Dark Plagueis, de James Luceno

[Alfred M.]

J'ai fini récemment Dark Plagueis. J'ai globalement beaucoup aimé le bouquin. Je l'ai lu après la trilogie de la Croisade Noire, et j’ai trouvé le roman bien au dessus de ce dernier.

Je dirais rien de plus que c'est quand même deux types d’œuvres difficilement comparable. Mais Plagueis s’apprécie d'autant plus si on a lu d'autres œuvres avant, les liens étant légions.

Je m'explique, si j'ai bien tout compris Plagueis réussi à se réincarner en tant qu'Anakin, qui est là pour prendre sa revanche sur son ex apprenti.

Je me demande comment tu as compris ça, vu que c'est pas du tout ce qui est dit/insinué . Il est dit dans le livre que les expériences de Plagueis ont causé la création d'Anakin, une réponse de la Force à la monté en puissance des Sith. Mais Palpy va se montrer plus malin que la Force et retourner son arme à son compte.

Au même titre que le livre se nomme Plagueis, mais il aurait tout aussi pu se nommer Palpatine.

Ca c'est sur... mais va-t-on vraiment s'en plaindre ?

D'ailleurs j'ai cru qu'on allait avoir quelque part la mention de son prénom : Sheev, car il me semblait que c'est comme cela qu'il se nomme, du moins dans le Legend.

Non et bien au contraire, il y a un passage assez clair sur le sujet. Ce prénom est uniquement Canon, et ce depuis le roman Tarkin.

[Yocana]

Reste que pour Anakin, il y'a deux visions et donc deux écoles qui concernent uniquement le Legends.

- En faisant trop mumuse avec la Force, Palpatine et Plagueis ont bousculé l'ordre des choses, ce qui a déclenché une "volonté" dans la Force, bien décidée à rétablir un semblant d'équilibre.

-Les multiples expériences des deux Sith ont eu pour résultat la naissance d'Anakin, suite à un dérèglement ou une dégénérescence issue même de la Force.

Quoi qu'il, Plagueis n'est pas Anakin en effet

[Alfred M.]

Quoi qu'il, Plagueis n'est pas Anakin en effet

Et ne l'a pas créé volontairement. En outre, la première vision est celle privilégié par Plagueis et Palpy (et donc celle que met en avant le roman).

[Yocana]

Dans les deux versions, Anakin n'est à aucun moment créé avec une quelconque intention des deux Sith en effet. En tout cas c'est une version que je n'ai jamais vu en Off ou sur un débat...

[Alfred M.]

C'était une théorie populaire avant la sortie du roman. Juste des spéculations basées sur les dialogues de RotS.

[Goran Skarr]

C'est moi qui est fait l'amalgame, je viens de relire la dernière pages, et j’avais interprété les dernières lignes en italique comme une pensée d'anakin/Plagueis, alors que ce n'est pas le cas.

Ceci dit, je trouve quand même la fin bâclée. merci pour cette mise au point.

[xximus]

On voit une seule fois le prénom de Palpatine qui est Juste.

Quelle page ?

7 ans plus tard, la réponse :

[darkfunifuteur]

[DarkNeo]

Ca m'a fait ma journée !

[Dark vador40]

C'est excellent

[Dark Stratis 23]

Ca c'est de la blague ! 7 ans pour aboutir

[isuldof]

fallait que tu la fasse et sur le groupe FB et ici

[xximus]

J'ai varié entre texte et image.

Et puis c'est ici que tout a commencé.

Si on remonte dans le topic on voit que la confusion a persisté quelques temps chez certains d'entre nous (moi y compris).

[Jies]

Ah ! Voilà donc Dark Plagueis ! Le chef-d’œuvre de James Luceno. Si on ne devait retenir que le meilleur de l’UE Legends, il ne fait aucun doute que ce roman y occuperait une place de choix. De la première à la dernière page, TOUT EST PARFAIT. Une intrigue riche, haletante et prenante, en plus d’être cohérente avec toutes les autres œuvres de l’UE. Cet ouvrage réussit l’exploit de revisiter entièrement TPM, des années après la sortie de l’épisode I. C’est beau, c’est propre… si certains Jedi SWU ne l’ont pas encore dévoré, il faut foncer de toute urgence !

Mention spéciale au passage pour sa préquelle, The Tenebrous Way, qui raconte habilement la mort de Dark Tenebrous, et sa séquelle Endgame, qui redonne du galon au personnage de Dark Maul, pas vraiment mis à l’honneur tout le long du roman. Ces deux nouvelles raviront tout fan désirant prolonger un peu le plaisir !

[Kenowan]

Au gré des nombreux avis trouvés sur le net au fil du temps (ici ou ailleurs), j'en (re)viens toujours à me (re)poser souvent cette question: suis-je vraiment le seul (ou au moins -a priori- un des très rares), parmi le lectorat francophone, à avoir copieusement détesté (oui oui, vous avez bien lu) Dark Plagueis?!

Hey, c'était une simple question rhétorique les gars, z'étiez pas forcément obligés d'y répondre
Mais (plus sérieusement), tout vite (car effectivement pas le bon endroit pour) pêle-mêle et sans développer:
- écriture très maladroite et lourde (mais rien à voir avec le côté politique car ça j'aime bien)
- rythme bien trop bancal dans l'ordre et la succession des chapitres et dans tout le bouquin lui-même
- titre racoleur inadapté à l'histoire
- cahier des charges apparent à respecter sautant aux yeux et qui ne me plaît pas
- certaines descriptions dans le style "comme vous l'avez déjà lu dans un autre ouvrage se passant pourtant chronologiquement plus tard mais sorti avant" (NON! J'aime qu'un auteur respecte la CHRONOLOGIE!)
- etc etc, j'en passe plein, des trop nombreux défauts à mes yeux.

Allons-y !

- écriture très maladroite et lourde (mais rien à voir avec le côté politique car ça j'aime bien)

Tiens, je dois dire que je n'ai pas souvenir que Luceno ait jamais été un auteur m'ayant marqué par son écriture, que ce soit en bien - je citerais là plutôt Miller dans Kenobi ; ou Stover dans la nové de RotS - ou en mal - Joe Schreiber ; Kevin J. Anderson...

- rythme bien trop bancal dans l'ordre et la succession des chapitres et dans tout le bouquin lui-même

Plutôt d'accord... Je trouve d'ailleurs ça pour le coup récurrent chez lui - ainsi que chez Stover, en dépit de ce que je viens d'écrire.

- titre racoleur inadapté à l'histoire

Pas compris, ça. Le titre est le... titre du protagoniste, qu'on suit depuis le meurtre de son maître à son propre meurtre.

- cahier des charges apparent à respecter sautant aux yeux et qui ne me plaît pas
- certaines descriptions dans le style "comme vous l'avez déjà lu dans un autre ouvrage se passant pourtant chronologiquement plus tard mais sorti avant" (NON! J'aime qu'un auteur respecte la CHRONOLOGIE!)

Je veux bien que tu développes parce que je ne suis pas sûr de voir à quoi tu fais allusion. Tu es le 1er à noter ça à ma connaissance.

[Alfred M.]

Luceno peut-être très verbeux et d'un vocabulaire soutenu, j'écoutais dernièrement un podcast de Nord-Américains qui disaient qu'ils avaient trouvé dans ce Plagueis au moins un mot qu'ils ne connaissaient pas.

[Yocana]

Luceno peut-être très verbeux et d'un vocabulaire soutenu, j'écoutais dernièrement un podcast de Nord-Américains qui disaient qu'ils avaient trouvé dans ce Plagueis au moins un mot qu'ils ne connaissaient pas.

D'où la catastrophe dans la trad de Faucon Millenium ?

[Alfred M.]

C'est vrai que filer un Luceno à traduire à un stagiaire...

[Ecnal]

J’ai terminé le roman pour la première fois hier soir. Si j’ai globalement passé de très bons moments à lire ce livre de Luceno je ne peux pas m’empêcher d’être un peu déçu. Tout d’abord parce que le récit s’accélère à la fin. Ce qui m’a donné l’impression que l’auteur rushait pour pouvoir caser toutes ses idées alors que la place ou le temps manquait.

Ensuite car c’est avant tout un livre sur Palpatine. Ce qui n’est pas un mal en soit. Mais vu le titre, quand on vient pour Plagueis on est forcément un peu déçu. Ce dernier disparait progressivement au milieu du récit pour laisser la place au futur empereur. Et malheureusement ses recherches pour vaincre la mort à l’aide de la Force passent également au second plan.
Enfin, les avis globalement unanimes sur le livre engendrent forcément une attente démesurée. Ne lit-on pas souvent que c’est le meilleur roman de l’UEL ?

Mais parlons du positif. Il y a certes l’écriture de Luceno qui est de qualité, sauf à la fin comme évoqué un peu plus haut, ainsi que les multiples liens et références à d’autres œuvres de l’UEL. Mais pour moi le point fort du livre reste l’enrichissement de la Prélogie. Dans ce domaine-là, comme mes livres de l’UEL préférés, je sais que la lecture de ce bouquin va changer pour le mieux mon prochain visionnage des films. Et sans doute ma lecture ou ma relecture d’autres romans. Le contrat est rempli.

[Dantesk]

Il est vraiment considéré comme le meilleur? En tout cas jusqu'ici c'est le seul que j'ai réussi à finir dans l'UEL. Son lien avec la prélogie et le fait que Dark Plagueis soit le seul vrai élément jamais montré ou expliqué dans les films alors qu'il a l'air super important a du jouer sur son succès.

[Cassius]

Sur ce roman, je m'attendais à plus de précisions concernant la "conception-naissance" d'Anakin

[Ecnal]

Il est vraiment considéré comme le meilleur?

Notes de 92% (staff et membres) sur SWU. C'est mieux que beaucoup de piliers de l'UEL. (Tous ?)

Plusieurs critiques de membres sur la page du roman :
"Voici LE meilleur roman Star Wars !!!" - david936
"Certainement le meilleur roman Star Wars que j'ai lu." - MabelSatro
"Le meilleur livre de l'UE!" - Lord Plagueis 54
"Très probablement le meilleur roman qui m'a été possible de lire" - jay.tonneau
"Le meilleur roman Star Wars que j'ai pu lire jusqu'à maintenant !" - Patatos
"Le meuleur livre Star Wars que je possède" - Comicsleader
"Surement le meilleur livre Star Wars de tous les temps d'après certains, et je suis plutôt enclin à le reconnaître." - ExalTh30
"Un roman indispensable, un des plus important de l'UE."- rinevuos

Forcément ça place la barre assez haut.

[Alfred M.]

Il est vraiment considéré comme le meilleur?

Des meilleurs romans de l'UEL comme ça je pourrais en citer une bonne trentaine, voir plus. Il est bon, même très bon mais y a en pas mal d'autres de ce niveau-là je vous rassure. L'avantage qu'à celui-là c'est que tout le monde l'a lu car directement lié aux films.

[Jenos Idanian]

Il est vraiment considéré comme le meilleur?

Des meilleurs romans de l'UEL comme ça je pourrais en citer une bonne trentaine, voir plus.

Pas mieux.

Et sinon, pour ce qui est du 92% évoqué: heureusement pour ce bouquin que je ne me suis (toujours) pas lancé (peut-être un jour?) dans des notations pour toutes mes lectures Legends de ces 20 dernières années, parce que sinon je peux vous dire que la moyenne de ce roman bien précis dégringolerait d'un coup sec... Et quelque chose de bien concret (et pourtant je suis plutôt bon public en général, c'est dire).

[Adanedhel]

Il a obtenu cette note avec 24 avis, donc même un 10 le laisserait à 89% ^^

[vos661]

Rhooo les rabat-joies, c'est de la bombe ce roman, vous êtes juste trop nuls pour comprendre

[chausson jedi]

Il expliquait le passage de Palpatine en Dark Sidious avec une rare efficacité ainsi que la naissance d'Anakin. Moi je lui mets la note de 100 car efficace, bien mené et enlevé sans temps mort . Ce qui manque à beaucoup de romans et BD de l'UE

[Cassius]

Il expliquait le passage de Palpatine en Dark Sidious avec une rare efficacité ainsi que la naissance d'Anakin. Moi je lui mets la note de 100 car efficace, bien mené et enlevé sans temps mort . Ce qui manque à beaucoup de romans et BD de l'UE

Comme je le disais plus haut, j'aurai souhaité un peu plus d'indications sur la naissance d'Anakin pour le coup

[vos661]

Comme je le disais plus haut, j'aurai souhaité un peu plus d'indications sur la naissance d'Anakin pour le coup

Bah c'est expliqué il me semble : Plagueis a essayé de manipuler les midi-chloriens pour créer la vie, et la Force a répondu à ses manipulations intrusives en créant Anakin

[Cassius]

Comme je le disais plus haut, j'aurai souhaité un peu plus d'indications sur la naissance d'Anakin pour le coup

Bah c'est expliqué il me semble : Plagueis a essayé de manipuler les midi-chloriens pour créer la vie, et la Force a répondu à ses manipulations intrusives en créant Anakin

Ce n'est pas abordé comme tel jee trouve, on va dire qu'on fait très rapidement le lien car on a les infos après

[chausson jedi]

Pour une fois que l'on avait un livre expliquant le duo sith avant la menace fantôme et qui a été foutu au panier ......

[Jedi.Niluje]

Je fais partie de ceux qui le classent parmi les meilleurs romans Star Wars que j'ai jamais lu.

Mais pas le meilleur^^

[chausson jedi]

Il y a des romans qui nous suivent malgré son appartenance à l'UEL et Darth Plagueis en fait partie

[Starkiller80]

J'ai adoré ce livre, je l'ai même dévoré en quelques jour tellement j'étais pris par l'histoire. Je trouve qu'il donne encore plus d'intensité au reste le la prélogie, tout était calculé depuis énormément de temps.

Si seulement Disney décidais de le passer canon et de l'adapter au cinéma .. Je pense que l'on pourrai avoir l'un des meilleurs star wars. Quitte à l'adapter en "Star Wars Story"

[Cassius]

Le personnage de Dark Plagéis, alias Damask, est canon

[Starkiller80]

Oui je parlais surtout du roman en lui même

[Cassius]

Alors là ce sera un rêve de plus à noter et à oublier ^^
Mais on verra bien avec la série prévue The Acolyte

[Dessel Damask]

Damask, est canon

Je savais que j'étais pas trop mal... mais carrément canon ???!!! Merci.

[Starkiller80]

Ouai t'es pas mal .. Dans ton genre ..

[Grievous90]

Bonsoir je viens d'acquérir le livre , je me suis renseigné sur les avis en préalable mais j'ai une question : est ce que cette œuvre est semblable au roman "Maître et apprenti" , dans le sens où Dark Plagueis et Dark Sidious sont présent tout au long de l'histoire ?

[link224]

Bonsoir je viens d'acquérir le livre , je me suis renseigné sur les avis en préalable mais j'ai une question : est ce que cette œuvre est semblable au roman "Maître et apprenti" , dans le sens où Dark Plagueis et Dark Sidious sont présent tout au long de l'histoire ?

Oui, les chapitres alternent entre les points de vue de Plagueis et Sidious.
Et y'a rien de comparable avec Maître et Apprenti (que j'ai plutôt aimé d'ailleurs), Plagueis le défonce en terme de qualité

[Grievous90]

Bonsoir je viens d'acquérir le livre , je me suis renseigné sur les avis en préalable mais j'ai une question : est ce que cette œuvre est semblable au roman "Maître et apprenti" , dans le sens où Dark Plagueis et Dark Sidious sont présent tout au long de l'histoire ?

Oui, les chapitres alternent entre les points de vue de Plagueis et Sidious.
Et y'a rien de comparable avec Maître et Apprenti (que j'ai plutôt aimé d'ailleurs), Plagueis le défonce en terme de qualité

Ok merci , je voudrais juste aussi savoir par curiosité si on assiste à la mort de Dark Plagueis ?
Merci d'avance .

[Aramarth]

Ok merci , je voudrais juste aussi savoir par curiosité si on assiste à la mort de Dark Plagueis ?
Merci d'avance .

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Oui c'est meme le debut du roman

[Lookens]

D'ailleurs une fois que tu auras fini ce roman, je te conseille "L'ombre du chasseur" centré sur Maul et quelques autres personnages qui complètent très bien Darth Plagueis

[Buson]

Je suis assez étonné des retours très positifs sur ce livre: je me suis ennuyé à la lecture à un point assez considérable.

[Dantesk]

Je suis assez étonné des retours très positifs sur ce livre: je me suis ennuyé à la lecture à un point assez considérable.

Bah c'est quand même LE bouquin qui explique LE plus gros élément "extra-film". Tout pourrait se contenir en 6 films et on aurait rien besoin de savoir d'autre, sauf Plagueis cité comme ça par Sidious au détour d'une des conversations les plus importantes de la saga.

Donc est ce que ça ne joue pas dans l'appréciation que l'on a du bouquin? Peut-être.

[Aramarth]

Bah c'est quand même LE bouquin qui explique LE plus gros élément "extra-film". Tout pourrait se contenir en 6 films et on aurait rien besoin de savoir d'autre, sauf Plagueis cité comme ça par Sidious au détour d'une des conversations les plus importantes de la saga.

Donc est ce que ça ne joue pas dans l'appréciation que l'on a du bouquin? Peut-être.

Et puis perso l'écriture je la trouve très bien et ce livre a chaque fois me dure que quelques heures tellement je suis à fond dedans aha

[Alfred M.]

Et c'est aussi un vrai régal d'anecdotes, de références, de liens et de compléments au reste de l'UEL. C'est un excellent complément aux films (de par les liens priviligiés de l'auteur avec Lucas - seuls ceux ayant écrits les novélisations des 6 films ont eu autant accès à des infos directement de Lucas) mais c'est aussi une oeuvre qui s'apprecie d'autant plus qu'on connait l'UEL car écrit par un des auteurs qui le connait le mieux et qui a à coeur de le develloper dès qu'il le peut.

[Oisemna]

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Oui c'est meme le debut du roman

[/quote]

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C'est Tenebrous au début du roman

[Dark Servatos]

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C'est Tenebrous au début du roman

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Le Prologue c'est Sidious devant le corps de Plagueis