Episode IX : J.J. Abrams remplace Colin Trevorrow

Sergorn · Message par **Sergorn** » sam. 10 août 2019 - 19:48

Fallait créer des Salttroopers avec une couleur et un casque inédit donc ?

En plus ils ont même pas la même gueule que ceux de l'OT...

Sinon je peux faire mon chieur et pinailler en disant que dans les films on nous dit jamais que ça s'appelle des Snowtroopers ou autre de toute façon, donc qu'est-ce qu'on s'en fout .

-Sergorn

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » sam. 10 août 2019 - 19:49

Jim-my a écrit :
Concertant Crait, si c'est du Sel, pourquoi y a t'il des Snowtroopers ? Tout est fait pour nous faire ressasser Hoth...le fait que ce soit du Sel, c'est justement l'alibi qui permet de dire "ah ben non, c'est pas de la neige, donc on a rien pompé"

Sauf que, personnellement, je ne suis pas dupe.

C'est pas des snowtroopers noob !
C'est des salttroopers....

Édit : doublé par Sergorn.

Bon du coup, j'imagine que si on se retrouve sur Felucia, on a des flowertroopers ?

Darth Erytram · Message par **Darth Erytram** » sam. 10 août 2019 - 19:52

bah si ils avaient prévu d'établir une garnison sur cette planete la en particulier, on aurais surement eu un truc approchant les Shoretroopers de Rogue One, version postlo et en blanc (ça aurais été intéressant de voir ca tient!

)
Et ouai du coup, ca aurais été des Salttroopers

-- Edit (Sam 10 Aoû 2019 - 19:54) :

DarkNeo a écrit : Bon du coup, j'imagine que si on se retrouve sur Felucia, on a des flowertroopers ?

Des troopers Hippie avec des armures psychédéliques qui changent de couleur et colle des crises d’épilepsie a leurs ennemis!!

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » sam. 10 août 2019 - 19:54

De toute façon, les fans n'auraient pas été "d'accord" avec des Salttroopers....

Thephx8 · Message par **Thephx8** » sam. 10 août 2019 - 20:47

DarkNeo a écrit :De toute façon, les fans n'auraient pas été "d'accord" avec des Salttroopers....

C'est franchement dommage, on était plus à un troll près de Rian Johnson de toute façon

Un buste de SALTtrooper à 500euros, j'en reverais pour mon salon

Superpingouinthe13th

Starling a écrit :Je pense que JJ Abrams va faire un film plus "fan service" et moins prise de risque que TLJ, il va donner aux fans ce qu'ils veulent (du moins en partie), du coup je pense que le film divisera moins que le précédent.

Quand il dit qu'il va se lâcher niveau nouveautés visuelles car il a moins de contraintes que pour l'épisode 7 qui est le retour de la saga, vous y croyez ?

Je ne l'avais pas compris au sens visuel mais narratif. Je pense qu'il veut dire que puisque TFA a repris les timecodes de ANH pour structurer son récit et que TLJ est un best of fusion de ESB et ROTJ, il ne reste au 9 qu'à référencer Jabba, Endor et la deuxième DS ce qui doit le laisser plus libre de construire son récit de manière beaucoup plus inédite. (Jabba il suffit d'une barge dans le désert, Endor d'une forêt, et l'épave de la 2e DS du teaser est une manière inédite de présenter la superarme obligatoire de ce 3e épisode.

Ce qui rejoint mon idée de trilogie de transition entre l'ère Lucas et l'ère Kennedy.

Le premier film totalement nostalgique ancre ses nouveaux personnages dans un univers parfaitement connu.
Le deuxième film bouleverse les enjeux (mort de l'empereur bis) tout en rappelant les films 2 et 3 de l'OT pour conclure l'ancrage nostalgique. (La légende finale avec le garçon.)
Le troisième film aura quelques touches du film 3 de l'OT mais sera beaucoup moins superposable aux films de l'OT narrativement avec beaucoup plus d'inédit dans les concepts et la structure, lançant la mythologie post-Lucas pour les décennies à venir.

Ce troisième film bouclera aussi la boucle avec la prélogie pour l'homogénéité du récit de cette ère 1. Ou phases 1-2-3... De même que le MCU va lancer sa phase 4, SW lancera aussi sa phase 4 avec The Mandalorian, Cassian, et les films de 2022 et suivants.

Disons donc qu'il y aura du ROTJ dans le 9 (à commencer par Palpy sous une forme ou une autre) mais ce sera plus subtil. Les noeuds du scénario moins évidents.

C'est ce que j'imagine en tout cas. On verra si JJA confirme ou me contredit en réutilisant les timecodes de ROTJ.

-- Edit (Sam 10 Aoû 2019 - 22:42) :

DarkNeo a écrit :De toute façon, les fans n'auraient pas été "d'accord" avec des Salttroopers....

J'attends avec impatience les Porgtroopers dans le 9. Des mini Troopers trop mignons.

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » sam. 10 août 2019 - 23:57

Je ne sais pas si vous avez capté ma blague avec accord et SALT....

Djarkal · Message par **Djarkal** » dim. 11 août 2019 - 0:23

C'est pas faux!

Message par **Adanedhel** » mar. 13 août 2019 - 19:02

Un des guides du film précise je crois que le sel a une forte réverbération de la lumière similaire à celle de la neige, donc les casques des Snowtroopers sont adaptés à s'y protéger.

Thephx8 · Message par **Thephx8** » mar. 13 août 2019 - 20:12

Adanedhel a écrit :Un des guides du film précise je crois que le sel a une forte réverbération de la lumière similaire à celle de la neige, donc les casques des Snowtroopers sont adaptés à s'y protéger.

C'est bon à savoir, je resortirais cette anecdote à l'occasion 8)

Sergorn · Message par **Sergorn** » sam. 31 août 2019 - 19:12

https://www.indiewire.com/2019/08/jj-ab ... 202169944/

“The story that we’re telling, the story that we started to conceive when we did ‘The Force Awakens’ was allowed to continue,” Abrams said. “Episode VIII didn’t really derail anything that we were thinking about.”

-Sergorn

DRIII · Message par **DRIII** » dim. 01 sept. 2019 - 8:29

Thephx8 a écrit :
Adanedhel a écrit :Un des guides du film précise je crois que le sel a une forte réverbération de la lumière similaire à celle de la neige, donc les casques des Snowtroopers sont adaptés à s'y protéger.

C'est bon à savoir, je resortirais cette anecdote à l'occasion 8)

Autre rappel utile : lorsque la course-poursuite s'engage dans TLJ ni la Résistance, ni le PO n'ont prévu d'aller s'affronter sur Crait, dans un désert de sel. C'est quelque chose qui a été improvisé.

Chacun fait avec ce qu'il a.

SIeW · Message par **SIeW** » dim. 29 sept. 2019 - 20:17

Trevorrow doit bien se marrer en ce moment avec le désastre annoncé de l’episode IX.

Lui et Bayona ont donné et donnent une belle leçon avec la trilogie Jurassic World. LF aurait dû suivre la même voie pour réaliser la postlogie. Quand je vois les retours annoncés de Laura Dern, Sam Neil et que Jeff Goldblum sera encore de la partie pour le dernier opus, je me dis que c’est brillant.

Jurassic World donne une leçon à la postlogie. Le parfait dosage entre la nostalgie, et la nouveauté, sans que l’on parte dans du grand n’importe quoi comme dans cette Postlogie. Un exemple à suivre.

Thephx8 · Message par **Thephx8** » dim. 29 sept. 2019 - 20:47

SIeW a écrit :Trevorrow doit bien se marrer en ce moment avec le désastre annoncé de l’episode IX.

Lui et Bayona ont donné et donnent une belle leçon avec la trilogie Jurassic World. LF aurait dû suivre la même voie pour réaliser la postlogie. Quand je vois les retours annoncés de Laura Dern, Sam Neil et que Jeff Goldblum sera encore de la partie pour le dernier opus, je me dis que c’est brillant.

Jurassic World donne une leçon à la postlogie. Le parfait dosage entre la nostalgie, et la nouveauté, sans que l’on parte dans du grand n’importe quoi comme dans cette Postlogie. Un exemple à suivre.

C'est une plaisanterie ?

Alors la différence entre le bon et le mauvais chasseur.....

L'absence de n'importe quoi à condition qu'on fasse exception du premier qui confond science et recette de cuisine pour les capacités des dinosaures ? Le délire du mâle Alpha et la versatilités des raptors digne de tais toi c'est magique la Force, euh pardon la SCIENCE
Le final où les dinosaures font copain copain et s'allient contre un ennemi plus puissant comme si ils étaient des êtres humains ?
Qu'ils continuent pour la 55e fois à ce dire que c'est une bonne idée de faire un parc à dino public ou d'essayer de les domestiquer/contrôler ?
(C'est l' Etoile de la Mort de cette saga ce postulat)

Le grand plan des méchants avec leur pistolet à dinosaure autoguidé au lieu d’utiliser directement..je sais pas moi.... un vrai flingue ?
La transfusion de sang entre espèces différentes ?
Le dino qui n'arrive pas à sentir les héros dans la même pièce que lui alors qu'on insiste avant qu'il peut traquer une proie à presque un kilomètre ?

Quand je vois les retours annoncés de Laura Dern, Sam Neil et que Jeff Goldblum sera encore de la partie pour le dernier opus, je me dis que c’est brillant.

"C'est brillant"

Ah oui rien que ça....

Ça m'avait échappé le génie des scénaristes d'avoir fait venir Jeff Goldblum juste pour le chèque dans le film précédent et de ressortir du placard les 2/3 du trio original au tout dernier moment (tiens comme Palaptine et Lando ...)

Ysalamari84 · Message par **Ysalamari84** » dim. 29 sept. 2019 - 21:13

Thephx8 a écrit : L'absence de n'importe quoi à condition qu'on fasse exception du premier qui confond science et recette de cuisine pour les capacités des dinosaures ?

Entièrement fidèle au concept élaboré par Crichton. Aucun problème là dessus.

Thephx8 a écrit :Le délire du mâle Alpha et la versatilités des raptors digne de tais toi c'est magique la Force, euh pardon la SCIENCE

Un animal qu redécouvre son animalité au contact avec un sauvage, ça n'a rien de magique, c'est du concret.

Thephx8 a écrit :Le final où les dinosaures font copain copain et s'allient contre un ennemi plus puissant comme si ils étaient des êtres humains ?

Le t-rex ne fait que se battre contre lui, le raptor vient aider son "pote". Les deux se sont prit une sévère branlée et repartent chacun dans leur coin.. Ou est le problème?

Thephx8 a écrit :Qu'ils continuent pour la 55e fois à ce dire que c'est une bonne idée de faire un parc à dino public ou d'essayer de les domestiquer/contrôler ?
(C'est l' Etoile de la Mort de cette saga ce postulat)

Ca ne fait que la seconde au final. Toujours moins que a DS et ses successeurs....

Thephx8 a écrit :Le grand plan des méchants avec leur pistolet à dinosaure autoguidé au lieu d’utiliser directement..je sais pas moi.... un vrai flingue ?

ça n'est que le 5eme film où l'on rabache le point de vue de 2 camps opposés : ceux qui ont fait revenir ces animaux à la vie en les brevetant et donc en apposant un prix sur eux, et ceux qui s'opposent à cette vision marquétée du vivant. Quand les "méchant" décident de vendre une nouvelle version d'un nouveau produit, elle est où l'incohérence?

Thephx8 a écrit :La transfusion de sang entre espèces différentes ?

Oui, c'est con. Maintenant, le rapprochement phylogénétique de ces deux espèces, à défaut d'avoir un autre raptor sous la main (ce qui n'est pas le cas), est la solution la plus logique.

Thephx8 a écrit :Le dino qui n'arrive pas à sentir les héros dans la même pièce que lui alors qu'on insiste avant qu'il peut traquer une proie à presque un kilomètre ?

On pouvait les faire bouffer, mais les films à suspense, ça ne marche pas vraiment comme ça.

Thephx8 a écrit : Ça m'avait échappé le génie des scénaristes d'avoir fait venir Jeff Goldblum juste pour le chèque dans le film précédent et de ressortir du placard les 2/3 du trio original au tout dernier moment (tiens comme Palaptine et Lando ...)

Au regard de la saga et du discours des scientifiques lors du repas de JP, le choix d'avoir fait parler Malcolm à ses moments du film était parfait. On s'en fout que ça dure 5 minutes.

Coupdebambou · Message par **Coupdebambou** » dim. 29 sept. 2019 - 21:48

SIeW a écrit :Trevorrow doit bien se marrer en ce moment avec le désastre annoncé de l’episode IX.

Lui et Bayona ont donné et donnent une belle leçon avec la trilogie Jurassic World. LF aurait dû suivre la même voie pour réaliser la postlogie. Quand je vois les retours annoncés de Laura Dern, Sam Neil et que Jeff Goldblum sera encore de la partie pour le dernier opus, je me dis que c’est brillant.

Jurassic World donne une leçon à la postlogie. Le parfait dosage entre la nostalgie, et la nouveauté, sans que l’on parte dans du grand n’importe quoi comme dans cette Postlogie. Un exemple à suivre.

Merci pour cette belle tranche de rire.

Jurrasic World est au cinéma ce que le Babybel est au fromage. C'est asseptisé, çà à aucun gout, et c'est uniquement fait pour se vendre par palettes.

Au moins la postologie, malgrés ses travers, à le gout de nous offrir de vrai personnages, avec un peu d'épaisseur et de personalité. JW (j'ai pas vu le 2, mais en même temps vu l'ennui ressenti devant le premier j'ai pas cherché plus loin) c'est le néant absolu à ce niveau là. Je rigole encore aujourdhui du méchant interprété par Donofrio qui veut capturer des raptors pour en faire des armes. C'est quoi le plan, envoyer des raptors en afghanistan avec des petits uniformes adaptés pour aller traquer le taliban ? Vendre des caisses de raptors au gangs de rue ?

Et c'est qu'un exemple parmis tant d'autres. Le personnage de Chris Pratt, c'est Chris Pratt. Et çà va pas chercher plus loins, le personnage vide et lisse par excelence. Non vraiment, je comprends pas comment on peut aspirer que SW ressemble à cette daube. Je crois que je préfére encore TLJ et son coté sale gosse pénible à un truc aussi plat, innofensif, et vide que JW.

J.arthur · Message par **J.arthur** » dim. 29 sept. 2019 - 22:05

ah oui la grosse mauvaise foi tout de même...faire croire que jurassic world est du bon cinéma pour dénigrer la potslo c'est osez....

je suis passionné par le cinéma, l'art etc...alors oui tout les gout sont dans la nature, et même si ça me passionne depuis que je suis tout minot, ça ne fait pas de moi un expert loin de la, mais même sans être un expert j'ai acquis quand même un minimum de connaissance sur certain aspect du cinéma...

Objectivement, que l'on aime jurassic world pourquoi pas...mais jurassic world n'est qu'un pure produit de marketing sans aucune âme, ça peut être divertissant, mais il ne respecte ni l'oeuvre original, ni la suspension consenti d’incrédulité du spectateur dans son ecriture...

Ensuite parce que c'est agaçant a force de voir des noms de REALISATEURS cité comme des décisionnaire et auteur de 100% du film, que ce soit pour Star wars ou jurassic world, il me semble judicieux de rappelez qu'un "réalisateur" n'est pas scenariste,ni script,ni directeur de photo,des effets spéciaux,ni dialoguiste etc.

Donc que ce soit Bayona,Abrams,Trevorrow, RJ etc...je rappel que si ils sont critiquable en positif ou négatif, c'est par leur "Réalisations", et pas forcement sur des centaines d'autre aspect dont il ne sont finalement que d'une toute petite part responsable.

je suis vraiment pas un expert, des tas de gens s'y connaissent bien mieux que moi...mais allez dire que si trevorrow ou je ne sais qui a la place d'abrams aurait changer des milliers de choses sur cette conclusion (hormis sa réalisation) c'est un peu naïf et pas très informé.

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 29 sept. 2019 - 22:26

Pour le coup Trevorrow a bien écrit Jurassic World avec son comparse Derek Connolly, donc il se contente pas de faire le faiseur sur ce film, et il a aussi écrit Fallen Kingdom donc il est bien "l'auteur" de cette trilogie.

J.arthur a écrit :.mais allez dire que si trevorrow ou je ne sais qui a la place d'abrams aurait changer des milliers de choses sur cette conclusion (hormis sa réalisation) c'est un peu naïf et pas très informé.

Ben tout le travail de Trevorrow et Connolly sur l'Episode IX a été bazardé, et Abrams et Terrior sont repartis de zero, donc il est possible qu'il y aurait eu des éléments communs malgré tout (comme le retour de Palpatine si c'était bel et bien prévu depuis le départ), mais ça aurait sans doute été très différent au final.

(Sinon moi j'aime beaucoup la Postlogie ET Jurassic World, c'est grave ?)

-Sergorn

LordVerniim · Message par **LordVerniim** » dim. 29 sept. 2019 - 22:33

SIeW a écrit :Trevorrow doit bien se marrer en ce moment avec le désastre annoncé de l’episode IX.

Lui et Bayona ont donné et donnent une belle leçon avec la trilogie Jurassic World. LF aurait dû suivre la même voie pour réaliser la postlogie. Quand je vois les retours annoncés de Laura Dern, Sam Neil et que Jeff Goldblum sera encore de la partie pour le dernier opus, je me dis que c’est brillant.

Jurassic World donne une leçon à la postlogie. Le parfait dosage entre la nostalgie, et la nouveauté, sans que l’on parte dans du grand n’importe quoi comme dans cette Postlogie. Un exemple à suivre.

Complètement d'accord

J.arthur · Message par **J.arthur** » dim. 29 sept. 2019 - 22:37

Sergorn a écrit :Pour le coup Trevorrow a bien écrit Jurassic World avec son comparse Derek Connolly, donc il se contente pas de faire le faiseur sur ce film, et il a aussi écrit Fallen Kingdom donc il est bien "l'auteur" de cette trilogie.

J.arthur a écrit :.mais allez dire que si trevorrow ou je ne sais qui a la place d'abrams aurait changer des milliers de choses sur cette conclusion (hormis sa réalisation) c'est un peu naïf et pas très informé.
Ben tout le travail de Trevorrow et Connolly sur l'Episode IX a été bazardé, et Abrams et Terrior sont repartis de zero, donc il est possible qu'il y aurait eu des éléments communs malgré tout (comme le retour de Palpatine si c'était bel et bien prévu depuis le départ), mais ça aurait sans doute été très différent au final.

(Sinon moi j'aime beaucoup la Postlogie ET Jurassic World, c'est grave ?)

-Sergorn

je parler beaucoup plus dans le cas de star wars en terme d’écriture...même si il propose des idée ou propose des équipe d'auteur, il est évident que ça passe par les bureau de Disney, ce que je veux dire par la, c'est que si trevorrow a proposé a Disney quelque chose qui ne va pas a Disney, alors c'est adieu trevorrow , je critique en aucun cas ces réalisateurs, je remet juste en question le jugement de certain que j'ai lu ici et la , (pas forcement maintenant, ni forcement uniquement sur ce forum) a tenir un réal pour responsable de ne pas avoir son star wars.

Et j'aime beaucoup la Postlo et je trouve jurassic world très divertissant, j'ai passé un bon moment devant le premier jurassic world, et le deux est magnifique visuellement, même si scenaristiquement ça va trop loin^^

j'ai peut etre donner l'impression de m'emporter ou quoi que ce soit mais c'est loin d’être le cas, j'etait juste un peu agacé de voir souvent des messages dénigrant Abrams ou RJ, comme si il etait responsable d'avoir fait (pour certain ) de mauvais star wars, quand de toute évidence ils ne sont pas 100% responsable.

Un peu a la maniere de l'actrice de rose qui s'est fait bashé a cause du film, je trouve assez stupide de canalisé betement sa haine sur une personne qui a la base, ne fait que de la fiction.

Toto65 · Message par **Toto65** » dim. 29 sept. 2019 - 22:47

SIeW a écrit :Trevorrow doit bien se marrer en ce moment avec le désastre annoncé de l’episode IX.

Lui et Bayona ont donné et donnent une belle leçon avec la trilogie Jurassic World. LF aurait dû suivre la même voie pour réaliser la postlogie. Quand je vois les retours annoncés de Laura Dern, Sam Neil et que Jeff Goldblum sera encore de la partie pour le dernier opus, je me dis que c’est brillant.

Jurassic World donne une leçon à la postlogie. Le parfait dosage entre la nostalgie, et la nouveauté, sans que l’on parte dans du grand n’importe quoi comme dans cette Postlogie. Un exemple à suivre.

Rassure moi c’est du troll ?

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 29 sept. 2019 - 22:58

je parler beaucoup plus dans le cas de star wars en terme d’écriture...même si il propose des idée ou propose des équipe d'auteur, il est évident que ça passe par les bureau de Disney, ce que je veux dire par la, c'est que si trevorrow a proposé a Disney quelque chose qui ne va pas a Disney, alors c'est adieu trevorrow

Ben dans un film de studio tout passe forcément par approbation du studio. Ca change rien au rôle créatif des réalisateurs/scénaristes. Si le scénario de Trevorrow pour JW3 n'avait pas plus à Universal, ils auraient très bien pu le remplacer aussi.

-Sergorn

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » dim. 29 sept. 2019 - 23:49

Jurassic World... Brillant... Rien que ça.

Vous m'avez fait ma soirée là.

Indiana Solo · Message par **Indiana Solo** » dim. 29 sept. 2019 - 23:50

J.arthur a écrit :ah oui la grosse mauvaise foi tout de même...faire croire que jurassic world est du bon cinéma pour dénigrer la potslo c'est osez....

je suis passionné par le cinéma, l'art etc...alors oui tout les gout sont dans la nature, et même si ça me passionne depuis que je suis tout minot, ça ne fait pas de moi un expert loin de la, mais même sans être un expert j'ai acquis quand même un minimum de connaissance sur certain aspect du cinéma...

Objectivement, que l'on aime jurassic world pourquoi pas...mais jurassic world n'est qu'un pure produit de marketing sans aucune âme, ça peut être divertissant, mais il ne respecte ni l'oeuvre original, ni la suspension consenti d’incrédulité du spectateur dans son ecriture...

Ensuite parce que c'est agaçant a force de voir des noms de REALISATEURS cité comme des décisionnaire et auteur de 100% du film, que ce soit pour Star wars ou jurassic world, il me semble judicieux de rappelez qu'un "réalisateur" n'est pas scenariste,ni script,ni directeur de photo,des effets spéciaux,ni dialoguiste etc.

Donc que ce soit Bayona,Abrams,Trevorrow, RJ etc...je rappel que si ils sont critiquable en positif ou négatif, c'est par leur "Réalisations", et pas forcement sur des centaines d'autre aspect dont il ne sont finalement que d'une toute petite part responsable.

je suis vraiment pas un expert, des tas de gens s'y connaissent bien mieux que moi...mais allez dire que si trevorrow ou je ne sais qui a la place d'abrams aurait changer des milliers de choses sur cette conclusion (hormis sa réalisation) c'est un peu naïf et pas très informé.

En effet tu n'es pas un expert et tout ce que tu dis est faux. La réalisation ça englobe tous les aspects du film justement. Le réalisateur est responsable artistiquement du film dans toutes ses composantes. Les autres membres de l'équipe doivent exécuter la vision du réalisateur. Même s'ils peuvent aussi proposer aux réals certaines choses, c'est lui qui tranche et c'est lui seul qui porte la responsabilité du résultat final.

Quant à la comparaison avec Jurassic World, je suis de ceux qui pensent effectivement que la trilogie Jurassic World est une plus grande réussite que la postlogie Star Wars (même si j'aime d'avantage cette dernière pour des raisons d'attachement subjectif). Quasiment tout ce que vous reprochez aux films Jurassic World, on peut le reprocher à Jurassic Park premier du nom.

Guiis Becom · Message par **Guiis Becom** » dim. 29 sept. 2019 - 23:54

Indiana Solo a écrit : En effet tu n'es pas un expert et tout ce que tu dis est faux. La réalisation ça englobe tous les aspects du film justement. Le réalisateur est responsable artistiquement du film dans toutes ses composantes. Les autres membres de l'équipe doivent exécuter la vision du réalisateur. Même s'ils peuvent aussi proposer aux réals certaines choses, c'est lui qui tranche et c'est lui seul qui porte la responsabilité du résultat final.

Sauf que c'est le producteur qui a son mot à dire sur le montage final, donc il n'est pas le seul responsable du résultat.

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 29 sept. 2019 - 23:56

Indiana Solo a écrit :Quasiment tout ce que vous reprochez aux films Jurassic World, on peut le reprocher à Jurassic Park premier du nom.

AH ça je suis d'accord là dessus et je l'ai déjà évoqué sur le topic JW. Quand je vois des gens démolir JW pour son scénario pour ensuite encenser Jurassic Park... je me marre un peu quand même quoi.

-Sergorn

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » lun. 30 sept. 2019 - 0:03

La démarche de Jurassic World est exactement la même que celle de TFA. Un truc nostalgique qui reprend exactement la trame du premier film mais avec tout plus grand, plus exceptionnel, plus Wow !
La fin, c'est le JP1 version puissance 3 : trois deus ex machina en moins de 5 minutes.
Et des facilités scenaristiques exceptionnelles tout le long du film.
Franchement, j'accepte tout à fait les reproches qu'on peut faire à TFA et à la postlogie mais comparer la postlogie à JW en disant que ce dernier est brillant, c'est juste de l'hypocrisie.

Les seules franchises qui ne sont pas tombé dans le remake nostalgique pour l'instant, c'est Harry Potter avec les animaux fantastiques qui proposait véritablement du neuf et Mad Max.

Pour le reste, c'est du même acabit.

DRIII · Message par **DRIII** » lun. 30 sept. 2019 - 0:14

SIeW a écrit :Jurassic World donne une leçon à la postlogie. Le parfait dosage entre la nostalgie, et la nouveauté, sans que l’on parte dans du grand n’importe quoi comme dans cette Postlogie. Un exemple à suivre.

Sergorn · Message par **Sergorn** » lun. 30 sept. 2019 - 0:17

DarkNeo a écrit : Les seules franchises qui ne sont pas tombé dans le remake nostalgique pour l'instant, c'est Harry Potter avec les animaux fantastiques qui proposait véritablement du neuf et Mad Max.

D'accord pour Harry Potter mais Fury Road on pourrait arguer que c'est "juste" un Road Warrior puissance 1000.

-Sergorn

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » lun. 30 sept. 2019 - 0:18

C'est pas faux.
Faut dire que c'est le seul MadMax que j'ai vu.

Sinon :
Lucas au producteur de Jurassic World lors de l'avp de TFA : "i will crush you like a bug"
La suite, on la connaît.

Sergorn · Message par **Sergorn** » lun. 30 sept. 2019 - 0:21

Après le principe du "rebootquel" je n'y vois rien de mal dans l'absolu : c'est un bon moyen de réintroduire une licence sans pour autant bazarder tout ce qui a été fait avant. Et Jurassic World, sa suite a divisé mais on ne peut pas nier que Fallen Kingdom est très différent de toutes les autres épisodes de la série... et c'est en partie pour ça que je l'ai adoré personellement.

-Sergorn

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » lun. 30 sept. 2019 - 0:24

Pas vu Fallen et je n'ai aucune envie de le voir.
Enfin pour l'instant.

Indiana Solo · Message par **Indiana Solo** » lun. 30 sept. 2019 - 2:14

DarkNeo a écrit :La démarche de Jurassic World est exactement la même que celle de TFA. Un truc nostalgique qui reprend exactement la trame du premier film mais avec tout plus grand, plus exceptionnel, plus Wow !
La fin, c'est le JP1 version puissance 3 : trois deus ex machina en moins de 5 minutes.
Et des facilités scenaristiques exceptionnelles tout le long du film.
Franchement, j'accepte tout à fait les reproches qu'on peut faire à TFA et à la postlogie mais comparer la postlogie à JW en disant que ce dernier est brillant, c'est juste de l'hypocrisie.

Les seules franchises qui ne sont pas tombé dans le remake nostalgique pour l'instant, c'est Harry Potter avec les animaux fantastiques qui proposait véritablement du neuf et Mad Max.

Pour le reste, c'est du même acabit.

La différence c'est que Jurassic World actualise le propos du premier Jurassic Park de manière très pertinente et propose tout de même des visuels et un "univers" inédit, à savoir un parc à dinosaure high tec fonctionnel et tout ce que ça implique. Et la fin de Fallen Kingdom nous promet un troisième film complètement dingue dont rêvaient tous les fans de JP depuis le premier film, à savoir un monde où humains et dinosaures doivent cohéxister, ce qui peut être amènera à l'extinction de l'espèce humain un peu à la manière du reboot de la planète des singes. En comparaison, la postlogie ne nous propose qu'une prolongation de la trilogie originale, un retour aux sources qui jamais ne s'affranchit véritablement du matériau de base. Même si encore une fois je kiffe la postlogie Star Wars, je suis juste lucide quant à son manque d'ambition.

Malabsolu · Message par **Malabsolu** » lun. 30 sept. 2019 - 3:06

Je trouve JW sympathique mais faut pas pousser mémé dans les orties à un moment. Les dinosaures qui courent derrières des gens, les méchants banquiers qui veulent exploiter les dinosaures, Hammond et Wu qui se prennent pour Dieu, ça va, au bout d'un seul film on avait fait le tour du sujet alors au bout de 5...En se forçant un peu on peut voir une critique désabusée et cynique d'Hollywood derrière le premier, c'est plutôt amusant et assez bien fait, et les scènes du manoir du second sont jolies, mais voilà ça va pas chercher loin.

Un film comme TLJ a un milliard de fois plus d'ambition et de crédibilité artistique, et c'est quelqu'un qui l'a détesté qui le dit. Faut arrêter la mauvaise foi.

DRIII · Message par **DRIII** » lun. 30 sept. 2019 - 9:23

JW2 est bien réalisé (mieux que JW1), mais ce qu'il raconte est inintéressant au possible... à part la gamine qui apprend qu'elle est une sorte de clone et le côté "conte gothique" qu'insuffle Bayona, c'est très oubliable.

Mais Bayona mériterait de faire un Star Wars. Il a beaucoup de talent. Plus que cette buse autosatisfaite de Trevorrow.

Jinn Darin · Message par **Jinn Darin** » lun. 30 sept. 2019 - 9:52

JW2 m'a maintes fois impressionné avec sa réalisation. La manière avec la quelle ce Bayona joue souvent avec les ombres et les lumières pour filmer les dinosaures -entre-autres- est très stylée, mais le scénario... C'est le type de scénario bâclé ou t'as l'impression que les auteurs commencent d'abord par dresser une check-list de scènes/plans cools, puis torchent une histoire qui leur permettra d'arriver a ces scènes cool coûte que coûte, en 10 minutes... et tant pis pour la cohérence et le bon sens.
Alors qu'il est mieux d’écrire un histoire cool avant tout, puis de soigner chaque plan et chaque scène...

SW je l'ai trouvé barbant avec un scénario assez con lui aussi... et cette histoire de parents qui sont en instance de divorce...

mais qu'est qu'on en a a f**** ???

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » lun. 30 sept. 2019 - 10:43

En faite dans JW, ce sont les dinosaures les plus intéressants.

Bunny · Message par **Bunny** » lun. 30 sept. 2019 - 10:46

Oui, bref, on n'est pas sur un topic "Jurassic World", je pense qu'on a fait le tour du sujet. :3

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » lun. 11 nov. 2019 - 16:01

Abrams dit que Johnson lui a donné envie d'oser plus de choses et de moins rester accroché au style de la trilogie originale.

“On this one, I let myself be, at least in the way I was approaching the thing, freer,” he said. “In Episode 7, I was adhering to a kind of approach that felt right for Star Wars in my head. It was about finding a visual language, like shooting on locations and doing practical things as much as possible. And we continue that in Episode 9, but I also found myself doing things that I’m not sure I would have been as daring to do on Episode 7.”

That sounds like a cue from Rian Johnson, whose The Last Jedi was a breath of fresh air in the Star Wars universe. “Rian helped remind me that that’s why we’re on these movies – not to just do something that you’ve seen before,” Abrams said. “I won’t say that I felt constrained or limited on 7, but I found myself wanting to do something that felt more consistent with the original trilogy than not. And on 9, I found myself feeling like I’m just gonna go for it a bit more.”

https://www.gamesradar.com/star-wars-ri ... e-awakens/

Tyra · Message par **Tyra** » mar. 12 nov. 2019 - 8:27

Encore plus de fers à repasser !

HanSolo · Message par **HanSolo** » mar. 12 nov. 2019 - 8:30

Tyra a écrit :Encore plus de fers à repasser !

Ça me plairait

Ysalamari84 · Message par **Ysalamari84** » mar. 12 nov. 2019 - 10:10

Si tout ce que lui a "appris" TLJ, c'est que Star Wars ce n'est pas que du practical effect... Il aura mis le temps le pèpère.

darthruin · Message par **darthruin** » mar. 12 nov. 2019 - 12:33

PiccoloJr a écrit :Abrams dit que Johnson lui a donné envie d'oser plus de choses et de moins rester accroché au style de la trilogie originale.

“On this one, I let myself be, at least in the way I was approaching the thing, freer,” he said. “In Episode 7, I was adhering to a kind of approach that felt right for Star Wars in my head. It was about finding a visual language, like shooting on locations and doing practical things as much as possible. And we continue that in Episode 9, but I also found myself doing things that I’m not sure I would have been as daring to do on Episode 7.”

That sounds like a cue from Rian Johnson, whose The Last Jedi was a breath of fresh air in the Star Wars universe. “Rian helped remind me that that’s why we’re on these movies – not to just do something that you’ve seen before,” Abrams said. “I won’t say that I felt constrained or limited on 7, but I found myself wanting to do something that felt more consistent with the original trilogy than not. And on 9, I found myself feeling like I’m just gonna go for it a bit more.”
https://www.gamesradar.com/star-wars-ri ... e-awakens/

Et voilà pourquoi je pense qu'il était nécessaire que Johnson réalise l'épisode intermédiaire entre ceux d'Abrams.

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » mer. 13 nov. 2019 - 21:11

Abrams dit avoir discuté avec Lucas de la nature de la Force et des thèmes de la saga. Ils ont même abordé les médichloriens.

Abrams had a crucial meeting with him during prep. “He had a lot of things to say about the nature of the Force, the themes that he was dealing with when he was writing the movies,” Abrams reveals to our sister publication Total Film in their latest isse. “Yes, there were some conversations about Midi-chlorians – he loves his Midi-chlorians. But it was a very helpful thing. Sitting with him is a treat, just to hear him talk, because it’s fucking George Lucas talking about Star Wars. I always feel it’s a gift to hear him talk about that stuff. Because the effect that he had on me at 10 years old is utterly profound.”

https://www.gamesradar.com/star-wars-ri ... chlorians/

Starling · Message par **Starling** » mer. 13 nov. 2019 - 21:25

Donc Lucas est bien impliqué dans l'épisode 9 d'une façon ou d'une autre.

Peut être que ça remettra en perspective ceux qui critiquent la postlogie en disant que celle-ci a sabordé son oeuvre !

Au final certaines idées de TROS viendront de GL, comme d'autres de TFA et de TLJ.
D'ailleurs, possible que le retour de Palpatine vienne de lui initialement.

darthruin · Message par **darthruin** » mer. 13 nov. 2019 - 21:27

Est-ce que Abrams va réaborder le thème des midichloriens ? Moins sûr.

Djarkal · Message par **Djarkal** » jeu. 14 nov. 2019 - 7:22

Déjà rien ne dit qu'Abrams va suivre les idées de Lucas. (les midichloriens surtout xD)

Et que ce n'est pas deux ou trois éléments venant de Lucas qui avaliserait la qualité intrinsèque des œuvres.

Message par **Jagged Fela** » jeu. 14 nov. 2019 - 7:29

On le savait déjà ça, qu'il avait consulté Lucas, depuis plusieurs mois. Abrams avait alors parlé de son obligation de rendre cohérent l'ensemble des neuf films et qu'il avait eu donc des discussions avec George.

Kenobiv · Message par **Kenobiv** » jeu. 14 nov. 2019 - 8:57

Cette démarche est rassurante à mes yeux, se référer au créateur de l'univers c'est toujours une bonne chose!

Arwen · Message par **Arwen** » jeu. 14 nov. 2019 - 9:05

Ils ont discutés de la fin
En principe elle devrait correspondre aux voeux de Lucas (qu'on entend pas d'ailleurs dans les médias preuve qu'il est bien concerté)

Du moins pour l'instant