Titre de L'Ascension de Skywalker

[HanSolo]

Je pensais qu'un tel topic existait, mais je ne le trouve pas aussi je le lance.
Il pourra être fussionné avec le topic adéquat si besoin.

Je n'arrive pas, 4 ans après, a comprendre le sens de ce titre.
Le réal ou le scénariste ont ils donné une explication concrete ?
En avez vous une ?

[Sergorn]

Rey prend le nom de Skywalker à la fin.

(Le truc que plusieurs d'entre nous avait prédit dès l'annonce du titre).

-Sergorn

[HanSolo]

Rey prend le nom de Skywalker à la fin.

Oui, j'ai vu le film comme toi, donc je le sais ...
Cependant, ca ne donne pas la moindre signification au titre !

[Darth Erytram]

Rey prend le nom de Skywalker à la fin.

Oui, j'ai vu le film comme toi, donc je le sais ...
Cependant, ca ne donne pas la moindre signification au titre !

Ouai mais ptete qu'elle gravit une montagne sur Tatooine après on sait pas

[Sergorn]

Cependant, ca ne donne pas la moindre signification au titre !

Réfléchis un peu au rapport entre ma réponse et ta question, tu n'es pas bête tu devrais trouver.

-Sergorn

[jedi-mich]

Ouai mais ptete qu'elle gravit une montagne sur Tatooine après on sait pas

Je valide

[Boba Fett]

Les derniers Skywalker, Leia et Ben, vont au paradis

[ShamanWhills]

Je vois dans le titre plusieurs choses:

-Déjà la fin où Rey rejette son lien familial en prenant le patronyme appartenant à la lignée de Jedi ennemie de son père (les Skywalker).

-Le fait également que c'est cette lignée qui met pour la deuxième et dernière fois un terme définitif à Dark Sidious et à son Ordre Sith.

-Rey a le même statut que Luke dans le Retour du Jedi: les deux sont les derniers représentant de l'Ordre Jedi avec l'Ordre Sith annihilé.

-Cependant, à l'inverse de Luke, Rey, en adoptant ce nom de famille, devient de facto la fille adoptive de la lignée et son dernier membre et comme avait dit Vador dans l'Episode IV: La boucle est bouclée:

La Saga Star Wars commence et se termine avec une femme: Shmi Skywalker dans l'Episode I, Rey Skywalker dans l'Episode IX.

[Dark Reemus]

Je n'aurais pas dit mieux que Shamanwhills, avec en prime le fait que les enfants d'Anakin ne font eux aussi plus qu'un avec la Force en devenant des fantômes, quelque chose qu'on nous a montré difficile à atteindre et "nouveau" pour cet ordre Jedi dont les jumeaux Skywalker sont les héritiers.

Bref je réponds comme Boba mais un peu plus sérieusement

[HanSolo]

Le fait également que c'est cette lignée qui met pour la deuxième et dernière fois un terme définitif à Dark Sidious et à son Ordre Sith..

Autant après ROTJ, on pouvait croire qu'on en avait définitivement fini avec Palpy
Autant après TROS, il me semble difficile de croire de manière absolument certaine que Palpy ne resurgira plus ...

[SIeW]

Rey prend le nom de Skywalker à la fin.

(Le truc que plusieurs d'entre nous avait prédit dès l'annonce du titre).

-Sergorn

Le truc c'est que même dans ce cas, un titre du style "L'héritière des Skywalker" aurait été plus adapté.

Car techniquement, le titre du IX aurait tout à fait pu être celui du I.

Après, si on prend un peu de hauteur, je trouve que tous les titres de la postlogie auront été bâclés, surtout quand on les compare aux titres des épisodes I à VI.

[Darth Erytram]

Le truc c'est que même dans ce cas, un titre du style "L'héritière des Skywalker" aurait été plus adapté.

Voir meme "L'heritage des Skywalker" pour moins spoilé le truc

A l epoque des theories sur le film, quand celle sur le fait que peut etre Rey fonderai un nouvel ordre de forceux qui ne repondraient plus au noms de jedi mais du coup a celui de "Skywalker" avait poper la pour le coup ça faisait sens selon moi...

[HanSolo]

Le truc c'est que même dans ce cas, un titre du style "L'héritière des Skywalker" aurait été plus adapté.

Pas mieux.
Je ne comprends absolument pas le "Ascension" dans le titre...
Ce que nous montre le film ne justifie à aucun moment ce terme.

[darkfunifuteur]

Luke ne fais qu'un avec la Force (Leia et Ben aussi mais Ben a pas le droit à son fantôme )
et Rey est"tout les jedi"

[Adanedhel]

Pas mieux.
Je ne comprends absolument pas le "Ascension" dans le titre...
Ce que nous montre le film ne justifie à aucun moment ce terme.

Il faut de détacher aussi de la VF. "Rise" est un mot moins connoté et plus ploysémique que "Ascension".

[Jedi.Niluje]

Oui ça peut aussi se traduire par "l'Avènement" notamment

[Darth Marakiel]

Il faut de détacher aussi de la VF. "Rise" est un mot moins connoté et plus ploysémique que "Ascension".

Totalement d'accord. Le titre en VO a déjà plus de sens. Un peu comme un certain The Last Jedi que la VF a traduit au pluriel...

[darkfunifuteur]

Un peu comme un certain The Last Jedi que la VF a traduit au pluriel...

à la demande de Lucasfilm
c'est contrôlée et validée

[HanSolo]

Oui ça peut aussi se traduire par "l'Avènement" notamment

Donc encore une erreur de traduction d'un titre de SW ...
Ils feraient mieux d'arrêter de les traduire

[darkfunifuteur]

comme je viens de le dire
les traductions des titres (au moins ) sont contrôlées et vérifiées et approuvées par des représentants disneyens français de Lucasfilm pour ce que j'en sais (Étoile de la Mort, Derniers Jedi entre autre)

[Adanedhel]

Oui ça peut aussi se traduire par "l'Avènement" notamment

Donc encore une erreur de traduction d'un titre de SW ...
Ils feraient mieux d'arrêter de les traduire

Pas une erreur non. Je ne pense pas qu'on puisse qualifier ce choix de trad d'erroné. Mais en l'état elle perd les différents sens qu'on pourrait trouver à la VO (le titre VF me ferait davantage penser à la rédemption de Ben, là où la VO me semble pouvoir concerner à la fois Rey et Ben).

Et arrêter de traduire n'est absolument pas la solution non plus, à moins que tout le monde ne se réveille un matin en étant parfaitement bilingue

[Darth Marakiel]

à la demande de Lucasfilm
c'est contrôlée et validée

Vraiment ? Je l'ignorais, tu m'apprends quelque chose. Je m'interroge d'autant plus sur la traduction de certains épisodes (et notamment le IX) mais tu m'apprends quelque chose.

Et arrêter de traduire n'est absolument pas la solution non plus, à moins que tout le monde ne se réveille un matin en étant parfaitement bilingue

Une petite part de moi en rêve...

[Sergorn]

Le fait que ce soit validé par LucasFilm ne rend pas la traduction bonne pour autant après.

Surtout quand le mec qui a écrit et réalisé le film t'expilque que "The Last Jedi" est pensé au singulier. Ca leur est même pas venu en tête de consulter le mec qui a fait le film ?

Toute façon vu la qualité en berne des traductions de nos jours... Il fut un temps où être une traduction officielle était un gage de qualité (et encore il n'était pas rare d'y perdre en subtilité). Maintenant de plus en plus de traductions officielles sont à peine mieux qu'un sous titre amateur trouvé sur Addic7ed, le pire étant sur les services de streaming.

-Sergorn

[HanSolo]

Et arrêter de traduire n'est absolument pas la solution non plus, à moins que tout le monde ne se réveille un matin en étant parfaitement bilingue

Il vaut mieux s'abstenir de traduire que d'introduire des contresens (Les derniers Jedi) ou d'employer un terme qui passe a coté du sens voulu (Ascension ..)

[Adanedhel]

Il vaut mieux s'abstenir de traduire que d'introduire des contresens (Les derniers Jedi) ou d'employer un terme qui passe a coté du sens voulu (Ascension ..)

Non, parce que la traduction, quelle que soit sa qualité, est la porte d'entrée d'une œuvre au plus grand nombre.

[HanSolo]

A condition qu'elle ne vise pas a côté du sens.
Autrement, on peut accepter n'importe quoi!

[darkfunifuteur]

Ça me fait penser aux suite de ces vieux films de science-fantasy des années 80...
La Guerre des Étoiles, si les plus anciens d'entre-vous s'en souviennent
Bah en 99, avec le nouveau film, ils s'étaient pas foulé et avaient gardé le nom anglais en VF

Surtout quand le mec qui a écrit et réalisé le film t'expilque que "The Last Jedi" est pensé au singulier. Ca leur est même pas venu en tête de consulter le mec qui a fait le film ?

Lucasfim rulz since 1978

[Sergorn]

LucasFilm c'est surtout la boite qui change les trucs tout le temps donc à partir de là leurs décisions n'a de valeur que celle qu'on veut leur donner

Bah en 99, avec le nouveau film, ils s'étaient pas foulé et avaient gardé le nom anglais en VF

Si on veut pinailler ils ont commnecé dès 1997 où ils parlaient de la "Trilogie Star Wars".

Après c'était évidemment une décision commerciale basique : c'est beaucoup plus simple en terme de marketings de garder le même nom partout dans le monde avec une marque unique.

D'ailleurs c'est loin de concerner Star Wars, ce n'est plus trop tendance de traduire les titres et dans la mesure du possible les studios Hollywoodien vont garder les mêmes noms et titres à l'international (on l'a vu avec Marvel par exemples où pendant des décennies on parlait bine des Vengeurs en français - jusqu'à en reprendre le terme dans la scène post générique d'Iron Man - pour finalement que ça devienne Avengers avec le film).

-Sergorn

[darkfunifuteur]

Les titres étaient encore en VF sur les éditions spéciales, il me semble
J'ai tiqué en 99 au début du générique

[Sergorn]

Oui c'était encore "La Guerre des Etoiles" dans le déroulant, mais ça faisait déjà un moment que "Star Wars" était devenu le nom de la marque même en France, notamment via produits dérivés, jeux vidéos etc...

Toute la promo de l'ES était en mode "La Trilogie Star Wars Edition Spéciale" que ce soit via les affiches cinés



ou les VHS



Et même les VHS THX de 1995 avait les mots "Star Wars" en haut



Par contre il a fallut attendre 1997 pour voir "Un Nouvel Espoir" dans le déroulant, et les DVD en 2004 pour qu'ils soit sur une jaquette avec un stupide "La Guerre des Etoiles Un Nouvel Etoiles".

-Sergorn

[darkfunifuteur]

"La Guerre des Etoiles Un Nouvel Etoiles"

sérieux ?
ils ont laissé passer ça au contrôle qualité ?

[Sergorn]

"Un Nouvel Espoir" pardon, c'est moi qui écrit trop vite

Mais ça restait stupide de foutre un "La Guerre des Etoiles Un Nouvel Espoir" en titre. Heureusement, le menu du DVD y avait évité.

-Sergorn

[Jedi.Niluje]

@ Han Solo : Attention je disais que "Avènement" était une traduction possible à "Rise" pas que c'était la seule traduction possible. Les deux sont correctes je pense même si il faut faire attention au contexte.

Puis que ça soit "Ascension" ou "Avènement" je trouve aucun des deux satisfaisant. L'Avènement ça implique quand même quelque chose d'assez neuf alors que c'est le neuvième film avec des Skywalker.

Bref "Rise" c'est la prise d'importance, la montée en puissance de quelqu'un ou de quelque chose. Une idée par facile à traduire en français en un mot de manière complètement satisfaisante je pense.

Et puis c'est peut-être aussi un hommage au "Rise" prononcé par Palpatine dans ROTS...

[darkfunifuteur]

le lever de Skywalker...
le pain se lève...
Rey fait du pain dans le Réveil...
Réveil, lever cqfd

[DarkNeo]

Et on se lève tous pour danette... ah pardon excusez moi.

[HanSolo]

Bref "Rise" c'est la prise d'importance, la montée en puissance de quelqu'un ou de quelque chose. Une idée par facile à traduire en français en un mot de manière complètement satisfaisante je pense.

Et puis c'est peut-être aussi un hommage au "Rise" prononcé par Palpatine dans ROTS...

Déja dans ROTS, les traducteurs avaient eu toutes les peines du monde a rendre le "RISE" de Palpy.
"Levez-vous" ça sonnait assez mal (même si on n'aurait pas pu trouver mieux je pense).