la période à laquelle l'histoire se déroule.

heureusement ça ne dure pas...

vos661 · Message par **vos661** » sam. 06 janv. 2018 - 23:00

Kanji-Wan a écrit : Je sais pas vu que j'ai lu que le premier qui m'avait vraiment plu avec Leia qui était géniale contrairement à celle de Screaming Citadel qui est juste odieuse.

Jagged Fela a écrit :Leia est très mal caractérisée dans SC c'est vrai. On dirait qu'ils ont complètement oublié la période à laquelle l'histoire se déroule.
heureusement ça ne dure pas...

Ah je suis content de voir que je ne suis pas le seul concernant Leia

. J'avais relevé ça au moment de la sortie du crossover, mais j'avais pas vu d'autre gens l'évoquer.

Message par **L2-D2** » mar. 09 janv. 2018 - 15:26

La citadelle hurlante, par Jason Aaron, Kieron Gillen, Marco Chechetto, Salavador Larroca et Andrea Broccardo

Le docteur Aphra a mis la main sur le cristal de Rur, contenant les vestiges de la personnalité de l'ancien leader de l'Ordu Aspectu qu'elle croit être un Maître Jedi. Et la seule personne, à sa connaissance, à pouvoir déverrouiller le cristal est la Reine de la Citadelle Hurlante, sur K'tath'atn. Seul problème : elle ne reçoit qu'une fois par an et n'offre ses services qu'à ceux qui lui font un cadeau digne d'elle. Aphra parvient alors à convaincre Luke Skywalker de l'accompagner…

Nouveau crossover entre deux titres de l'écurie Marvel, cette fois-ci entre les titres Star Wars et Doctor Aphra. Et pour l'occasion, on reprend le modèle de Vador abattu : un one-shot inaugural suivi des épisodes réguliers des séries qui alternent.

Premier bon point : on a rarement l'impression de changer de titres, en fait. Bien sûr, on s'en rend compte avec le changement de dessinateur (ce qui ne m'a pas gêné outre-mesure d'ailleurs, peut-être parce que c'est un modèle dont j'ai l'habitude), mais pas dans l'intrigue des épisodes, qui s'enchaînent sans temps mort, sans cassure de rythme, au point qu'on se demande si tout le crossover n'a pas été écris par le même auteur, en fait, en l'occurrence Kieron Gillen. L'influence du scénariste est flagrante, tant l'intrigue s'inscrit dans la prolongation du travail sur le premier arc de la série Doctor Aphra. On retrouve donc le cristal de Rur, les symbiotes Aebersyn dont on nous a parlé à plusieurs reprises ainsi que la suite de la sous-intrigue concernant l'inévitable (à mon avis) révolte de BT et Triple Zéro… En même temps, difficile de poursuivre l'intrigue de la série Star Wars, vu qu'il n'y en a pas !

Sinon, que dire sur ce cross qui a bien mauvaise presse sur SWU ? Et bien, ce n'est pas catastrophique, loin s'en faut, j'ai lu bien pire tant dans l'Univers Légendes que dans l'Univers Officiel ! C'est parfois un peu extrême, cela va loin (je me serais bien passé de la scène où la Reine « fume » l'essence de Luke…

) mais dans une licence qui nous a déjà proposé des résurrections, des clones (fous ou non), des projections dans le temps, des zombis, des vampires psychiques buveurs de « soupe »… et bien finalement, l'intrigue ne m'a pas choqué. D'autant plus qu'au niveau dialogue, c'est un festival : Gillen est un dialoguiste hors-pair, et Aphra et les droïdes font le show à chacune de leurs apparitions.

Tout n'est pas parfait : on sent bien que les scénaristes ne savent que faire de Han Solo, réduit au rang de simple figurant, et la manière qu'à Aphra de localiser la base rebelle est hallucinante de stupidité. De même, les motivations de la Reine sont assez basiques, et difficile de savoir ce qu'elle est réellement à la fin de l'arc. Mais tout cela, finalement, n'est pas si gênant que cela, d'autant plus grâce au format de publication choisi par Panini : lire l'intégralité du récit, épisode par épisode, un tous les jours (par exemple) est l'idéal.

Côté dessinateurs, ils sont trois à se partager l'affiche : Marco Chechetto, Salvador Larroca et Andrea Broccardo. Le dernier est une bonne surprise : déjà apparu dans Kanan #12 sans spécialement briller, le style est nettement plus appliqué ici, à tel point qu'alterner entre lui et Kev Walker ne me déplairait pas ! Larroca est fidèle à lui-même : sa Reine est affreuse, il maîtrise à la perfection « ses » personnages de la série Aphra et la dernière planche du Star Wars #31 est une honte… Enfin, Chechetto signe le one-shot inaugural. J'ai déjà eu l'occasion de dire ce que je pouvais reprocher au travail du dessinateur : coloration saturée, postures exagérées… heureusement que l'arrivée dans la Citadelle rehausse le niveau et le sort un minimum de sa zone de confort !

En conclusion, un crossover loin d'être aussi horrible que ce que je craignais. L'interaction entre Luke et Aphra est très intéressante, les deux personnages sont bien développés – Luke, notamment, a droit peut-être à son meilleur traitement depuis la reprise par Marvel dans le contexte post-Un nouvel espoir. Je me suis surpris à avoir envie de lire la suite, même si je trouve la résolution un peu bâclée car trop rapide : clairement, un numéro de plus aurait permis de davantage exploiter certaines situations (Han?).

Note : 70 %

Message par **Jagged Fela** » jeu. 11 janv. 2018 - 15:30

La couverture du cartonné est désormais connue !

Et elle est bien belle !

Message par **Lain-Anksoo** » jeu. 11 janv. 2018 - 15:53

Belle peut être mais c'est une erreur ...
Ok panini est content et fier d'avoir une couv exclu donc ils l'utilisent mais on parle d'un cross over SW et Aphra ... Elle est où Aphra ? (Il y a pas la reine non plus btw)
Bref très déçu, ce titre restera mal géré de la VO à la VF ...

Message par **L2-D2** » jeu. 11 janv. 2018 - 15:58

Ouais, pas forcément folichonne, la couverture.

Neow · Message par **Neow** » ven. 12 janv. 2018 - 17:10

J'ai profité de l'initiative de Panini de sortir l'intégrale du crossover en kiosque, je me suis laissé tenter car je reste assez curieux sur ce qui semble être un wtf général. En cartonné je ne l'aurai pas acheté.

Neow · Message par **Neow** » dim. 14 janv. 2018 - 11:32

Fini et bien aimé tout sauf la dernière issue. Ça commence très fort avec les dessins de Chechetto (superbes) , le reste de l'intrigue m'a tenu en haleine presque jusqu'a la fin malgré les dessins catastrophiques de Larrocca et le manque de cohérence entre les dessinateurs. Et puis vint la dernière issue... Les zombis, les parasites, la reine qui fume ne m'ont pas dérangés plus que ça, mais le duel psychique final avec l'esprit du cristal en soutien a dépassé mon niveau accptable de wtf. Il m'a rappelé la fin de Dark Empire I mais avec trop de trucs en plus.

irondada · Message par **irondada** » lun. 15 janv. 2018 - 12:56

J'ai bien aimé toute l'histoire, mais c'est vrais que merde, Larroccaca, ça m'a coupé le rythme, brulé les yeux, alors que dans la première série Vador, globalement, ça passait ...

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 11 févr. 2018 - 14:50

Je me suis acheté la BD hier et je l'ai lue aujourd'hui.

Dans l'ensemble j'ai trouvé ça assez moyen.

J'ai bien aimé le développement des personnages.
J'ai bien aimé les dessins au début et l'histoire intrigante, du moins au début.

Mais au final ça vire en n'importe quoi.
Et une histoire de parasite, c'est un peu trop déjà vu pour être vraiment intéressant.
Et les dessins, qui passaient du passable au moche, pas évident de suivre.

Cette BD me rappelle pourquoi je suis frileux avec les comics du nouveau canon.
En plus de ça je commence à en avoir un peu marre de voir Luke Han et Leïa partout.
L'ancien UE avait au moins eu le mérite de développer ses comics autour d'autres personnages devenus cultes.

Allez je vais être gentil, je vais le noter 40%.

symboloflife · Message par **symboloflife** » mar. 06 mars 2018 - 20:21

Juste une petite question en passant : Comment se fait-il que Salvador Larroca continue à travailler sur les projets Star Wars ? Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que "son style" (ou son incompétence ...) ne colle pas du tout avec l'univers Star Wars ; il fait l'unanimité contre lui, je connais personne qui apprécie son travail, donc comment se fait il qu'il continue à bosser (ou à détruire) les comics Star Wars ? C'est une histoire de contrat, ou quelque chose dans le genre ?

link224 · Message par **link224** » mar. 06 mars 2018 - 20:22

Il travaille très très rapidement, et est capable de pondre 2 numéros par mois. Tout est là

Message par **Adanedhel** » mar. 06 mars 2018 - 21:09

link224 a écrit :Il travaille très très rapidement, et est capable de pondre 2 numéros par mois. Tout est là

Et les américains l'aiment bien

Jim-my · Message par **Jim-my** » mar. 06 mars 2018 - 21:41

Je remercie Larroca de nous offrir une suite magnifique a l'épisode IV avec cette série.

Message par **Lain-Anksoo** » mar. 06 mars 2018 - 23:42

Adanedhel a écrit :
link224 a écrit :Il travaille très très rapidement, et est capable de pondre 2 numéros par mois. Tout est là
Et les américains l'aiment bien

De moins en moins

Message par **Jagged Fela** » mer. 07 mars 2018 - 13:54

Pour ceux qui ne suivent pas le magazine :

La Citadelle Hurlante sort en version cartonnée aujourd'hui !

LL-8 · Message par **LL-8** » mer. 07 mars 2018 - 14:37

31/50 ça reste quand même beaucoup je trouve pour cette histoire qui comme tu le dis dans ta critique, Lain, reste bourrée de défauts....

vos661 · Message par **vos661** » mer. 07 mars 2018 - 14:43

Quoi ? Lain a mis une meilleur note à Screaming Citadel ? T'as revu à la baisse tes critères d'appréciation ou bien ?

Ou alors t'as définitivement perdu toute objectivité quand il s'agit de Aphra...

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 07 mars 2018 - 14:50

quand je l'ai relue j'ai trouvé que cette histoire tenait finalement la route
c'est comme ça
y a que les imbéciles qui

la partie dessin ne change pas par contre ce procédé reste particulièrement daubé

mais vous vous trouvez que c'est trop élevé et moi je viens de recevoir ce mail :

Après avoir reçu une critique positive sur ce même album, il fallait évidemment que tu viennes gâcher une belle journée par une note, toute aussi évidemment mauvaise !

vos661 · Message par **vos661** » mer. 07 mars 2018 - 14:56

Ça veut quand même dire que si on avait eu des dessins honnêtes t'aurais mis plus de la moyenne à ce truc...

.
C'est discutable ^^.

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 07 mars 2018 - 14:59

hey si j'ai aimé

LL-8 · Message par **LL-8** » mer. 07 mars 2018 - 15:02

Abusé le mail

Je (re)relirai l'histoire en me focalisant sur la trame, mais je suis de toute manière bien moins emballée par le style "Aphra" que toi alors....

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 07 mars 2018 - 15:06

mais mais mais
Aphra quoi

Dark Stratis 23

Perso, je n'avais jamais compris en quoi le fait que l'histoire ne fasse "pas trop SW" était aussi critiqué. Notamment lors de la première critique de mon camarade Lain

Dans l'UE legend on a eut bien plus WTF que des parasites quo font de toi des zombies

C'était au contraire le seul point positif à mes yeux de cette histoire (en plus d'Aphra

)

Parce que après en effet c'est bourré d'incohérences et les dessins sont juste honteux ^^"

LL-8 · Message par **LL-8** » mer. 07 mars 2018 - 15:10

Dark Stratis 23 a écrit :je n'avais jamais compris en quoi le fait que l'histoire ne fasse "pas trop SW" était aussi critiqué.

Perso, c'est juste une histoire de goût

Bon, et aussi le fait qu'on y embarque les persos principaux et que l'histoire sert à rien.... Parce qu'au fond, je suis quasi sûre qu'on n'entendra plus jamais parler de cette reine (sauf chez Aphra)

Lain-Anksoo a écrit :mais mais mais
Aphra quoi

Ton avis est loin d'être objectif avec Aphra

vos661 · Message par **vos661** » mer. 07 mars 2018 - 15:12

Lain-Anksoo a écrit :hey si j'ai aimé

Spoiler : Afficher

Blague à part j'avais pas été choqué outre mesure par l'histoire à sa sortie non plus, c'était correct, mais bon rien de bien folichon

. Et je me rappelle avoir détesté Leia et Luke, même si c'est flou dans mes souvenirs

.

Après comme dit LL-8, ça aurait certainement rajouté de l'intérêt si le concept introduit avait été davantage développé et que c'était pas juste un arc et puis hop au-revoir on en entend plus jamais parler

. Sur un arc ça fait bizarre et inutile, mais si ça avait été une intrigue plus récurrente, et ça aurait pu prendre de l'épaisseur et avoir un peu plus d'intérêt.

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 07 mars 2018 - 15:14

sympa sans plus oui donc 31/50 quoi

link224 · Message par **link224** » mer. 07 mars 2018 - 15:15

Je trouve l'argument "tout lire d'un coup" très bancal : j'avais lu le crossover en entier après la sortie des 5 numéros, et j'avais trouvé ça vraiment daubé

LL-8 a écrit :Ton avis est loin d'être objectif avec Aphra

+ beaucoup

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 07 mars 2018 - 15:21

je ne dis pas que mon avis est universel je dis juste que je n'ai pas eu le même ressenti global de l'oeuvre en la lisant d'une traite qu'en achuré
Et je tiens aussi à préciser que chaque oeuvre qui est sortie en VF je l'ai relue et je n'ai jamais eu ce ressenti, ce changement d'avis avant.
donc non avant de faire une critique VO je me farcirai pas l'oeuvre en entière SAUF si y a des points que je n'ai aps compris.

Ce que je n'avais pas compris de ce comics je l'ai classé dans la catégorie "c'est nul" alors que si j'y avais accordé plus de temps y aurait eu moins d'incompréhension
bon après les dessins ne donnaient pas envie de comprendre et tendent à biaiser l'avis de ladite oeuvre.

Neow · Message par **Neow** » mer. 07 mars 2018 - 15:24

A part la fin qui dépasse ma limite acceptable du WTF, c'est pas trop mal et dans la veine de certaines histoires UEL. Franchement, si Checcetto avait dessiné tout l'arc, j'aurai même pu le qualifier de très bon. Le plus gros défaut, au final, c'est le changement de dessinateur (dont Larocca, forcément).

Jim-my · Message par **Jim-my** » mer. 07 mars 2018 - 15:40

Les histoires de symbiotes, de zombie, on a déjà eu ça avec les géonosiens durant TCW. Pareil pour la sorcellerie avec les sœurs de la nuit. Donc le WTF autre que la Force, semble être de rigueur, donc je comprend pas trop qu'on reproche ça a ce comics (même si je ne l'est pas encore lue).

Alfred M. · Message par **Alfred M.** » mer. 07 mars 2018 - 16:03

Jim-my a écrit :Les histoires de symbiotes, de zombie, on a déjà eu ça avec les géonosiens durant TCW. Pareil pour la sorcellerie avec les sœurs de la nuit. Donc le WTF autre que la Force, semble être de rigueur, donc je comprend pas trop qu'on reproche ça a ce comics (même si je ne l'est pas encore lue).

Non mais c'est sur si tu prends TCW comme référence, tout est bien et cohérent

.

Kamiyoshi · Message par **Kamiyoshi** » mer. 07 mars 2018 - 16:09

Jim-my a écrit :Les histoires de symbiotes, de zombie, on a déjà eu ça avec les géonosiens durant TCW. Pareil pour la sorcellerie avec les sœurs de la nuit. Donc le WTF autre que la Force, semble être de rigueur, donc je comprend pas trop qu'on reproche ça a ce comics (même si je ne l'est pas encore lue).

Justement le WTF autre que la Force j'ai du mal, surtout quand c'est aussi mal amené que ce soit au niveau de la narration que des dessins

Message par **Jagged Fela** » mer. 07 mars 2018 - 16:12

Neow a écrit :A part la fin qui dépasse ma limite acceptable du WTF, c'est pas trop mal et dans la veine de certaines histoires UEL. Franchement, si Checcetto avait dessiné tout l'arc, j'aurai même pu le qualifier de très bon. Le plus gros défaut, au final, c'est le changement de dessinateur (dont Larocca, forcément).

Je suis d'accord avec ça.

Le plus gros point noir c'est ce turnover des dessinateurs

LL-8 · Message par **LL-8** » mer. 07 mars 2018 - 17:02

Kamiyoshi a écrit : Justement le WTF autre que la Force j'ai du mal, surtout quand c'est aussi mal amené que ce soit au niveau de la narration que des dessins

Et moi je suis d'accord avec ça

Pour reprendre l'argument plus haut, déjà les Geonosiens zombies j'avais eu du mal alors...

Message par **L2-D2** » mer. 07 mars 2018 - 17:08

Bon, ben je dois être l'un des seuls à avoir apprécié ce cross, du coup !

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 07 mars 2018 - 18:34

Ouai enfin 70% c'est accorder trop de crédit aux dessins

Guiis Becom · Message par **Guiis Becom** » mer. 07 mars 2018 - 19:43

L2-D2 a écrit :Bon, ben je dois être l'un des seuls à avoir apprécié ce cross, du coup !

Ne t'en fais pas tu n'es pas le seul ! C'est évidemment très décérébré, mais c'est fun et efficace. Je ne suis pas contre dans le cadre d'un comics de temps en temps, c'est aussi ça Star Wars parfois.

Pour les dessins c'est lequel Larroca déjà ? Non parce que jusque là les seuls dessins qui m'ont fait mal aux yeux dans les comics sortis depuis que Marvel est de nouveau aux commandes c'est d'une part ce qui est sorti en France pour la nouvelle série Vador là, même petit je dessinais Vador mieux que ça, et y'a un tome de Star Wars qui de mémoire est pas très beau (et quelques passages aussi dans La citadelle hurlante).

Je dois avouer que quitte à ce que ça ne soit pas trop ressemblant, je préfère que ce soit au moins travaillé. Quand j'ai la sensation que le dessinateur a fait ça à la va-vite, là à la limite je vais commencer à être critique.

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 07 mars 2018 - 20:45

Larroca :

Spoiler : Afficher

Agen Kolar · Message par **Agen Kolar** » mer. 07 mars 2018 - 21:46

L'orgasme en bas à gauche est culte

Dark vador40 · Message par **Dark vador40** » mer. 07 mars 2018 - 21:53

J'ai bien aimé ce crossover mais la fin WTF m'avait un peut fait sortir de l'histoire.

Neow · Message par **Neow** » jeu. 08 mars 2018 - 8:57

Lain-Anksoo a écrit :Larroca :

Spoiler : Afficher

T'aimes bien la ressortir celle-là décidément

Message par **Lain-Anksoo** » jeu. 08 mars 2018 - 9:23

disons que j'ai fait souffrir notre graphiste Obi en lui envoyant une 60aine d'images hideuses de Larroca donc autant que son sacrifice serve

Ahhtchoum · Message par **Ahhtchoum** » mar. 27 mars 2018 - 20:30

D'habitude je suis pas difficile mais j'avoue que les dessins de Larroca m'ont vraiment empêché d'apprécier le reste.

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 28 mars 2018 - 7:54

Normal c'est moche

Message utile de la journée

gregfox · Message par **gregfox** » jeu. 29 mars 2018 - 18:47

Je m'attendais à un truc catastrophique d'après vos avis et au final je n'ai pas été si déçu que ça.
Ni par le scénar, ni par le dessin de Larroca. J'ai trouvé justement que ça s'arrangeait la décalcomanie. Je dirais pas qu'il y a maîtrise du sujet mais l'harmonie entre les visages décalqués, le reste du dessin et les couleurs est bien meilleure qu'il y a quelques numéros.
C'est plutôt les dessins de Broccardo que j'ai détestés, vraiment trop enfantin comme style.
En revanche, Checchetto ça pète grave et sa Sana Staros avec sa chevelure. Ouah cet effet

Donc pour moi niveau scenar, je trouve que c'est pas plus nul que la série Vador avec Cylo et ses créations, notamment les jumeaux et le Grievous avec la tête de Mon cala.
Niveau dessin, y a du super moche et du super beau, dommage qu'on finisse par Broccardo.

Aymerix · Message par **Aymerix** » mar. 03 avr. 2018 - 20:00

Bon ben passé les dessins sublimes de Checchetto, on se demande à quel moment les mecs ont trouvé que c'était une bonne idée de faire travailler les deux autres ... Le scénar est ce qu'il est mais les dessins de Larroca et Broccardo ont tué tout l'intérêt que j'ai eu en lisant le début.

A la limite, y aurait eu juste Larroca ou juste Broccardo, ça serait peut être passé. ça aurait été moche mais ça serait mieux passé parce qu'on aurait eu une homogénéité. là, changer sans arrêt de dessinateur, ça casse le rythme en plus.