La postlogie n'est pas décanonisée

[Nicolaï]

Décanonisation ne sera possible que dans le cadre d'un reboot assumé de la franchise, en quel cas tous les films de la saga seront décanonisés, l'UEC aussi d'ailleurs. Peut être y auront nous droit un jour, qui sait ?

De toute façon, la décanonisation servirait à quoi ? Refaire des fillms ? Ford ne voudra pas et Fisher n'est plus de ce monde. Il n'y aura que Hamill au mieux.
Est ce qu'on zappe la période et on comble le vide par des livres, précisément la raison pour laquelle L'UEL a été rendu caduque ? Pour moi la question, elle est vite répondue comme dirait l'autre.

Sans un reboot complet de la saga, ça ne leur sert à rien. Il sauverait peut-être une partie de la cohérence de l'univers, mais si c'était vraiment important à leurs yeux nous n’aurions pas tous ces problèmes en premier lieu.

Après je comprends l'envie de vouloir décanoniser cette trilogie. La période postlogique et post-postlogique est morte. Il n'y a qu'à comparer à la quantité de contenue auxquelles nous avions eu droit entre 2002 et 2008 autour de la prélo et du post-ROTJ à ce que l'on a maintenant. C'est triste. L'UEC peut à peine faire pousser des mauvaised herbes sur une terre aussi infertile.

Pour l'instant je pense que l'univers Star Wars ne survivra pas à la postlogie mais à voir je suppose.

[Skywalker.zer]

La Fanbase de Star Wars est bien trop conservatrice pour accepter un reboot total de la saga

[Jagged Fela]

Ah ben c'est sûr ça manquait une rumeur pourrie pour faire parler (et se fighter) les fans entre eux, tiens.
Tout était beaucoup trop calme.

[Jim-my]

Le temps est long jusqu'au prochain film...

[Ltf]

Faut arrêter avec cette appellation. Elle est purement marketing, rien d'autre.

Tout ce qui est en dehors des films numérotés, (peu importe le nom qu'on lui donne) c'est de l'UE. C'était déjà comme ça avant et c'est toujours comme ça.

Non. L'UE a toujours été tout ce qui est en dehors de l'univers de Lucas. Pas pour rien que TCW est resté dans le canon.
Disney même a arrêté de classer par numéro. La "saga Skywalker" n'est plus centrale ne sera qu'une saga parmi d'autres si Disney parvient à réaliser ses ambitions.

Ça n'aurait pas de sens de mettre des films qui ont coûté plusieurs centaines de millions dans l'UE (RO, Solo) et d'autres dans la case principale, tout ça pour un numéro.

C'est comme si on disait "tout ce qui est hors Avengers est de l'UE dans le MCU". Non, tout les films seront à prendre d'un même tenant. Tu t'en rendras compte quand sortira la trilogie Haute République, celle de Johnson etc..

[DarkNeo]

Tu confonds UE et cannonicité. Alors que ce sont deux choses bien distinctes.
La donne a effectivement changer.
Avec la prochaine trilogie, il y aura une autre base avec laquelle ils sortiront d'autres œuvres dérivés sur les personnages de cette trilogie, ces œuvres seront par conséquent de l'UE et seront au même niveau de cannonicité que le reste.

[DRIII]

Décanoniser la postlogie ou rebooter le reste serait la meilleure façon de banaliser le produit en quelque sorte.

Une grande part de l'attachement culturel à Star Wars vient de sa dimension de saga, de grand récit... Star Wars appartient à la catégorie des grands récits de fiction populaire, comme le Seigneur des Anneaux ou Harry Potter. Ce n'est pas Marvel ou DC dont les comics sont à la base des produits de consommation jetable dont la somme n'a jamais eu vocation à dessiner un grand récit. On peut rebooter autant de fois qu'on veut Spiderman, Superman, Batman, Wonderwoman, etc... parce que c'est déjà ce que faisaient les comics avant les adaptations ciné. C'est un peu comme James Bond où le recast récurrent de l'acteur principal (et du reste) fait partie de l'identité de la franchise.

Bref Star Wars n'est ni Marvel, ni DC, encore moins James Bond... ce qui a fait sa valeur, au cinéma, c'est sa dimension d'oeuvre globale, de grande fresque, de saga. Casser cet aspect, c'est prendre le risque de casser ce qui fait son identité, sa singularité, ce qui produit aussi de l'attachement, tant chez le public que chez les gens qui viennent ou viendront travailler sur ce genre de projet.

[Corentin G]

Disney ne fairait jamais ça.il se décribiliserait encore plus.

Tu sais Warner a cassé son jouet DCEU avec des mecs comme Geoff Johns, Joss Whedon... Ca leur a pété à la gueule maintenant avec le Zack Snyder's Justice League qui va vraiment voir le jour, les boss actuels ont ravalé la fierté de DC / Warner pour dire "Ok on a merdé on va sortir votre vrai film..." Si ça rapporte du blé, se décrédibiliser ils s'en foutent !!

La différence étant que la version cinéma de Justice League a été un échec, aussi bien auprès des fans, des critiques ou au niveau du box-office, et que cet échec a complètement remis en question leurs plans de faire un Marvel Universe-like.

La postlogie a été un succès commercial, et même si les épisodes 8 et 9 ont fait polémique, ils n'ont pas "détruit" Star Wars au cinéma. Les films rapportent toujours, ont une fan-base solide (voir les ventes de produits dérivés) et si on ajoute à tout cela les séries qui cartonnent, la licence Star Wars est plutôt dans une bonne période en ce moment. Ce n'est pas le cas de la licence Justice League qui elle s'est effondrée avant même d'avoir débutée.

Les cas sont trop différents pour être comparés.

[Adanedhel]

dont les comics sont à la base des produits de consommation jetable dont la somme n'a jamais eu vocation à dessiner un grand récit.

Sans vouloir être offensant et partir en hors sujet, je pense que tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles
Les comics dessinent une immense fresque, une mythologie moderne alimentée par des centaines d'artistes depuis 80 ans, et si DC a connu plusieurs reboot, ça n'a jamais été le cas de Marvel.

[Guiis Becom]

Sans vouloir être offensant et partir en hors sujet, je pense que tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles
Les comics dessinent une immense fresque, une mythologie moderne alimentée par des centaines d'artistes depuis 80 ans, et si DC a connu plusieurs reboot, ça n'a jamais été le cas de Marvel.

C'est quand même de la culture de masse tout en étant de la culture populaire . Star Wars aussi d'ailleurs si on va par là à partir du moment où il y a eu des produits dérivés qui ne servaient pas à financer le prochain film mais bien à se faire du pognon tout simplement.

[Adanedhel]

Sans vouloir être offensant et partir en hors sujet, je pense que tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles
Les comics dessinent une immense fresque, une mythologie moderne alimentée par des centaines d'artistes depuis 80 ans, et si DC a connu plusieurs reboot, ça n'a jamais été le cas de Marvel.

C'est quand même de la culture de masse tout en étant de la culture populaire . Star Wars aussi d'ailleurs si on va par là à partir du moment où il y a eu des produits dérivés qui ne servaient pas à financer le prochain film mais bien à se faire du pognon tout simplement.

C'est vrai, mais ça n'enlève rien au talent des auteurs, la qualité graphique de certaines planches, la profondeur de certains récits...

[Guiis Becom]

C'est vrai, mais ça n'enlève rien au talent des auteurs, la qualité graphique de certaines planches, la profondeur de certains récits...

Ah mais complètement.

[Sergorn]

La postlogie a été un succès commercial, et même si les épisodes 8 et 9 ont fait polémique, ils n'ont pas "détruit" Star Wars au cinéma. Les films rapportent toujours, ont une fan-base solide (voir les ventes de produits dérivés) et si on ajoute à tout cela les séries qui cartonnent, la licence Star Wars est plutôt dans une bonne période en ce moment. Ce n'est pas le cas de la licence Justice League qui elle s'est effondrée avant même d'avoir débutée.

Les cas sont trop différents pour être comparés.

Et surtout la Postlogie est bien la vision de deux réalisateurs qui on fait le film qu'ils voulaient meme si ça n'a pas plus a tout le monde.

Là Justice League on parle d'un film dont le réalisateur a été évincé en post-production et une grande partie du film retourné par un autre réalisateur et dont ce nouveau montage permettra de retrouver la vision originale. C'est un cas identique à celui de Superman II et Richard Donner (dont la DC aura mis 20 ans à venir).

A la rigueur coté SW on pourrait comparer ça à voir venir une Lord/Miller Cut de Solo mais même là ça reste différent vu Lord/Miller ont été remplacé pendant le tournage et n'ont pas jamais pu tourner tout leur film.

-Sergorn

[Ltf]

Tu confonds UE et cannonicité. Alors que ce sont deux choses bien distinctes.
La donne a effectivement changer.
Avec la prochaine trilogie, il y aura une autre base avec laquelle ils sortiront d'autres œuvres dérivés sur les personnages de cette trilogie, ces œuvres seront par conséquent de l'UE et seront au même niveau de cannonicité que le reste.

Aujourd'hui il n'y a plus d'UE. On parle juste de Canon au sens large et multisupports. C'est même dans la logique de Disney qui créé un univers large plutôt qu'un truc centré sur une seule saga.

Star Wars n'est plus ce qu'il était il y a 10 ans.

D'ailleurs, UE et canonicité n'ont jamais été deux choses distinctes. L'UE en plus d'être officiel, était canon. Vers la fin on a établi plusieurs niveaux de canonicité mais ça restait canon.

[DarkNeo]

Donc les infinities et autres parodies étaient canons ?

Encore que... C'était du canon N canon donc non canon... Ce qui revient au même.

Toujours est-il que la Postlogie ne sera pas décanonisée.
Et que s'il y a un reboot complet de SW un jour, ça sera sans moi.

[HanSolo]

Décanoniser la postlogie ou rebooter le reste serait la meilleure façon de banaliser le produit en quelque sorte.

Le souci c'est que Star Wars est grandement banalisé dès a présent ...
Et les sorties annuelles d'un nouveau film + une trilogie lancée dans la précipitation sans trame globale précise, ca y a bien contribué

[DRIII]

dont les comics sont à la base des produits de consommation jetable dont la somme n'a jamais eu vocation à dessiner un grand récit.

Sans vouloir être offensant et partir en hors sujet, je pense que tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles
Les comics dessinent une immense fresque, une mythologie moderne alimentée par des centaines d'artistes depuis 80 ans, et si DC a connu plusieurs reboot, ça n'a jamais été le cas de Marvel.

Je crois que tu m'as mal lu ou mal compris. Le comics à la base est un produit de consommation culturel, rien que son format lui permet d'être lu rapidement, dans les transports en commun par exemple... un peu comme les mangas. Après effectivement, des auteurs y ont trouvé un terrain de création fertile.

Ce que je veux dire c'est que l'ensemble des comics sortis sur Spiderman depuis sa création en 1962 ne forment pas un récit global et unique, comme c'est le cas - jusqu'à présent - de tous les films Star Wars sortis au cinéma, y compris les spin-off. C'était le sens de ma remarque.

Cette unicité du récit fait partie de l'identité Star Wars, en tout cas au cinéma. Le moindre reboot ou remake, la moindre décanonisation d'un film ou d'une série de films déjà sortis, viendraient casser cela.

[Aragnis]

Pour que ce soit une "fake news", il faudrait un démenti officiel. Ce n'est pour l'instant qu'une rumeur, tout bêtement

Je serais déçu que Disney s'abaisse à répondre aux débilités que le youtubeur à l'origine de la "rumeur" vomi dans son studio.

Le truc intéressant c'est que derrière ça permet de faire le tri des sites en éliminant ceux qui reprennent ça comme si c'était une vraie info ayant une source sérieuse.

Quand au côté "décanoniser" il va falloir que certains admettent que si Disney n'avait pas fait ça, ça limitait grandement les possibilités pour la nouvelle équipe : l'UE Legends était un sacré bazar et jamais le grand public n'aurait accroché si la moindre production avait nécessité de se coltiner des dizaines de pages d'UE.

Là Justice League on parle d'un film dont le réalisateur a été évincé en post-production et une grande partie du film retourné par un autre réalisateur et dont ce nouveau montage permettra de retrouver la vision originale. C'est un cas identique à celui de Superman II et Richard Donner (dont la DC aura mis 20 ans à venir).

Je crois que Snyder n'a pas été évincé mais qu'il a arrêté de travailler suite au suicide de sa fille.

[Chevalier Revan]

Dommage, c'est tellement de la daube cette trilogie Disney. Heureusement qu'il nous reste l'ancien UE pour avoir du vrai Star Wars.

[Aragnis]

Dommage, c'est tellement de la daube cette trilogie Disney. Heureusement qu'il nous reste l'ancien UE pour avoir du vrai Star Wars.

Définition de ce qu'est du "vrai Star Wars" stp ?

J'ai envie de rigoler.

[DarkNeo]

Je trouve ça dommage le raisonnement qui consiste à vouloir que ce qu'on aime soit canon et que ce qu'on détesté soit décanonisé. C'est même assez égoïste comme mode de pensée.
Comme je le disais, Star Wars est assez vaste pour se faire plaisir avec ce qu'on aime sans devoir gâcher celui des autres.
Parce-que du coup, si Disney décanonise la Postlo, on peut aussi imaginer que ce qui vient derrière plaira encore moins et que donc il faudra de nouveau décanoniser ? On peut aller loin comme ça...

[Dantesk]

La question c'est: est ce qu'il serait possible de faire pire?

Je peux pas croire que si c'est un jour décanonisé il referont les mêmes erreurs.

[DarkNeo]

Il est toujours possible de faire pire.
Comme il est toujours possible de faire mieux.
Star Wars reste un divertissement qui plaît peu importe les défauts qu'on peut y trouver.

[HanSolo]

Là Justice League on parle d'un film dont le réalisateur a été évincé en post-production et une grande partie du film retourné par un autre réalisateur et dont ce nouveau montage permettra de retrouver la vision originale. C'est un cas identique à celui de Superman II et Richard Donner (dont la DC aura mis 20 ans à venir).

Je crois que Snyder n'a pas été évincé mais qu'il a arrêté de travailler suite au suicide de sa fille.

C'est l'info officielle; mais bcp d'insider parlent d'un présentation opportune de Warner pour cacher un reniement du travail de Snyder.

Mais pour moi, le plus problèmatique dans Justice League, ce n'est pas tant Whedon que Terrio qui a visiblement du mal en tant que scénariste (même si Argo fut salué a l'époque) ...

[Chasky]

Ahhh, il est chouette ce topic de bashing créé sur la base d'une fake news

Dommage, c'est tellement de la daube cette trilogie Disney. Heureusement qu'il nous reste l'ancien UE pour avoir du vrai Star Wars.

La question c'est: est ce qu'il serait possible de faire pire?

Dis, moi aussi je peux troller ?

Allez je me lance.

Bien sûr qu'on peut faire pire. Ça a même déjà été fait trois fois, en 1999, en 2002 et en 2005.

Kamoulox.

C'est l'info officielle; mais bcp d'insider parlent d'un présentation opportune de Warner pour cacher un reniement du travail de Snyder.

La vérité est peut-être quelque part au milieu. Snyder est parti pour raisons personnelles, et comme le studio n'était pas satisfait de sa version et de sa vision du film, ils en ont profité pour le charcuter allègrement avec Whedon aux commandes

[Thephx8]

Dommage, c'est tellement de la daube cette trilogie Disney. Heureusement qu'il nous reste l'ancien UE pour avoir du vrai Star Wars.

C'est original ça dit donc, quelqu'un avec Revan en guise de pseudo ou d'image de profil venant nous évangéliser sur le "Vrai" SW,
on se croirait sur twitter

[Alfred M.]

La question c'est: est ce qu'il serait possible de faire pire?

Je peux pas croire que si c'est un jour décanonisé il referont les mêmes erreurs.

Oui je sais c'est dur à imaginer, mais franchement, vu leur façon de tirer des leçons des erreurs, j'ai des doutes. Sans parler que ceux qui referons des films n'auront ou du moins prétenderons n'avoir aucun lien avec ceux qui ont fait les précédents et ce contenterons de lâcher des phrases du genre "on fera les choses bien cette fois" (en interview, voir dans le film lui-même...) et de jurer comprendre SW mieux que ceux passés avant.

[Dantesk]

Il est toujours possible de faire pire.
Comme il est toujours possible de faire mieux.
Star Wars reste un divertissement qui plaît peu importe les défauts qu'on peut y trouver.

Est ce qu'il serait possible de faire pire si, comme prévu à la base avant que Disney décide que ce serait trop long à mettre en place, un scénariste de renom venait à faire un plan clair et structuré de cette même trilogie?

Parce que l'on peut toujours basher la prélo, mais elle avait un plan clair et crédible depuis le départ. La on cumule foutoir scénaristique à cause de batailles d'égos et absence totale de créativité, qu'est ce qui pouvait arriver de pire que ça à SW?

SW étant devenu une "marque" banale, désacralisée complètement, un futur reboot ne m'étonnerait même pas, depuis Terminator plus rien ne me choque de toute façon.

EDIT: Mais je comprends, oui on aurait pu avoir Kylo avec des cheveux roses, oui on aurait pu avoir une scène d'amour entre Chewbacca et Rey, il est toujours possible d'imaginer pire, mais après je pense que dans de telles productions il y a des conneries qui ne peuvent pas passer sans que la sanction financière ne soit pas imméduiate.

[DarkNeo]

Est ce qu'il serait possible de faire pire si, comme prévu à la base avant que Disney décide que ce serait trop long à mettre en place, un scénariste de renom venait à faire un plan clair et structuré de cette même trilogie?

Parce que l'on peut toujours basher la prélo, mais elle avait un plan clair et crédible depuis le départ. La on cumule foutoir scénaristique à cause de batailles d'égos et absence totale de créativité, qu'est ce qui pouvait arriver de pire que ça à SW?

Mon propos était à prendre au sens généraliste : dans l'art, il est toujours possible de faire mieux car la perfection n'existe pas, comme il est toujours possible de faire pire.
SW est toujours fun à regarder pour une grande partie du public et c'est le principal.
Après, il existe une constante dans cet univers : plus on diversifie quelque-chose, plus on a de chance de rendre ce truc moins intéressant.

EDIT: Mais je comprends, oui on aurait pu avoir Kylo avec des cheveux roses, oui on aurait pu avoir une scène d'amour entre Chewbacca et Rey, il est toujours possible d'imaginer pire, mais après je pense que dans de telles productions il y a des conneries qui ne peuvent pas passer sans que la sanction financière ne soit pas imméduiate.

Non moi, je ne parle pas de bêtises et de troll de la sorte mais de blockbusters qui ne dégagent strictement rien d'intéressant, un truc fade sans relief. Des trucs genre Independance Day Resurgence ou Power rangers. Le jour où SW devient comme ça, il faudra véritablement commencer à se faire du souci.
En l'état actuel des choses, même si on peut émettre des réserves sur le succès de SW vu la baisse de la rentabilité au fur et à mesure des films (Solo en tête de liste), SW attire toujours beaucoup de monde et c'est le principal.

[HanSolo]

Non moi, je ne parle pas de bêtises et de troll de la sorte mais de blockbusters qui ne dégagent strictement rien d'intéressant, un truc fade sans relief. Des trucs genre Independance Day Resurgence ou Power rangers. Le jour où SW devient comme ça, il faudra véritablement commencer à se faire du souci.
En l'état actuel des choses, même si on peut émettre des réserves sur le succès de SW vu la baisse de la rentabilité au fur et à mesure des films (Solo en tête de liste), SW attire toujours beaucoup de monde et c'est le principal.

Honnetement, le succès de Star Wars (indéniable) n'est en rien un motif de satisfaction ...
Un ID Resurgence ou un Terminator Dark Fate; ça ne m'interesse pas; mais LFL a réussi a faire que j'aurais du mal a m'enthousiasmer pour le prochain Star Wars qui finira par sortir au cinéma.
Et je le déplore.

[DarkNeo]

Toi oui, mais d'autres non. Le succès de Rey et Kylo Ren auprès des gosses le montre. Tu peux être sûr que les gamins attendent avec impatience la suite des aventures de Poe, Finn et Rey (jeu de mot pour le fun) et que LFL va tabler là-dessus pour d'autres films ou séries voire même un nouvelle trilogie.
Donc la non satisfaction d'une partie du fandom n'est en aucun cas un motif valable pour une décanonisation, sujet du topic d'ailleurs.
Or le mec qui a balancé cette Rumtroll (oui, une rumeur de troll quoi ) n'a apparemment pas aimé la Postlogie. Ceci explique donc cela.

[Luigi2904]

Toi oui, mais d'autres non. Le succès de Rey et Kylo Ren auprès des gosses le montre.
Et ce n'est en aucun cas un motif valable pour une décanonisation.
Or le mec qui a balancé cette Rumtroll (oui, une rumeur de troll quoi ) n'a apparemment pas aimé la Postlogie. Ceci explique donc cela.

Exactement ! Les enfants adorent les nouveaux films, c'est un truc de génération. C'est pour ça que beaucoup de gens entre 20 et 30 ans adorent la prélogie, ils ont vécu sa sortie. Pareil pour la TO. Et puis, ça sert à rien de décanoniser la postlogie car c'est impossible de la refaire (Carrie Fisher n'est plus là, Ford ne voudra certainement pas, ...). Au lieu de rebooter la saga, tu changes d'époque et c'est bon !

[HanSolo]

Tu peux être sûr que les gamins attendent avec impatience la suite des aventures de Poe, Finn et Rey (jeu de mot pour le fun) et que LFL va tabler là-dessus pour d'autres films ou séries voire même un nouvelle trilogie.

Bof.
Pas l'impression que ca soit la direction que prendra LFL pour les futurs films.
Des séries spin off, peut être; mais j'ai du mal a imaginer un film narrant les voyages de Poe, Finn et Rey sans le moindre bad guy d'envergure a l'horizon ...

[Boba Fett]

Isaac a dit récemment qu'il rejouerait dans un Star Wars uniquement s'il avait besoin d'une nouvelle baraque. Pas sûr qu'on puisse compter sur lui.

[Aragnis]

Isaac a dit récemment qu'il rejouerait dans un Star Wars uniquement s'il avait besoin d'une nouvelle baraque. Pas sûr qu'on puisse compter sur lui.

Ford était censé ne plus jamais rejouer dans un Star Wars après SW6, au final il est apparu dans deux d'entre eux par la suite. Disney sait signer des gros chèques.

[Boba Fett]

Ford est en fin de carrière et c'est pas vraiment le même niveau de notoriété, ni le même rapport avec cette Saga...
Je ne dis pas qu'Isaac ne reviendrait pas pour un gros chèque, après tout l'immobilier c'est important, mais bon ça traduit pas une envie particulière de revenir dans la franchise.
Si une suite à la postlo était dans les tuyaux chez Disney, je suis pas sûr qu'il réagirait de cette façon à la question d'un possible retour.

[Dark Grymo]

Isaac a dit récemment qu'il rejouerait dans un Star Wars uniquement s'il avait besoin d'une nouvelle baraque. Pas sûr qu'on puisse compter sur lui.

Ca me fait rire ça à chaque fois. C'est toujours pareil avec les acteurs. Au bout de plusieurs films d'une franchise tu les entends dire ça à chaque fois. ET à chaque fois, au bout de 10, 15 ans tu leur redemandes s'ils veulent rejouer un jour dans Star Wars (ou autre franchise dans le même cas) et ils te répondent tous que oui, et qu'ils se tiennent prêts s'ils ont besoin d'eux !

En gros, quand ils en ont fait assez et qu'ils voient les opportunités s'ouvrir à eux, ils ne veulent plus de Star Wars et quand les carrières vont moins bien le temps passe, ils sont tous bien contents de revenir.

Chacun peut avoir son opinion, les acteurs peuvent trouver pas terrible les films dans lesquels ils ont joué, ou encore la méthode de prod, mais ça me gonflera toujours un peu de les voir cracher dans la soupe comme ça.


Certains acteurs n'étaient pas grand chose avant SW... Daisy Ridley va avoir une carrière grâce à SW. Oscar Isaac, lui était certes plus connu mais pas tellement du grand public avant SW VII. Adam Driver, sa carrière a aussi explosé. Pas que grâce à SW attention, il y a eu Scorsese et autre mais quand même, Etre dans un film SW ça te met dans une énorme lumière !! Rappelons nous à l'époque dès l'annonce du casting..

Donc voilà cette déclaration m'a un peu gonflé sérieux, je trouve que c'est un manque de respect. Que dirions-nous si Disney avait dit d'Oscar Isaac "ben on le reprendra comme acteur si vraiment on est dans la merde.."

A la limite les seuls où je comprendrai que des acteurs crachent sur SW et ne veulent plus revenir sont les Hayden Christensen, Jake Loyd etc etc qui ont été harcelés et insultés comme jamais.

EDIT : Désolé pour cet aparté

[Chasky]

Je suis tellement fatigué de ces polémiques putaclic qui sortent les propos de leur contexte...

Alors, du coup, on regarde l'interview originale:

https://deadline.com/video/watch-paul-s ... ine-poker/

Ca commence à 31:15. En gros il dit que les superproductions c'est génial mais épuisant et que son truc c'est plutôt les petites productions auxquelles il est en train de retourner.

Mais bon, tu peux corriger tout ce que tu veux, le web putaclic retiendra sa petite blague sur la nouvelle maison juste parce qu'aujourd'hui dire que Star Wars c'est de la merde ça fait vendre.

Et le pire, c'est quand les fans reprennent ces infos bidons.

[Dark Grymo]

Tu ne m'apprends rien Chasky vu que je connais sa phrase dans son intégralité mais merci de t'être donné la peine de chercher le lien et de le mettre

Du coup je ne change pas mon propos. Ce genre de "blague" on ne le dit pas si on ne le pense pas au fond.

D'où mon agacement, mais c'est un agacement plutôt général sur les acteurs qui font se genre de sous-entendu ou déclarations et reviennent vite dessus quelques années plus tard. Il y a beaucoup d'exemple.

Après qu'internet en ait fait tout un truc qui n'en vaut pas la peine, je suis bien d'accord. D'ailleurs je n'avais pas pris la peine de réagir à ça jusque là, c'est seulement que le post que j'ai lu plus haut m'a donné envie de donner mon avis (dont tout le monde se fout certes ) mais c'est tout.

Après en soi, si je devais avoir envie de voir la suite des aventures de certains perso de la postlo ce serait plutôt Rey, Finn, des Jedi quoi... Le futur de Poe, le pilote de la Résistance, je m'en fous un peu.. et tant pis pour sa maison du coup, il devra se contenter d'un petit F2

[Chasky]

Du coup je ne change pas mon propos. Ce genre de "blague" on ne le dit pas si on ne le pense pas au fond.

Ca s'appelle le second degré, mais par les temps qui courent (et dieu sait que je sonne comme un vieux con en disant ça) j'ai l'impression que les gens ont oublié que ça existait

[Dantesk]

Non moi, je ne parle pas de bêtises et de troll de la sorte mais de blockbusters qui ne dégagent strictement rien d'intéressant, un truc fade sans relief. Des trucs genre Independance Day Resurgence ou Power rangers. Le jour où SW devient comme ça, il faudra véritablement commencer à se faire du souci.
En l'état actuel des choses, même si on peut émettre des réserves sur le succès de SW vu la baisse de la rentabilité au fur et à mesure des films (Solo en tête de liste), SW attire toujours beaucoup de monde et c'est le principal.

De moins en moins j'ai l'impression, il faudra se pencher sur les chiffres dans quelques années et faire le bilan des ventes de bluray et de jouets pour voir si tu as raison.

Personnelemnt je trouve que l'on est déjà dans le fade et le quelconque avec cette postlo.

[DarkNeo]

Ah ben après si tu trouves la Postlogie mauvaise, je vais pas te faire changer d'opinion.
Avec SW au cinéma, je suis assez bon public.

[Adanedhel]

Avec la postlogie je trouve quand même qu'on est dans le très haut du panier de la production hollywoodienne actuelle. Les films manquent peut être de vision entre eux, mais au sein d'un film on a à chaque fois une excellente mise en scène, un visuel incroyables, de très bons acteurs et un propos intéressant à en sortir.
Je conçois bien que les films ne puissent pas plaire à tout le monde, mais pour moi c'est vraiment faire la fine bouche que de les trouver fade...

[Rock]

Le truc intéressant c'est que derrière ça permet de faire le tri des sites en éliminant ceux qui reprennent ça comme si c'était une vraie info ayant une source sérieuse.

Même Écran Large n'a pas osé relayer ce truc. Par contre Hitek et Melty... En même temps ces derniers avaient intitulé l'article où Oscar Isaac blague sur sa maison : "il clashe la saga". Pour des mecs avec si peu de vertu, une rumeur comme ça est du pain bénit.

Moi je suis prêt à parier que c'est la mère de ma petite nièce qui a lancé cette histoire de décanonisation car elle a marre de se taper de lui faire la coiffure avec les trois chignons "pour faire comme Rey". C'est vrai que c'est pas évident.

[guiominusdu56]

Je trouve ça dommage le raisonnement qui consiste à vouloir que ce qu'on aime soit canon et que ce qu'on détesté soit décanonisé. C'est même assez égoïste comme mode de pensée.

Perso, j'ai décidé que ce n'était pas dans mon canon à partir de TROS, à cause de la cohérence et non de la qualité.

J'ai honnêtement pas du tout aimé TLJ pour ses choix scénaristiques, mais j'étais encore prêt à considérer ça canon, malgré ce qu'ils avaient fait du perso de Luke à mes yeux.

Mais le retour de l'Empereur dans TROS, c'est vraiment la goutte d'eau qui fait déborder le vase. Considérer la postlogie canon, c'est considérer son retour canon, et de facto le fait que le sacrifice d'Anakin n'ait servi à rien, et ça, je peux pas l'accepter. Je peux pas revoir les 6 premiers films et me dire que tout ce qu'Anakin, Luke et les rebelles aient enduré était pour rien, que leur plus grand ennemi soit encore là 30 ans après... (Déjà que l'Empire soit encore là sous un autre nom, c'était limite )

Avec n'importe quel scénario qui n'inclut pas le retour de Palpatine (même le deuxième de Trevorrow que je trouvais bof), j'aurais accepté la postlogie comme canon, sans forcément l'apprécier pour autant.

[Sergorn]

C'est pas à nous de décider ce qui est canon ou pas.

-Sergorn

[guiominusdu56]

C'est pas à nous de décider ce qui est canon ou pas.

-Sergorn

C'est pour ça que j'ai écrit "dans mon canon".

[Dantesk]

Avec la postlogie je trouve quand même qu'on est dans le très haut du panier de la production hollywoodienne actuelle. Les films manquent peut être de vision entre eux, mais au sein d'un film on a à chaque fois une excellente mise en scène, un visuel incroyables, de très bons acteurs et un propos intéressant à en sortir.
Je conçois bien que les films ne puissent pas plaire à tout le monde, mais pour moi c'est vraiment faire la fine bouche que de les trouver fade...

Sans troll aucun, c'est uniquement parce que le niveau actuel du cinéma hollywoodien est catastrophique que SW peut se permettre de "surnager" dessus, mais du coup ça ne veut plus rien dire du tout.
Pour la mise en scène et les visuels il est logique qu'il y ait un peu de taf, c'est SW quand même, mais enfin bon comme il n'y a presque aucun bon décor à mettre en valeur ça revient à du quelconque.
Quant aux propos intéressants moi je veux bien mais faudra m'expliquer ce que ça apporte de nouveau par rapport à la TO, vraiment.

C'est pas à nous de décider ce qui est canon ou pas.

-Sergorn

Dans ta tête tu fais ce que tu veux.

[Boba Fett]

Quant aux propos intéressants moi je veux bien mais faudra m'expliquer ce que ça apporte de nouveau par rapport à la TO, vraiment.

Walou

[Rock]

Sans troll aucun, c'est uniquement parce que le niveau actuel du cinéma hollywoodien est catastrophique que SW peut se permettre de "surnager" dessus, mais du coup ça ne veut plus rien dire du tout.

En quoi est-il actuellement catastrophique par rapport à avant ?