Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Modérateur : Modérateurs
Règles du forum
CHARTE & FAQ des forums SWU • Rappel : les spoilers et rumeurs sur les prochains films et séries TV sont interdits dans ce forum.
CHARTE & FAQ des forums SWU • Rappel : les spoilers et rumeurs sur les prochains films et séries TV sont interdits dans ce forum.
- JediLord
- Ancien staffeur
- Messages : 3572
- Inscription : ven. 28 juin 2019 - 11:25
- Localisation : Felucia, à avoir la trouille des chamans Feluciens
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Non. Je ne parlais pas de ça. Les soldats de l'Étoile Noire dans la scène du bloc de cellules utilisent clairement des DH-17.
They were fit not just for the new Earth, but for the most barren corners of creation. The glory of humanity would henceforward stretch on through time and space to the vanishing point of eternity.
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Je confirme, ce sont bien des DH17.
Ptet que c'est pas uniquement réservé à la Rébellion.
Les E11, ce sont les armes des storm.
Ptet que c'est pas uniquement réservé à la Rébellion.
Les E11, ce sont les armes des storm.
- JediLord
- Ancien staffeur
- Messages : 3572
- Inscription : ven. 28 juin 2019 - 11:25
- Localisation : Felucia, à avoir la trouille des chamans Feluciens
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Merci je le savais...

They were fit not just for the new Earth, but for the most barren corners of creation. The glory of humanity would henceforward stretch on through time and space to the vanishing point of eternity.
- Corentin G
- Pigiste
- Messages : 1340
- Inscription : dim. 29 janv. 2017 - 18:00
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
La Rébellion a ses propres ressources, mais on voit aussi (dans Rebels par exemple) qu'ils pillent occasionnellement des bases impériales ou leur piquent des vaisseaux (Le Retour du Jedi). Ils ont p'têt piqué une cargaison de DH17 un jourDarkNeo a écrit :Je confirme, ce sont bien des DH17.
Ptet que c'est pas uniquement réservé à la Rébellion.![]()
Exquis ce nouveau parfum que vous nous offrez, chère amie !
Han Solo, grand vaurien tentant une maladroite séduction.
Han Solo, grand vaurien tentant une maladroite séduction.
- Uttini
- Administrateur
- Messages : 24172
- Inscription : lun. 25 sept. 2006 - 18:16
- Localisation : Nancy
- Contact :
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Je vais vérifier ce point, c'est quand même curieux une "erreur" pareille.
Edit : alors j'ai bien revérifié, tu as raison, mais il faut avoir l'oeil...
Edit : alors j'ai bien revérifié, tu as raison, mais il faut avoir l'oeil...
La vérité est comme le soleil qu'une éclipse peut obscurcir, mais qu'elle ne saurait éteindre. — Stanislas Leszczynski
- JediLord
- Ancien staffeur
- Messages : 3572
- Inscription : ven. 28 juin 2019 - 11:25
- Localisation : Felucia, à avoir la trouille des chamans Feluciens
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Heu.. Le problème est est-ce que le Tantive IV n'est pas avant d'être un vaisseau rebelle être sensé être un vaisseau de la famile royale d'Aleraan? Sinon peut-être que l'Empire et Alderaan achètent leurs armes au même fabricant?Corentin G a écrit :La Rébellion a ses propres ressources, mais on voit aussi (dans Rebels par exemple) qu'ils pillent occasionnellement des bases impériales ou leur piquent des vaisseaux (Le Retour du Jedi). Ils ont p'têt piqué une cargaison de DH17 un jourDarkNeo a écrit :Je confirme, ce sont bien des DH17.
Ptet que c'est pas uniquement réservé à la Rébellion.![]()
EDIT: alors après quelques recherches, le DH-17 est apparemment un blaster assez répandu dans la galaxie. https://www.starwars-universe.com/objet ... dh-17.html
They were fit not just for the new Earth, but for the most barren corners of creation. The glory of humanity would henceforward stretch on through time and space to the vanishing point of eternity.
- Corentin G
- Pigiste
- Messages : 1340
- Inscription : dim. 29 janv. 2017 - 18:00
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Effectivement la seconde option semble plus probableJediLord a écrit : Le problème est est-ce que le Tantive IV n'est pas avant d'être un vaisseau rebelle être sensé être un vaisseau de la famile royale d'Aleraan? Sinon peut-être que l'Empire et Alderaan achètent leurs armes au même fabricant?![]()
![]()
Ces blasters sont p'têt l'équivalent des unités R2 pour les droïdes : répandus quelque soit la faction.
Exquis ce nouveau parfum que vous nous offrez, chère amie !
Han Solo, grand vaurien tentant une maladroite séduction.
Han Solo, grand vaurien tentant une maladroite séduction.
- Uttini
- Administrateur
- Messages : 24172
- Inscription : lun. 25 sept. 2006 - 18:16
- Localisation : Nancy
- Contact :
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
En même temps, ce n'est pas différent aujourd'hui, dans certains pays, la police affronte des truands qui ont les mêmes armes. 
La vérité est comme le soleil qu'une éclipse peut obscurcir, mais qu'elle ne saurait éteindre. — Stanislas Leszczynski
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
En lisant les échanges sur R2 qui doit retrouver Obi-Wan sur le sujet du 7, je me demandais si il y avait une explication au fait que Lars ne reconnaît pas 3PO alors qu'il a vécu chez lui pendant longtemps. Ce n'est pas une critique, c'est juste pour savoir si ça a déjà été abordé de façon externe aux films.
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Il n'avait pas la même couleur ^^ C3 PO était marron chromé avant de devenir dorée. Et puis, des Droide comme ça, il y en a plein apparament.
"Juste avant la sortie mondiale, Kathy a projeté Le Réveil de la Force pour George. Il n'a pas caché sa déception. "Il n'y a rien de nouveau", a-t-il dit."
- Uttini
- Administrateur
- Messages : 24172
- Inscription : lun. 25 sept. 2006 - 18:16
- Localisation : Nancy
- Contact :
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
C'est ça. Y'a des tas de droides de protocole identiques dans la forme. On en voit déjà un autre presque identique à C-3PO sur le Tantive IV dès les premières scènes. Et on en voit plein d'autres de couleurs différentes dans la Trilogie.
La vérité est comme le soleil qu'une éclipse peut obscurcir, mais qu'elle ne saurait éteindre. — Stanislas Leszczynski
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Au niveau de l'apparence vrai que C3PO appartient à un modèle largement diffusé. Par contre il a quand même une personnalité spécifique. D'ailleurs après avoir eu sa mémoire effacée, il a reconstruit une personnalité à peu près identique. Cela peut paraitre bizarre qu'Owen n'ait pas tiqué sur son comportement assez spécifique.Uttini a écrit :C'est ça. Y'a des tas de droides de protocole identiques dans la forme. On en voit déjà un autre presque identique à C-3PO sur le Tantive IV dès les premières scènes. Et on en voit plein d'autres de couleurs différentes dans la Trilogie.
- Uttini
- Administrateur
- Messages : 24172
- Inscription : lun. 25 sept. 2006 - 18:16
- Localisation : Nancy
- Contact :
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Pas faux. Bien que je ne sois pas certain qu'Owen attache vraiment beaucoup d'importance à la personnalité de ses droides, qu'il traite comme de simples esclaves mécaniques.
Et qui sait si tous les modèles du même type ne sont pas caractériels d'origine, comme le montre le droide de la cité des nuages ? Itchouta !
Et qui sait si tous les modèles du même type ne sont pas caractériels d'origine, comme le montre le droide de la cité des nuages ? Itchouta !
La vérité est comme le soleil qu'une éclipse peut obscurcir, mais qu'elle ne saurait éteindre. — Stanislas Leszczynski
- Kid-Icaras
- Jedi SWU
- Messages : 330
- Inscription : dim. 07 janv. 2018 - 22:51
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Lucas voulait juste faire un peu de fan service maladroit et n'a pas été trop regardant sur ce que ça impliquait pour la suite. Comme quoi Disney n'a pas le monopole du fan service qui rend bancale autre chose par ricochet
(c'est pas une critique. Ce genre de détail ne me dérange pas plus que ça. )
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Les droïdes ne sont pas humains. Même s'ils ont des traits de caractères qui peuvent être spécifiques, ça reste des machines. On peut associer certains comportements de droïdes à un dysfonctionnement plutôt qu'à une identité.
Reconnaître un droïde qu'on a eu 25 ans plus tôt avec une couleur différente.. Owen a largement pu se dire que c'était encore un problème de fabrication ou une programmation défaillante.
Reconnaître un droïde qu'on a eu 25 ans plus tôt avec une couleur différente.. Owen a largement pu se dire que c'était encore un problème de fabrication ou une programmation défaillante.
《À la première réunion avec lui concernant le futur de Star Wars, George [Lucas] s'est senti trahi 》 . - Bob Iger, PDG de Disney
- Corentin G
- Pigiste
- Messages : 1340
- Inscription : dim. 29 janv. 2017 - 18:00
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Les films ne précisent pas depuis combien de temps les Lars ont acquis Shmi et C-3PO au moment de L'Attaque des Clones. Si les Lars n'ont possédé C-3PO que quelques mois, pas étonnant qu'Owen ne fasse pas automatiquement le rapprochement entre ce nouveau droïde acquis et celui qu'il a possédé quelques semaines seulement vingt ans auparavant (et qui fait partie comme on l'a dit d'une série répandue).
Là où les films évitent une belle incohérence, c'est que C-3PO, qui a tendance à se présenter à tout-va et à n'importe qui, ne le fait justement pas devant Owen lors de son achat. C'est bien l'un des seuls personnages devant qui il ne décline pas son identité, et heureusement sinon là l'incohérence aurait vraiment été injustifiable.
N'empêche que L'Attaque des Clones fait bien passer Owen pour un pigeon. Le gars rachète un droïde qui a la base lui appartenait
Là où les films évitent une belle incohérence, c'est que C-3PO, qui a tendance à se présenter à tout-va et à n'importe qui, ne le fait justement pas devant Owen lors de son achat. C'est bien l'un des seuls personnages devant qui il ne décline pas son identité, et heureusement sinon là l'incohérence aurait vraiment été injustifiable.
N'empêche que L'Attaque des Clones fait bien passer Owen pour un pigeon. Le gars rachète un droïde qui a la base lui appartenait
Exquis ce nouveau parfum que vous nous offrez, chère amie !
Han Solo, grand vaurien tentant une maladroite séduction.
Han Solo, grand vaurien tentant une maladroite séduction.
- miss-phoenix
- Jedi SWU
- Messages : 555
- Inscription : mer. 27 déc. 2017 - 21:55
- Localisation : Contemplating a binary sunset with peace and purpose.
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Il ne l'a pas reconnu à cause de sa jambe argentée !Corentin G a écrit : N'empêche que L'Attaque des Clones fait bien passer Owen pour un pigeon. Le gars rachète un droïde qui a la base lui appartenait
"How can I trust you when no one tells me the truth?!" Lyra, His Dark Materials
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Les explications personnelles sont faciles à trouver, Lars plus tout jeune, porté sur la bouteille, déjà eu d'autres droïdes, etc., mais ce que je me demandais, c'est si cela avait déjà été évoqué dans une BD ou une série vu que ce n'est pas compliqué à imaginer. D'après ce que je lis sur le sujet du 7, ils ont même développé un background pour le R4 rouge qui tombe en panne, alors pourquoi pas ça.
Dans le genre, ce que j'aurais trouvé cocasse et qui aurait pu arriver, c'est quand Boba quitte en compagnie de Jabba le hangar du Faucon, qu'il tombe nez à nez sur Obi-Wan qui vient embarquer.
Dans le genre, ce que j'aurais trouvé cocasse et qui aurait pu arriver, c'est quand Boba quitte en compagnie de Jabba le hangar du Faucon, qu'il tombe nez à nez sur Obi-Wan qui vient embarquer.
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Ce qui est bien plus étrange, c'est que Obi Wan confie Luke aux Lars, sans changer son nom !Corentin G a écrit :Les films ne précisent pas depuis combien de temps les Lars ont acquis Shmi et C-3PO au moment de L'Attaque des Clones. Si les Lars n'ont possédé C-3PO que quelques mois, pas étonnant qu'Owen ne fasse pas automatiquement le rapprochement entre ce nouveau droïde acquis et celui qu'il a possédé quelques semaines seulement vingt ans auparavant (et qui fait partie comme on l'a dit d'une série répandue).
Là où les films évitent une belle incohérence, c'est que C-3PO, qui a tendance à se présenter à tout-va et à n'importe qui, ne le fait justement pas devant Owen lors de son achat. C'est bien l'un des seuls personnages devant qui il ne décline pas son identité, et heureusement sinon là l'incohérence aurait vraiment été injustifiable.
Je veux bien que Skywalker soit aussi commun que Dupont dans la galaxie, mais si c'est cas, ça enlève toute force a la fin de RISE.
Si par contre, Skywalker est un nom rare, c'est une très grande imprudence d'élever Luke en concervant son nom !!
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
Leia - Han
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Une imprudence sur une planète comme Coruscent ou Aldérann, surement (Leia elle à changer de nom).
Mais bon, sur Tatooine...
Mais bon, sur Tatooine...
"Juste avant la sortie mondiale, Kathy a projeté Le Réveil de la Force pour George. Il n'a pas caché sa déception. "Il n'y a rien de nouveau", a-t-il dit."
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Jim-my a écrit :Une imprudence sur une planète comme Coruscent ou Aldérann, surement (Leia elle à changer de nom).
Mais bon, sur Tatooine...
La mémoire de Vader a été effacée ?
Il ne se souvient pas qu'il vient de Tatooine ?
...
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
Leia - Han
- Adanedhel
- Staff SWU
- Messages : 3375
- Inscription : jeu. 04 juin 2015 - 19:42
- Localisation : (Ky)Lorraine
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Si, mais il n'aime pas le sableHanSolo a écrit :![]()
La mémoire de Vader a été effacée ?
Il ne se souvient pas qu'il vient de Tatooine ?
...
- Uttini
- Administrateur
- Messages : 24172
- Inscription : lun. 25 sept. 2006 - 18:16
- Localisation : Nancy
- Contact :
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Il y a un sujet ou on peut débattre de ce point ailleurs, pourquoi avoir conservé le nom Skywalker. Merci de chercher et de discuter de ce point dans le sujet approprié.
La vérité est comme le soleil qu'une éclipse peut obscurcir, mais qu'elle ne saurait éteindre. — Stanislas Leszczynski
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Revu ANH avec mon amie; en VO (elle est parfaitement bilingue) et version BluRay 2011.
Elle ne connaissait jusqu'a présent de Star Wars que les Episodes VII et IX.
Elle a beaucoup aimé le film et été "choquée" par la baisse impressionnante de qualité de narration entre ce film et les plus recents.
Elle trouve que le film prend le temps de présenter les personnages, qu'ils sont immédiatement attachants (ou repoussants) & été agréablement surprise par la qualité d'ecriture et des dialogues!
Enfin elle a trouvé la bataille finale captivante et les effets speciaux excellents.
Fun facts: lors des scènes sur Tatooine;
- elle n'a pas compris comment R2 avait pu se dissimuler derrière des rochers lors de l'attaque des Tusken (elle l'a dit spontanément sans même que je lui en parle)
- elle est persuadé que Solo a tiré en premier dans la Cantina (et elle trouve cela tout a fait en accord avec le personnage)
Elle ne connaissait jusqu'a présent de Star Wars que les Episodes VII et IX.
Elle a beaucoup aimé le film et été "choquée" par la baisse impressionnante de qualité de narration entre ce film et les plus recents.
Elle trouve que le film prend le temps de présenter les personnages, qu'ils sont immédiatement attachants (ou repoussants) & été agréablement surprise par la qualité d'ecriture et des dialogues!
Enfin elle a trouvé la bataille finale captivante et les effets speciaux excellents.
Fun facts: lors des scènes sur Tatooine;
- elle n'a pas compris comment R2 avait pu se dissimuler derrière des rochers lors de l'attaque des Tusken (elle l'a dit spontanément sans même que je lui en parle)
- elle est persuadé que Solo a tiré en premier dans la Cantina (et elle trouve cela tout a fait en accord avec le personnage)
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
Leia - Han
- Dark vador40
- Ancien staffeur
- Messages : 4294
- Inscription : jeu. 14 mai 2015 - 20:09
- Localisation : Seul dans la mer des dunes, probablement en train de contempler le paysage...
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
C'est vrai que ce film est d'une qualité incroyable dans sa manière de présenter les personnages. La justesse des acteurs y est également pour beaucoup, mais le scénario leur permet vraiment de jouer de la meilleure des manières. J'ai revu ANH récemment, c'est toujours incroyable la sensation que me procure ce film. On peut ressentir l'entièreté de l'esprit Star Wars dans cet épisode, chaque scène donne des émotions qui sont pour moi introuvables dans les autres films de la Saga.
Staffeur Jeux Vidéo
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Je regarde ce film avec des yeux d'enfant. En 1977, je l'étais et toujours fier de me remémorer cette belle époque. Bien sûre que la technique cinématographique a évolué. On pourrait toujours se demander comment Georges Lucas aurait diriger ce film s'il l'avait réaliser dans les années 2000 ou encore plus près, aujourd'hui? Mais est-ce là l'essentiel, à une question posée dont on aura jamais la réponse? On a tout dit, on a tout écrit sur ce film mythique. Que faudrait-il rajouter?
Simplement, peut-être de voir que ce film a bouleverser les critères du cinéma de l'époque et qu'il a engendré, façonné et amené près de deux générations dans ce rêve, presque devenu réalité.
Simplement, peut-être de voir que ce film a bouleverser les critères du cinéma de l'époque et qu'il a engendré, façonné et amené près de deux générations dans ce rêve, presque devenu réalité.
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Pas mieux!Dark vador40 a écrit :J'ai revu ANH récemment, c'est toujours incroyable la sensation que me procure ce film. On peut ressentir l'entièreté de l'esprit Star Wars dans cet épisode, chaque scène donne des émotions qui sont pour moi introuvables dans les autres films de la Saga.
Quand j'entends des gens dire que le film a "veilli"; je leur demande de me citer un bataille spatiale finale aussi jouissive dans un film plus récent ... (et cela après de multiples visions)
Bizarrement c'est rare que j'ai beaucoup de réponses!
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
Leia - Han
- PiccoloJr
- Ancien staffeur
- Messages : 13403
- Inscription : mar. 09 août 2005 - 10:31
- Localisation : Coruscant
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Certes mais n'oublie pas que la bataille a été pas mal remaniée numériquement en 1997, pour le mieux à mon avisHanSolo a écrit :Pas mieux!Dark vador40 a écrit :J'ai revu ANH récemment, c'est toujours incroyable la sensation que me procure ce film. On peut ressentir l'entièreté de l'esprit Star Wars dans cet épisode, chaque scène donne des émotions qui sont pour moi introuvables dans les autres films de la Saga.
Quand j'entends des gens dire que le film a "veilli"; je leur demande de me citer un bataille spatiale finale aussi jouissive dans un film plus récent ... (et cela après de multiples visions)
Bizarrement c'est rare que j'ai beaucoup de réponses!
- GTZL1
- Staff SWU
- Messages : 2420
- Inscription : jeu. 09 avr. 2020 - 21:11
- Localisation : flying Maul's Gauntlet
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Endor (oui c'est + récent que ANHHanSolo a écrit : Quand j'entends des gens dire que le film a "veilli"; je leur demande de me citer un bataille spatiale finale aussi jouissive dans un film plus récent ... (et cela après de multiples visions)
Scarif
Et je suis bien d'accord avec PiccoloJr : les versions remaniées ont fait beaucoup de bien à la bataille de Yavin.
"You're not fighting me. You're fighting yourself... and losing."
Crédit avatar: lornakaFan-fics: Le Secret de Ryloth, Je vous l'avais dit, Zolta : premières armes
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
J'ai découvert le film au ciné en version 97.PiccoloJr a écrit : Certes mais n'oublie pas que la bataille a été pas mal remaniée numériquement en 1997, pour le mieux à mon avis
J'ai ensuite revu le film en version 77 (VHS) avec le même plaisir.
J'ai a present le BluRay (version 97) et le DVD edition limité (avec la version 77): je ressens la même emotion.
L'édition spéciale a retravaillé des effets; mais la qualité du film de 77 n'ai pas absolument pas à rougir ... je ne me dis jamais en voyant le film de 77: "pardonnons le budget minime et les effets perfectibles": tout ce qui fait la magie de Star Wars est dans le film non modifié de 77'!
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
Leia - Han
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
J'ai décidé de me refaire l'intégralité des films, dans l'ordre chronologique, en y incluant un fanedit de la série Obi-Wan, parce qu'elle fait pour moi partie intégrante de la saga Skywalker, mais que j'ai la flemme de me la refaire en entier.
Au menu d'hier soir : Top Chef ANH.
Je m'étais juré de faire court. Et en me relisant... c'est raté
Étant gamin, c'était celui de l'OT que j'aimais le moins (en l'adorant quand même hein) mais, comme probablement la moitié des gens de ce forum, je pourrais le réciter de tête.
Deux nouveautés pour moi pour pimper ce visionnage. D'abord, c'était la première fois que je regardais l'ultime version 4K avec le nouveau/ancien color grading (bref, pas celui tout cracra de la version bluray). Ensuite, après environ 4875 visionnages en VF, c'était la première fois que je le regardais de bout en bout en VO, ce qui au passage m'a permis de profiter du nouveau mix Atmos (et il envoie !! enfin pour peu que vous poussiez un peu le son parce que comme toujours avec Disney c'est mixé très bas).
Évidemment, c'est toujours une masterclass, l'enjeu c'était pas tellement de savoir si j'allais toujours aimer, mais si ça allait être cohérent visuellement et scénaristiquement avec les six films d'avant, donc je vais me concentrer là-dessus.
Réponse... moui et non.
En termes de technique et de DA, ça tient assez étonnamment le coup, notamment grâce au coup de propre de 1997. Oui le combat de sabre est plus lent et moins acrobatique, oui il y a moins de vaisseaux, et ils sont plus lents. Oui il y a moins d'aliens, oui c'est pas aussi propre ni aussi pêchu que Rogue One filmé quarante ans plus tard censé se passer une heure avant, oui le mix audio, surtout au niveau des dialogues, est parfois un peu faiblard avec des voix franchement nasillardes. Oui certains effets ont vieilli : les fonds étoilés qui sont rarement raccord avec le premier plan quand il y a un mouvement de caméra, les jump cuts sur les portes et les sabre lasers, les lames qui clignotent, et la liste est longue. Oui, hors Leia et Beru il y a littéralement 100 % de mâles dans cette galaxie, et la plupart ont des coiffures totalement invraisemblables.
Mais franchement, en dépit de tout ça, et probablement grâce aux modifications successives et/ou à la version 4K hyper propre, je trouve que le film n'a pas vraiment à rougir de son âge.
En revanche, sur le plan de la cohérence, les 40 ans de retcon commencent à se voir.
Certes, il n'y a pas d'énorme plot hole, mais un ensemble de petits bugs. C3PO qui ne sait pas qui est Leia, qui parle de son premier job. "On ne m'a pas appelé Obi-Wan depuis avant ta naissance", l'hologramme de Leia dont le discours est pas tooootalement raccord avec la prélo/série, le dialogue Obi-Wan/Vador idem. La relation Owen/Anakin telle qu'elle est décrite par Obi-Wan qui n'a aucun sens vu qu'ils se sont croisés en tout et pour tout une demi-journée. Des petits détails qui, pris individuellement, peuvent facilement passer pour des ellipses, des approximations, des interprétations, des mensonges d'opportunité par omission... mais qui mis bout à bout mettent un peu à mal la cohérence d'une saga qui, jusqu'à présent, se tenait assez admirablement.
Bizarrement, je trouve que c'est presque avec Rogue One qu'il y a le moins de problème. Rien de ce qui se passe ou se dit au vaisseau ne contredit la bataille de Scarif une heure avant. Le bluff de Leia et du pilote n'en apparaît que plus flagrant mais après tout vu qu'ils se sont faits gauler autant nier, plus c'est gros plus ça passe.
Au final... bah je crois que j'ai davantage pris mon pied devant Rogue One
Et j'en suis le premier surpris. Peut être que c'est parce que je le redécouvrais alors que je connais ANH par coeur. Mais le fait est que... j'ai passé un meilleur moment.
Quelques remarques terminales en vrac.
C'est la première fois que je m'en rends compte, mais franchement, en VO, je trouve que Mark Hamill est un très mauvais acteur (comme son père finalement)
Je trouve le doublage VF de Luke vraiment meilleur, même si c'est difficile de faire la part avec la nostalgie.
Le personnage de Leia est vraiment fabuleux. L'anti-demoiselle en détresse. Je l'ai déjà dit dans ma critique de ROTS mais je ne comprends pas comment on peut écrire Padmé version épisode 3 après avoir écrit Leia version ANH.
Je savais que la VF avait quelques contresens et quelques bugs, mais au-delà des adversaires de la Force, de Chiquetabac et du Millenium Condor, j'ignorais à quel point. Notamment : on perd quasiment tous les noms de lieux et d'espèces (Womp Rats, Anchorhead, Beggars Canyon, etc.).
Pourquoi c'est C3PO qui conduit le landspeeder
Le cri d'Obi-Wan a changé pour la 9e fois environ.
Je me suis souvenu qu'avec la version VHS je n'avais JAMAIS compris qu'on voyait en gros plan les squelettes fumants d'Owen et Beru.
Et une dernière remarque un peu moins anecdotique... Avec le recul je suis pas très à l'aise avec la manière dont Chewbacca est traité dans celui-ci. Il est à mi-chemin entre l'animal de compagnie et l'humain. L'Empire le traite de "chose" (bon ça à la limite c'est raccord avec l'idéologie), Han Solo qui lui donne des ordres ("viens ici") et lui caresse la tête dans les compartiments de contrebande en mode "bon chien", Leia "éloignez cette grosse carpette ambulante" (qui est pour le coup traduit quasiment littéralement). J'ai trouvé ça un peu malaisant parce que ça convoque chez moi une imagerie raciste façon Tintin au Congo
Prochaine étape : ESB, le GOAT.
Classement :
Rogue One
ANH
TPM
Kenobi
AOTC
Solo
RotS
Au menu d'hier soir : Top Chef ANH.
Je m'étais juré de faire court. Et en me relisant... c'est raté
Étant gamin, c'était celui de l'OT que j'aimais le moins (en l'adorant quand même hein) mais, comme probablement la moitié des gens de ce forum, je pourrais le réciter de tête.
Deux nouveautés pour moi pour pimper ce visionnage. D'abord, c'était la première fois que je regardais l'ultime version 4K avec le nouveau/ancien color grading (bref, pas celui tout cracra de la version bluray). Ensuite, après environ 4875 visionnages en VF, c'était la première fois que je le regardais de bout en bout en VO, ce qui au passage m'a permis de profiter du nouveau mix Atmos (et il envoie !! enfin pour peu que vous poussiez un peu le son parce que comme toujours avec Disney c'est mixé très bas).
Évidemment, c'est toujours une masterclass, l'enjeu c'était pas tellement de savoir si j'allais toujours aimer, mais si ça allait être cohérent visuellement et scénaristiquement avec les six films d'avant, donc je vais me concentrer là-dessus.
Réponse... moui et non.
En termes de technique et de DA, ça tient assez étonnamment le coup, notamment grâce au coup de propre de 1997. Oui le combat de sabre est plus lent et moins acrobatique, oui il y a moins de vaisseaux, et ils sont plus lents. Oui il y a moins d'aliens, oui c'est pas aussi propre ni aussi pêchu que Rogue One filmé quarante ans plus tard censé se passer une heure avant, oui le mix audio, surtout au niveau des dialogues, est parfois un peu faiblard avec des voix franchement nasillardes. Oui certains effets ont vieilli : les fonds étoilés qui sont rarement raccord avec le premier plan quand il y a un mouvement de caméra, les jump cuts sur les portes et les sabre lasers, les lames qui clignotent, et la liste est longue. Oui, hors Leia et Beru il y a littéralement 100 % de mâles dans cette galaxie, et la plupart ont des coiffures totalement invraisemblables.
Mais franchement, en dépit de tout ça, et probablement grâce aux modifications successives et/ou à la version 4K hyper propre, je trouve que le film n'a pas vraiment à rougir de son âge.
En revanche, sur le plan de la cohérence, les 40 ans de retcon commencent à se voir.
Certes, il n'y a pas d'énorme plot hole, mais un ensemble de petits bugs. C3PO qui ne sait pas qui est Leia, qui parle de son premier job. "On ne m'a pas appelé Obi-Wan depuis avant ta naissance", l'hologramme de Leia dont le discours est pas tooootalement raccord avec la prélo/série, le dialogue Obi-Wan/Vador idem. La relation Owen/Anakin telle qu'elle est décrite par Obi-Wan qui n'a aucun sens vu qu'ils se sont croisés en tout et pour tout une demi-journée. Des petits détails qui, pris individuellement, peuvent facilement passer pour des ellipses, des approximations, des interprétations, des mensonges d'opportunité par omission... mais qui mis bout à bout mettent un peu à mal la cohérence d'une saga qui, jusqu'à présent, se tenait assez admirablement.
Bizarrement, je trouve que c'est presque avec Rogue One qu'il y a le moins de problème. Rien de ce qui se passe ou se dit au vaisseau ne contredit la bataille de Scarif une heure avant. Le bluff de Leia et du pilote n'en apparaît que plus flagrant mais après tout vu qu'ils se sont faits gauler autant nier, plus c'est gros plus ça passe.
Au final... bah je crois que j'ai davantage pris mon pied devant Rogue One
Quelques remarques terminales en vrac.
C'est la première fois que je m'en rends compte, mais franchement, en VO, je trouve que Mark Hamill est un très mauvais acteur (comme son père finalement)
Le personnage de Leia est vraiment fabuleux. L'anti-demoiselle en détresse. Je l'ai déjà dit dans ma critique de ROTS mais je ne comprends pas comment on peut écrire Padmé version épisode 3 après avoir écrit Leia version ANH.
Je savais que la VF avait quelques contresens et quelques bugs, mais au-delà des adversaires de la Force, de Chiquetabac et du Millenium Condor, j'ignorais à quel point. Notamment : on perd quasiment tous les noms de lieux et d'espèces (Womp Rats, Anchorhead, Beggars Canyon, etc.).
Pourquoi c'est C3PO qui conduit le landspeeder
Le cri d'Obi-Wan a changé pour la 9e fois environ.
Je me suis souvenu qu'avec la version VHS je n'avais JAMAIS compris qu'on voyait en gros plan les squelettes fumants d'Owen et Beru.
Et une dernière remarque un peu moins anecdotique... Avec le recul je suis pas très à l'aise avec la manière dont Chewbacca est traité dans celui-ci. Il est à mi-chemin entre l'animal de compagnie et l'humain. L'Empire le traite de "chose" (bon ça à la limite c'est raccord avec l'idéologie), Han Solo qui lui donne des ordres ("viens ici") et lui caresse la tête dans les compartiments de contrebande en mode "bon chien", Leia "éloignez cette grosse carpette ambulante" (qui est pour le coup traduit quasiment littéralement). J'ai trouvé ça un peu malaisant parce que ça convoque chez moi une imagerie raciste façon Tintin au Congo
Prochaine étape : ESB, le GOAT.
Classement :
Rogue One
ANH
TPM
Kenobi
AOTC
Solo
RotS
Chasky
-
ArtooDeeFour
- Jedi SWU
- Messages : 811
- Inscription : sam. 08 avr. 2023 - 18:12
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Son jeu s'améliore quand même dans les deux épisodes suivants.Chasky a écrit :C'est la première fois que je m'en rends compte, mais franchement, en VO, je trouve que Mark Hamill est un très mauvais acteur (comme son père finalement)Je trouve le doublage VF de Luke vraiment meilleur, même si c'est difficile de faire la part avec la nostalgie.
- anakine31
- Jedi SWU
- Messages : 2541
- Inscription : sam. 28 mars 2015 - 19:50
- Localisation : Urdekul (Erebor en Khuzdul)
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Au début je pensais que ça allait être un montage du combat avec une autre version de fan avec des flips et des explosions dans tous les sens….
Quand on sait que Lucas avait coupé l’impact des trous de blaster dans son édition spécial, on se demande pourquoi il n’aurait pas non plus remonté cette séquence pour appuyer les impacts des sabres ! Je suis impressionné de voir le même combat mais en bien plus énergique et des coups qui marquent vraiment !
Du coup voilà à quoi ressemble le duel chorégraphié à l’origine s’ils n’avaient pas utilisé des bâtons très vite cassable ! C’est beaucoup mieux !
Quand on sait que Lucas avait coupé l’impact des trous de blaster dans son édition spécial, on se demande pourquoi il n’aurait pas non plus remonté cette séquence pour appuyer les impacts des sabres ! Je suis impressionné de voir le même combat mais en bien plus énergique et des coups qui marquent vraiment !
Du coup voilà à quoi ressemble le duel chorégraphié à l’origine s’ils n’avaient pas utilisé des bâtons très vite cassable ! C’est beaucoup mieux !
I do what I do, because it's right ! Because it's decent... And above all it's kind.. It's juste kind [...] Why not, just at the end ?.. Just be kind
- le Docteur, à la fin du temps
- le Docteur, à la fin du temps
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
La version originale de Star Wars sera projetée a Londres en juin pour la première fois en 47 ans
https://www.lefigaro.fr/cinema/la-versi ... s-20250421
https://www.lefigaro.fr/cinema/la-versi ... s-20250421
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
Leia - Han
- anakine31
- Jedi SWU
- Messages : 2541
- Inscription : sam. 28 mars 2015 - 19:50
- Localisation : Urdekul (Erebor en Khuzdul)
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Moi j’ai eu la chance de le voir projeté en pellicule à la cinematek de Bruxelles en 2023 dans sa version d’origineHanSolo a écrit :La version originale de Star Wars sera projetée a Londres en juin pour la première fois en 47 ans
https://www.lefigaro.fr/cinema/la-versi ... s-20250421
Avec l’empire contre attaque l’année d’avant !
I do what I do, because it's right ! Because it's decent... And above all it's kind.. It's juste kind [...] Why not, just at the end ?.. Just be kind
- le Docteur, à la fin du temps
- le Docteur, à la fin du temps
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Était ce la version de 1977 ?
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
Leia - Han
- anakine31
- Jedi SWU
- Messages : 2541
- Inscription : sam. 28 mars 2015 - 19:50
- Localisation : Urdekul (Erebor en Khuzdul)
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Oui, sans la mention de « épisode IV - Un nouvel espoir », avec les effets spéciaux pré édition spécial de 1997 (donc de 1977)HanSolo a écrit :Était ce la version de 1977 ?
Et l’ empire contre attaque pareil, la version d’origine. Et la pellicule était un peu vieilli parcequ’au début les vaisseaux de l’empire et Hoth étaient rose, mais ça s’est calmé après quelques minutes ^^
I do what I do, because it's right ! Because it's decent... And above all it's kind.. It's juste kind [...] Why not, just at the end ?.. Just be kind
- le Docteur, à la fin du temps
- le Docteur, à la fin du temps
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Je serais d'avis d'en parler sur le topic "les versions non-modifiées de la trilogie originale".
K.
K.
Une société se juge à la manière dont elle traite ses fous, ses marginaux.
Lucien Bonnafé.
Lucien Bonnafé.
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
https://variety.com/2025/film/news/star ... 236476657/
Ce serait plutôt les trente ans de la Version Spéciale.
K.
Ce serait plutôt les trente ans de la Version Spéciale.
K.
Une société se juge à la manière dont elle traite ses fous, ses marginaux.
Lucien Bonnafé.
Lucien Bonnafé.
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Ce n'est pas ce qui est écrit sur le site officiel : https://www.starwars.com/news/star-wars ... al-releaseKasper a écrit : sam. 02 août 2025 - 0:52 https://variety.com/2025/film/news/star ... 236476657/
Ce serait plutôt les trente ans de la Version Spéciale.
K.
On April 30th, 2027, we’ll celebrate the 50th anniversary of Star Wars with a re-release of the 1977 classic back for a limited time, in theaters everywhere.
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
On verra bien.
Mais il semble probable que l'on voit l'édition spéciale...
Mais il semble probable que l'on voit l'édition spéciale...
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
Leia - Han
- Uttini
- Administrateur
- Messages : 24172
- Inscription : lun. 25 sept. 2006 - 18:16
- Localisation : Nancy
- Contact :
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
En effet, il est très peu probable qu'on aie droit à une version non modifiée.
Peut-être encore une nouvelle édition encore plus modifiée en 3D ?
Peut-être encore une nouvelle édition encore plus modifiée en 3D ?
La vérité est comme le soleil qu'une éclipse peut obscurcir, mais qu'elle ne saurait éteindre. — Stanislas Leszczynski
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Je ne raisonne pas en terme de blockbuster*, et encore moins de genre**. Je raisonne en terme de public du cinéma, et en terme d'anticipation de ses aspirations. Lucas l'a bien eu avec American Graffiti. Je ne crois à aucune de ses déclarations au moment de la post-production où tout et presque tout le monde était contre lui. De même que quand il disait qu'il n'avait montrer que moins de la moitié de ce qu'il voulait. Pour rappel, il a supprimé la scène entre Jabba et Solo en la jugeant inutile. Il était désespéré : entre ses problèmes de santé, le montage, l'accident d'Hammill et la fronde de l'équipe anglaises, de tels propos sont discutables. Surtout quand il a échangé des pourcentages de recettes avec Steven Spielberg, puis quand ils'est retiré dessus après le four de Graffiti Party de John Milius.Sergorn a écrit : lun. 08 sept. 2025 - 22:14 Même Lucas n'anticipait pas le succès de Star Wars.
Un succès en SF avant Star Wars, c'était la Planète des Singes qui rapportait 33 millions au box office. Star Wars ce fut des centaines de millions.
Faut vraiment réaliser que les blockbuster avant Star Wars, c'était Jaws. Et voilà.
C'était juste pas prévisible.
-Sergorn
Il est regrettable que des personnes comme Lindsay Anderson (le seul à qui John Ford ne mentait pas trop), en restant aux États-Unis, ne se sont pas exprimés sur le film. En France, je n'ai que Pierre Rissient ou Louis Skorecki en tête. Des personnes qui savaient d'où venait ce film : des illustrés, du public populaire, des gens pauvres. Il faut lire leurs souvenirs des années 50, et c'est là qu'on comprend que ce succès était prévisible. Mais je maintiens : personne n'a vu parce que ceux qui pouvaient n'étaient pas au rendez-vous***. Et puis un an auparavant, un autre film a été le signe avant-coureur : c'est Rocky. Ce film, c'est LE symbole de la revanche des prolos. Il n'y avait pas que les films sombres et déprimants, mais aussi a politique des auteurs venue de France, célébrant le cinéma en tant qu'art. Avant, seuls Fellini et Bergman avaient la cote.
Je n'ai pas dit que des personnes ont annoncé ce succès. Je disais que des personnes étaient capables de l'annoncer. Spielberg l'a été, peut-être.
K.
* Les Dents de la Mer n'a fait qu'ajouter une dimension marketing, ça existait déjà pour un film comme Autant En Emporte le Vent, qui lui aussi a eu une genèse très turbulente. Ceci dit, la saga La Planète des Singes avait aussi son déploiement marketing, sans parler de la distribution du Parrain.
** Définir les genre est venu avec l'apparition du Code Hays, qui a eu comme effet de catégoriser le cinéma afin de faciliter la distribution des films aux familles (c'est quoi comme film que je sache quoi montrer aux enfants ?). Une des morts du cinéma, en plus de la fixation vers la fiction et l'uniformisation vers la durée. Et on allait avoir en plus l'apparition de la télévision, l'augmentation du prix du ticket, la disparition des film de deuxième ou troisième exclusivité, permettant le mélange, même bref, des classes sociales.
*** Ceci dit, le texte Contre La Nouvelle Cinéphilie peut être le prolongement.
Une société se juge à la manière dont elle traite ses fous, ses marginaux.
Lucien Bonnafé.
Lucien Bonnafé.
- Uttini
- Administrateur
- Messages : 24172
- Inscription : lun. 25 sept. 2006 - 18:16
- Localisation : Nancy
- Contact :
Re: Votre avis sur l'Episode IV - Un Nouvel Espoir
Ceux qui auraient pu savoir n'étaient pas au rendez-vous, ou pas assez entendus. Un redacteur dans un obscur magazine spécialisé que trés peu de gens lisaient (surtout pas le grand public : qui lisait "les cahiers du cinéma" en 1977) a en effet pu prévoir, mais prévoir le succès d'un film en 1977, est-ce anticiper tout ce qui a suivi ? Est-ce anticiper le phénomème qui dure depuis un demi siècle ? Dire "ce film fera un carton !" OK, mais anticiper qu'on serait encore là à en parler ? Ne serait-ce qu'anticiper qu'il y aurait une suite ? Franchement, le film se suffisait à lui-même, techniquement, il avait un superbe happy end. Seule la survie de Vador pouvait laisser anticiper quelque chose, mais à l'époque, on ne faisait plus de serials. Et les suites de la Planète des Singes étaient au mieux honnêtes, au pire ratées. Quand j'ai vu le film en 77, jamais je ne m'attendais à ce qu'il y ait une suite. On en rêvait, mais imaginer une suite meilleure, ça semblait impossible. Et une suite se devait d'être meilleure, sans quoi la saga aurait tourné en eau de boudin. Admettons, quelqu'un aurait pu anticiper tout ce qui a suivi. Mais dans toutes les lectures d'époque, je ne l'ai jamais lu.
La vérité est comme le soleil qu'une éclipse peut obscurcir, mais qu'elle ne saurait éteindre. — Stanislas Leszczynski
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités