[Comics] The Screaming Citadel (crossover SW/Aphra)

Message par **L2-D2** » jeu. 22 juin 2017 - 20:27

Oh ! De la kryptonite !

Message par **Lain-Anksoo** » jeu. 22 juin 2017 - 20:31

mais non c'est Rur

anakine31 · Message par **anakine31** » jeu. 22 juin 2017 - 20:35

C'est pas une pierre dinfinite plus tôt ?

(je dis pas laquelle parce-que selon certaine version ça change, y a 3 pierre vertes différentes en tout

)

Message par **Lain-Anksoo** » jeu. 22 juin 2017 - 20:36

mais non c'est Rur

anakine31 · Message par **anakine31** » jeu. 22 juin 2017 - 20:53

Lain-Anksoo a écrit :mais non c'est Rur

R.U.R. ?

Spoiler : Afficher
pièce de théâtre de sciences fiction. Aller voir le résumé, c'est
à cool https://www.google.fr/url?sa=t&source=w ... YJI3cikKvQ

Message par **Lain-Anksoo** » jeu. 22 juin 2017 - 21:02

mais non c'est Rur

Dark Stratis 23

J'ai quand même du mal à comprendre ce que vous reprochez à l'histoire ? Pas trop esprit SW ? Trop WTF ? Perso c'est ce que j'apprécie...

Bah ouais, j'essaye de trouver un truc potable dans ce cross over qui m'a quand même déçu pour le moment, notamment niveau dessins... Après c'est sûr que sur l'extrait c'est mieux que Larroca ^^

LL-8 · Message par **LL-8** » jeu. 22 juin 2017 - 21:27

Dark Stratis 23 a écrit :J'ai quand même du mal à comprendre ce que vous reprochez à l'histoire ? Pas trop esprit SW ? Trop WTF ? Perso c'est ce que j'apprécie...

Ben c'est ce que j'aimais aussi dans l'issue 1 mais faut avouer que là ça part dans tous les sens sans réel intérêt... L'histoire aurait pu être bien mais c'est pas assez développé

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 28 juin 2017 - 19:11

fuyez !
passez votre chemin

http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... arvel.html

Moff Seerdon · Message par **Moff Seerdon** » mer. 28 juin 2017 - 19:25

Pour moi ce crossover est raté à cause d'une seule chose : le changement de dessinateur. Le scénario a aussi des problèmes, surtout vers la fin, mais le changement de dessinateur a cassé mon rythme de lecture. Quand on change de numéro, on a l'impression de changer d'histoire, d'ambiance et de décors. Et puis Larroca...... pourquoi la reine a des pupilles alors que ses yeux sont révulsés dans les autres issues ! Niveau incohérences, on est assez loin là

!
Ce crossover, c'est Death Troopers de l'Univers Legends sans le coté fun et non sérieux qui en resortait

anakine31 · Message par **anakine31** » mer. 28 juin 2017 - 19:43

La reine reste quand même bien dessiné par (j'ai oublié le nom..) bref... Le nouveau, elle ressemble assez bien à celle de chechetto

(dans l'image de ta critiques du moins).. par contre celle de larrocca.....

Mais sinon entièrement d'accord avec toi... J'hésite à arrêter le mag du coup

darkCedric · Message par **darkCedric** » mer. 28 juin 2017 - 19:43

Je n'ai pas lu le cross-over, mais rien quand entendant parler de téléportation dans Star Wars... AHHHHH !!!!

Et que dire des dessins ! La reine qui avait l'air tellement sublime, grâcieuse et en même temps inquiétante sous la plume de Checchetto devient une vieile folle sous Larroca

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 28 juin 2017 - 19:44

Bah tu sais en 1,5 mag c'est fini hein ! Que 5 issues

anakine31 · Message par **anakine31** » mer. 28 juin 2017 - 19:45

Ouais mais ça et la série star Wars

autant prendre juste les BD aphra...

Dark Stratis 23

Du pur gâchis

Ma plus grosse déception qui ne vient pas remonter mon sentiment envers Marvel

Message par **Jagged Fela** » mer. 28 juin 2017 - 20:28

C'est con : cette chose, comme dit Lain, m'intrigue encore malgré les super mauvais retours.

À ne rien y comprendre...

Message par **L2-D2** » mer. 28 juin 2017 - 20:35

Jagged Fela a écrit :C'est con : cette chose, comme dit Lain, m'intrigue encore malgré les super mauvais retours.
À ne rien y comprendre...

Idem. J'ai tellement apprécié Vador abattu que je suis tout de même curieux de le lire !

En tout cas, critique très instructive lain !

Preda224 · Message par **Preda224** » mer. 28 juin 2017 - 20:39

Même si c'est clairement mauvais, ça reste au dessus de l'arc avec Yoda

Kamiyoshi · Message par **Kamiyoshi** » mer. 28 juin 2017 - 20:58

Preda224 a écrit :Même si c'est clairement mauvais, ça reste au dessus de l'arc avec Yoda

Personnellement je trouve que c'est du même niveau

Bilan de ce crossover : arnaque/20

Je vais pas revenir sur les dessins tout a déjà été dit, je veux surtout évoquer l'histoire de ce crossover et du pourquoi c'est une arnaque: les auteurs ont dit que ce crossover que cela devait être Star Wars rencontre l'univers gothique et l'issue #1 semblait indiquer cela (au départ je voyais la reine et ses sujets comme des vampires je m'étais dit pourquoi Star Wars c'est de l'hybridation de plusieurs genre,j'aime bien les vampires, pourquoi pas ) puis au fur et à mesure des issues on est parti dans tout sauf de l'horreur gotihque pour finir sur quelque chose tellement ubuesque, qui colle tellement pas à Star Wars qui est sans queue ni tête*

Je relirai la dernière issue demain à tête reposé, puis je ferai une critique la fiche mais c'est entre 0-5 %

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 28 juin 2017 - 22:56

L2-D2 a écrit : En tout cas, critique très instructive lain !

j'espère j'avais pas trop d'inspi pour celle là

Preda224 a écrit :Même si c'est clairement mauvais, ça reste au dessus de l'arc avec Yoda

en vrai j'arrivai à 17% mais comme je trouve le truc sur yoda plus mauvais j'ai bidouillé pour monter à 19 pour avoir un point de plus

magiefeu · Message par **magiefeu** » jeu. 29 juin 2017 - 3:01

darkCedric a écrit :Je n'ai pas lu le cross-over, mais rien quand entendant parler de téléportation dans Star Wars... AHHHHH !!!!

C'est pas si choquants, certains Force users en étaient capable.
On pourrait citer Dark Jadus et les Maitres d'effroi. Ou encore Satele Shan (essayez donc de la tuer sur KotFE ^^)
Meme l'un des sous-fifres de Palpatine en était capable.
Les rakata et les gree avaient également réussi à développer une technologie de Force capable de créer de tels effets.

Bon, maintenant que j'ai tout, j'ai enfin put lire.
Je n'ai guère aimé les dessins du nouveau. Dans le contexte, j'ai même trouvé le troisième numéro comme particulièrement dur à suivre, par moments. Peut être m'étais-je trop préparé mentalement à Larroca.

Enfin bref, l'histoire était particulière mais j'ai bien aimé. Après, on en sait pas beaucoup sur la reine. Qui était-elle avant de devenir l'esclave du goa-uld symbiote.
Probablement une utilisatrice de la Force. Mais pourquoi avoir besoin de sucer de la force vitale à la paille, ça c'est un peu bizarre.
Enfin bon, heureusement que Aphra sauve un peu l'histoire. ^^

Tiens sinon, ça fait deux arcs que C3-PO est détenu par l'Empire. Ils devraient pas se grouiller pour aller le sauver ?

Non parceque c'est le seul fil rouge qu'on a pour le moment.

TweeKs · Message par **TweeKs** » jeu. 29 juin 2017 - 7:58

La seule chose dont je ne suis pas d'accord c'est le 25/50 pour les dessins d'Andrea Broccardo, je les trouve plutôt pas mal moi ! (Bon je sais qu'après Larroca j'aurai trouvé n'importe quoi beau)

Neow · Message par **Neow** » jeu. 29 juin 2017 - 8:42

A la fin, on retombe à peu près sur nos pieds mais cet arc n’aura servi à rien pour la série Star Wars (comme tous les arcs de la série en fait) et aura eu une toute petite utilité pour la série Aphra, mais c’est vraiment s'il faut trouver une utilité à cette histoire radicalement non StarWarsienne.

Ok donc on peut lire Aphra sans lire ce crossover ? Parce que dans le cas de Vador Down c'était clairement indispensable à la série Vador.

Message par **Lain-Anksoo** » jeu. 29 juin 2017 - 10:27

Neow a écrit :Ok donc on peut lire Aphra sans lire ce crossover ? Parce que dans le cas de Vador Down c'était clairement indispensable à la série Vador.

la seule chose que tu as besoin de savoir c'est qu'elle a débloqué le cristal qui contient l'esprit de Rur et donc maintenant elle peut le vendre

TweeKs a écrit :La seule chose dont je ne suis pas d'accord c'est le 25/50 pour les dessins d'Andrea Broccardo, je les trouve plutôt pas mal moi ! (Bon je sais qu'après Larroca j'aurai trouvé n'importe quoi beau)

c'était pour la blague que j'ai mis des notes au début, pour souligner le fait que la moyenne mathématique (même pondérée au nombre de pages, ce que je n'ai aps fait d'ailleurs) ne serait pas adaptée car elle ne prend pas en compte le découpage anarchique de l'arc.

pour etre plus précis ça aurait donné :
Checchetto 48
Larroca 10
Broccardo 28

mais vraiment Broccardo j'ai pas voulu m'attarder plus que ça sur son style car j'attends qu'on lui donne un arc entier à faire. Je me le garde sous la main

Un peu comme Unzueta, j'en avait parlé sur le oneshot poe dameron, là j'en ai parlé d'avantage sur l'arc 4 mais j'ai pas encore mentionné ses couleurs criardes par exemple. J'en garde toujours sous le coude quand je sais, ou me doute, qu'un auteur reviendra

magiefeu a écrit :Tiens sinon, ça fait deux arcs que C3-PO est détenu par l'Empire. Ils devraient pas se grouiller pour aller le sauver ?

va lire les sollicitations de septembre

magiefeu · Message par **magiefeu** » jeu. 29 juin 2017 - 13:58

Mouais, j'aurais pas donné une si bonne note à Broccardo.
son style cartoonesque était trop à coté de la plaque pour ce comics et les visages ressemblent pas à ceux des héros et change d'une case à une autre.
La seule chose qu'il a fait mieux que Larroca-qui-décalque, ce sont les yeux de la reine.

Et puis d'ailleurs, pourquoi Larroca a tant insisté pour garder les pupilles et l'iris ?

LL-8 · Message par **LL-8** » jeu. 29 juin 2017 - 22:03

Lu le dernier numéro (avec du retard, mais il faut me comprendre, j'avais vraiment pas envie) et lu la critique de Lain !

Bon, ben je pense qu'on peut se dire que c'était mauvais. Ça partait très bien, avec un truc légèrement gothique et magnifiquement introduit par Checchetto et puis après c'est parti dans des délires vraiment bizarres.

Les dessins, faut-il encore en parler ?
Je dirai juste que le nouveau dont personne ne se souvient le nom a quand même tenté de respecter un minimum les idées de Checchetto. Mais son style ne correspond absolument pas, et c'est encore plus flagrant lorsqu'on lit le dernier numéro. Mais je le verrai bien poursuivre la série Star Wars, moi (pitié pas Larrocca ! La preview du numéro suivant est une horreur !)

Pour l'histoire, il m'a manqué du background. Un minimum de contexte, quoi, un décor, quelque chose auquel on puisse se raccrocher. Là, on a une reine bizarre et un peuple bizarre et de la baston. Rien de plus (on a parlé des relations avec les persos, ok, mais c'était quand même le minimum). Moi j'aurai voulu qu'on détaille plus les origines de cette planète/peuple/reine/culture. Surtout qu'on nous tease la survie de la reine, alors...

Moff Seerdon · Message par **Moff Seerdon** » jeu. 29 juin 2017 - 23:18

Pour la survie de la reine, je pense qu'il va falloir attendre quelques arcs avant d'avoir une suite sur ce personnage. Ce qui est sûr, c'est qu'elle sera dans cette série car elle a maintenant une dent contre Luke

vos661 · Message par **vos661** » ven. 14 juil. 2017 - 15:43

J'ai enfin lu ce crossover, et en effet c'est moche, mais contrairement à Lain c'est pas l'histoire qui m'a dérangée le plus mais justement les interactions entre les persos et leurs caractérisations (pourtant que tu considère comme étant un point positif) : Luke est un débile, Leia est une connasse...

Message par **Lain-Anksoo** » ven. 14 juil. 2017 - 16:44

les perso pris indépendamment sont cons mais les dynamique valent le coup d'oeil je trouve (surtout toutes les dynamique Aphra + X )
y avait aussi un dialogue entre han et leia à la fin je crois de bien

vos661 · Message par **vos661** » ven. 14 juil. 2017 - 17:37

Oui Leia s'est calmée sur la fin et était un peu plus agréable, mais jusqu'à l'issue #4 elle était assez imbuvable je trouve

.
Après étant donné que je suis pas fan d'Aphra, tout ce qui la concerne ne me fait ni chaud ni froid

.

Dewkazza · Message par **Dewkazza** » mer. 03 janv. 2018 - 13:20

J'ai arrêté les comics SW depuis un moment déjà... Je ne prends que les séries de Checchetto et celles qui m'intéressent... (la dernière en date est le Han Solo de Brooks...) car les changements de dessinateurs et les histoires plates m'ont lassés...
Je pense quand même acheter ce HS (mais juste pour l'issue de Checchetto).

Pour le cas Larrocca, je trouvais (en feuilletant l'arc Yoda) qu'il avait progressé et que les planches étaient plus jolies que sur la série Vador...

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 03 janv. 2018 - 14:38

Pourtant son Yoda est ce qu'il y a de pire et ça s'aggrave avec la suite

Dewkazza · Message par **Dewkazza** » mer. 03 janv. 2018 - 14:51

Pourtant la première issue n'était pas si catastrophique (je ne me suis pas attardé sur les suivantes) mais je trouvais que c'était mieux que sur Vador où j'avais du mal avec son style...

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 03 janv. 2018 - 15:04

Attarde toi

Dewkazza · Message par **Dewkazza** » mer. 03 janv. 2018 - 15:27

sans l'acheter alors

Kanji-Wan · Message par **Kanji-Wan** » mer. 03 janv. 2018 - 15:38

Dewkazza a écrit : sans l'acheter alors

Vaut mieux, ce serait une perte d'argent et de temps

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 03 janv. 2018 - 17:48

Comme Screaming Citadelle

Même pour Screaming ça vaut le détour juste pour voir à quel point ils ont fumé pour l'écrire et puis avec cette histoire on peut comparer en direct Larroca à deux autres dessinateurs et on voit tout de suite l'ampleur des dégâts

Kamiyoshi · Message par **Kamiyoshi** » mer. 03 janv. 2018 - 17:57

Dewkazza a écrit :Pourtant la première issue n'était pas si catastrophique (je ne me suis pas attardé sur les suivantes) mais je trouvais que c'était mieux que sur Vador où j'avais du mal avec son style...

Justement c'est là qu'est le piège: la première issue est très bien, tu te dis "ça s'annonce pas mal", puis plus tu avances plus tu te dis qu'on a touché le fond et en fait non à chaque issue ils repoussent les limites de la nullité, mais vu que j''ai la collectionnite aigu je sais que je vais prendre le TPB

Kanji-Wan · Message par **Kanji-Wan** » mer. 03 janv. 2018 - 17:58

Lain-Anksoo a écrit :Comme Screaming Citadelle
Même pour Screaming ça vaut le détour juste pour voir à quel point ils ont fumé pour l'écrire et puis avec cette histoire on peut comparer en direct Larroca à deux autres dessinateurs et on voit tout de suite l'ampleur des dégâts

Trop tard, Screaming Citadel je l'ai déjà acheté. Mais c'est vrai qu'on se demande vraiment comment ils en sont venus à croire que mettre un wookiee gorille et une fumeuse de jedi vampire qui peut se téléporter et une ruche de symbiotes est une bonne idée pour un croosover

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 03 janv. 2018 - 18:23

Bah l'autre jour je me suis fait la remarque qu'avec un scénario un tout petit poil moins ... Original et l'ensemble dessiné par Kevin Walker ça aurait été top !

vos661 · Message par **vos661** » mer. 03 janv. 2018 - 18:27

A la base, j'aimais bien cette idée de Reine mystique, ça aurait pu être une sorte de Sorcière de Dathomir exilée de sa planète qui aurait fondé un culte. Ça aurait eu de la gueule qu'ils fassent quelque chose d'un peu plus ancré dans l'univers SW, et moins WTF.

Kanji-Wan · Message par **Kanji-Wan** » mer. 03 janv. 2018 - 18:31

Lain-Anksoo a écrit :Bah l'autre jour je me suis fait la remarque qu'avec un scénario un tout petit poil moins ... Original et l'ensemble dessiné par Kevin Walker ça aurait été top !

Tu parles du second arc de Doctor Aphra ? C'est vrai que Walker, il arrive à faire passer la pilule pour tous les éléments qu'il dessine même les plus WTFesques. Pas comme l'autre truc qui essaye d'avoir un style photo-réaliste en décalquant les visages et en gribouillant le reste

Message par **Lain-Anksoo** » mer. 03 janv. 2018 - 19:38

Kanji-Wan a écrit :
Lain-Anksoo a écrit :Bah l'autre jour je me suis fait la remarque qu'avec un scénario un tout petit poil moins ... Original et l'ensemble dessiné par Kevin Walker ça aurait été top !
Tu parles du second arc de Doctor Aphra ? C'est vrai que Walker, il arrive à faire passer la pilule pour tous les éléments qu'il dessine même les plus WTFesques. Pas comme l'autre truc qui essaye d'avoir un style photo-réaliste en décalquant les visages et en gribouillant le reste

Je parlais de Screaming

indianaced · Message par **indianaced** » mer. 03 janv. 2018 - 21:44

La vache je viens de terminer de lire le magazine HS, ça fait vraiment mal au yeux ces changements (comprendrai jamais les américains pourquoi ils ne font pas une série cross over entièrement dessiné par le meme dessinateur pour n'importe quel série évent marvel (pour DC le seul cross over récent que j'ai justice league vs suicide squad, j'ai l'impression que c'est le meme dessin sur toute l'histoire)
Enfin bref bien aimé l'histoire malgrés quelque trucs bizarres mais ça allé...

Juste pour savoir, c'est moi ou il y a un enorme faux raccort entre la dernière apparition de Han dans l'issue 4 et sa première apparition dans l'issue 5 (l'armure disparait et retrouve à sa tenue traditionnelle, il a eu le temps de l'enlevé lorsqu'il y a eu la perte du contrôle de la reine? ça aurai était marrant qu'il garde l'armure en souvenir pour un déguisement

-- Edit (Mer 03 Jan 2018 - 21:59) :

ça me fait pensé lors de la sortie de indi 4 , il y a eu un comics Indiana jones et le tombeau des dieux... je crois qu'il y a 4 ou 5 issus dedans les 4 premières dessins magnifique, la dernière ben aie gros massacre, autre dessinateur avec un style vraiment différent qu'on ne reconnaissait pas les personnages... comme quoi c'est abusé...

Message par **Adanedhel** » jeu. 04 janv. 2018 - 16:55

indianaced a écrit :(pour DC le seul cross over récent que j'ai justice league vs suicide squad, j'ai l'impression que c'est le meme dessin sur toute l'histoire)

Pour Justice League vs Suicide Squad c'est encore pire que pour Creaming Citadel car c'est un dessinateur différend pour chacun des six numéros (sans parler des épisodes tie-ins) : dans mes souvenirs on a Jason Fabok, Tony Daniel, Howard Porter, Fernando Pasarin...
Mais c'est vrai que leur style est assez similaire pour ne pas faire de crise d'épillepsie à chaque changement

Message par **Uttini** » jeu. 04 janv. 2018 - 17:30

J'aime tes critiques, Lain, de vrais chef d’œuvres.

Jim-my · Message par **Jim-my** » jeu. 04 janv. 2018 - 17:35

Qualitativement parlant, trouvez vous l'UE officiel supérieur ou inférieur a l'UE Légend de la même période (post épisode IV) ?

link224 · Message par **link224** » jeu. 04 janv. 2018 - 17:45

Jim-my a écrit :Qualitativement parlant, trouvez vous l'UE officiel supérieur ou inférieur a l'UE Légend de la même période (post épisode IV) ?

Bah ça dépend. T'as les séries Empire et Rébellion qui surpassent de très très loin tout ce qui se fait sur l'UEO dans cette période, mais t'as aussi la série Star Wars de Brian Wood qui est carrément nulle. Après t'as 2-3 mini-séries "sympas mais sans plus", comme sur l'UEO en fait

vos661 · Message par **vos661** » jeu. 04 janv. 2018 - 17:47

Jim-my a écrit :Qualitativement parlant, trouvez vous l'UE officiel supérieur ou inférieur a l'UE Légend de la même période (post épisode IV) ?

Faut dire qu'on a jamais été gâté pour cette période, même dans le Legends... Donc c'est difficile à dire

.

Kanji-Wan · Message par **Kanji-Wan** » jeu. 04 janv. 2018 - 17:57

link224 a écrit :
Jim-my a écrit :Qualitativement parlant, trouvez vous l'UE officiel supérieur ou inférieur a l'UE Légend de la même période (post épisode IV) ?
Bah ça dépend. T'as les séries Empire et Rébellion qui surpassent de très très loin tout ce qui se fait sur l'UEO dans cette période, mais t'as aussi la série Star Wars de Brian Wood qui est carrément nulle. Après t'as 2-3 mini-séries "sympas mais sans plus", comme sur l'UEO en fait

J'avais bien le premier tome de la série Star Wars de Brian Wood