Non ! Fuis, pauvre fou !Jedi Sportif a écrit :Tu veux que je regarde TCW???
Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Modérateur : Modérateurs
Règles du forum
CHARTE & FAQ des forums SWU • Rappel : les spoilers et rumeurs sur les prochains films et sur les séries sont interdits dans ce forum.
CHARTE & FAQ des forums SWU • Rappel : les spoilers et rumeurs sur les prochains films et sur les séries sont interdits dans ce forum.
- Zèd-3 Èt
- Ancien staffeur
- Messages : 3051
- Inscription : mer. 01 avr. 2015 - 11:44
- Localisation : Probablement en train de lire un bon livre au fond de mon lit alors que je devrais étudier...
- Contact :
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Quand un ouvrier a travaillé dix-huit heures, quand un peuple a travaillé dix-huit siècles et qu'ils ont, l'un et l'autre, reçu leur paiement, allez donc essayer d'arracher à cet ouvrier son salaire et à ce peuple sa République !
Victor Hugo
Victor Hugo
- WinduC'estLeMeilleur
- Jedi SWU
- Messages : 3107
- Inscription : jeu. 21 août 2014 - 21:31
- Localisation : Sans doute pas dans la même pièce que vous...
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Au moins pour te faire une idée. Ca reste un incontournable dans le domaine de l'EU Star Wars.Jedi Sportif a écrit : Tu veux que je regarde TCW???
"Everything is clearer now. Life is just a dream you know, that's never ending. I'm ascending..."
Team #Bienpensant, misanthrope.
Team #Bienpensant, misanthrope.
- Alfred M.
- Pigiste
- Messages : 4579
- Inscription : mar. 19 avr. 2016 - 9:26
- Localisation : Impstar Deuce "Invidious"
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
On appelle les détracteurs de TCW ? PRESENT !Jedi Sportif a écrit :Tu veux que je regarde TCW???
Je vais pas te dire de pas regarder, essaye tu verras... et même vite si ça te plait ou pas. Suivant :
- Tu adores : Tu regardes tout et tu aimeras surement le roman Dark Disciple (supposition basé sur les retours des lecteurs)
- Tu aimes mais sans plus : Trouve toi un guide des meilleurs épisodes et fait ton marché, tu pourras éventuellement tenter Dark Disciple si tu te dis que ça passeras mieux en livre
- Tu n'aimes pas : Bon ben oublie le roman et tu peux te soigner les yeux en regardant le cartoon CW et/ou en lisant les BDs Republic : Clone Wars (jeter un oeil au cartoon CW de Genndy Tartakovsky, tu peux le faire dans les autres cas, même si il est Legends, TCW considère pas mal de son contenu comme Canon)
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Salut à tous,
J'ai vu que les premiers chapitres du manga étaient dispos en anglais sur ce site :
http://mangabom.com/chapter/star_wars_lost_stars
Merci à vous pour le lien.
Je voulais l'imprimer pour le lire sur papier c'est plus confortable.
Mais je me suis dis, peut-être qu'il y a une traduction en cours par le staff de Star Wars Universe ? Est-ce le cas ?
Ça ne m'étonnerait pas vu qu'il y a une section Chroniques Oubliées. Bien sympathique d'ailleurs cette section !
Merci de votre retour.
J'ai vu que les premiers chapitres du manga étaient dispos en anglais sur ce site :
http://mangabom.com/chapter/star_wars_lost_stars
Merci à vous pour le lien.
Je voulais l'imprimer pour le lire sur papier c'est plus confortable.
Mais je me suis dis, peut-être qu'il y a une traduction en cours par le staff de Star Wars Universe ? Est-ce le cas ?
Ça ne m'étonnerait pas vu qu'il y a une section Chroniques Oubliées. Bien sympathique d'ailleurs cette section !
Merci de votre retour.
- Lain-Anksoo
- Modérateur
- Messages : 15942
- Inscription : lun. 16 août 2010 - 22:41
- Localisation : quelque part en orbite au-dessus de Myrkr à ressasser le passé... ......
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
c'est une chose dont on doit discuter mais y a des chances oui
dans tous les cas ce ne sera pas avant la fin de la série donc si tu veux commencer ta lecture ne t'en prives pas
dans tous les cas ce ne sera pas avant la fin de la série donc si tu veux commencer ta lecture ne t'en prives pas
Emmène-là, Jacen. Et embrasse Tahiri de ma part. [...] Lorsque l'explosion se produisit, Anakin n'était plus.
Staffeur Litté Licorne Alcoolique, fan hardcore, qui remue la bouillie de son égo de princesse.
Blaireau qui s'extasie sur du Aphra <3
Staffeur Litté Licorne Alcoolique, fan hardcore, qui remue la bouillie de son égo de princesse.
Blaireau qui s'extasie sur du Aphra <3
- Zèd-3 Èt
- Ancien staffeur
- Messages : 3051
- Inscription : mer. 01 avr. 2015 - 11:44
- Localisation : Probablement en train de lire un bon livre au fond de mon lit alors que je devrais étudier...
- Contact :
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Moi ça m'étonnerait, parce que les chroniqueurs ne traduisent que ce qui ne risque pas d'arriver en France (et le manga sera probablement publié de par chez nous) et aussi parce qu'ils ne traduisent (presque) que des nouvelles.
Édit : Ah, bah Lain a été plus rapide (et je me goure, visiblement).
Édit : Ah, bah Lain a été plus rapide (et je me goure, visiblement).
Quand un ouvrier a travaillé dix-huit heures, quand un peuple a travaillé dix-huit siècles et qu'ils ont, l'un et l'autre, reçu leur paiement, allez donc essayer d'arracher à cet ouvrier son salaire et à ce peuple sa République !
Victor Hugo
Victor Hugo
- Lain-Anksoo
- Modérateur
- Messages : 15942
- Inscription : lun. 16 août 2010 - 22:41
- Localisation : quelque part en orbite au-dessus de Myrkr à ressasser le passé... ......
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
un manga y a trèèèèèès peu de chance que ça sorte en France, actuellement les US envisagent de le publier en anglais donc chez nous on en est encore très loin.Zèd-3 Èt a écrit :Moi ça m'étonnerait, parce que les chroniqueurs ne traduisent que ce qui ne risque pas d'arriver en France (et le manga sera probablement publié de par chez nous) et aussi parce qu'ils ne traduisent (presque) que des nouvelles.
Édit : Ah, bah Lain a été plus rapide (et je me goure, visiblement).
Emmène-là, Jacen. Et embrasse Tahiri de ma part. [...] Lorsque l'explosion se produisit, Anakin n'était plus.
Staffeur Litté Licorne Alcoolique, fan hardcore, qui remue la bouillie de son égo de princesse.
Blaireau qui s'extasie sur du Aphra <3
Staffeur Litté Licorne Alcoolique, fan hardcore, qui remue la bouillie de son égo de princesse.
Blaireau qui s'extasie sur du Aphra <3
- Zèd-3 Èt
- Ancien staffeur
- Messages : 3051
- Inscription : mer. 01 avr. 2015 - 11:44
- Localisation : Probablement en train de lire un bon livre au fond de mon lit alors que je devrais étudier...
- Contact :
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
J'aurais cru ça à peu près certain... Lost Stars, c'est quand même l'un des (voire le) romans du nouvel UE le plus vendu, non ? Une adaptation en manga, ça devrait avoir du succès ?Lain-Anksoo a écrit :un manga y a trèèèèèès peu de chance que ça sorte en France, actuellement les US envisagent de le publier en anglais donc chez nous on en est encore très loin.
Quand un ouvrier a travaillé dix-huit heures, quand un peuple a travaillé dix-huit siècles et qu'ils ont, l'un et l'autre, reçu leur paiement, allez donc essayer d'arracher à cet ouvrier son salaire et à ce peuple sa République !
Victor Hugo
Victor Hugo
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
OK, merci.
Dans tous les cas, le manga ne va pas arriver tout de suite en France.
Et comme il est disponible gratuitement sur le net, autant en profiter.
Je vais attendre un peu du coup..
En passant, savez-vous s'il va y avoir une suite à "Une Histoire Avant le Réveil de la Force" ?
Dans tous les cas, le manga ne va pas arriver tout de suite en France.
Et comme il est disponible gratuitement sur le net, autant en profiter.
Je vais attendre un peu du coup..
En passant, savez-vous s'il va y avoir une suite à "Une Histoire Avant le Réveil de la Force" ?
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Là, je suis en désaccord total. La France est le pays où les mangas se vendent le plus à part le Japon. Un manga Star Wars ? Je suis sûr qu'on y aura droit.Lain-Anksoo a écrit : un manga y a trèèèèèès peu de chance que ça sorte en France, actuellement les US envisagent de le publier en anglais donc chez nous on en est encore très loin.
Que Monsieur m'excuse, mais cette unité D2 est en parfait état. Une affaire en or. C-3PO à Luke Skywalker
Staffeur Fan-Fictions & Littérature VF
Staffeur Fan-Fictions & Littérature VF
- Lain-Anksoo
- Modérateur
- Messages : 15942
- Inscription : lun. 16 août 2010 - 22:41
- Localisation : quelque part en orbite au-dessus de Myrkr à ressasser le passé... ......
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
on parle d'un manga non publié au japon, uniquement en ligneL2-D2 a écrit :Là, je suis en désaccord total. La France est le pays où les mangas se vendent le plus à part le Japon. Un manga Star Wars ? Je suis sûr qu'on y aura droit.Lain-Anksoo a écrit : un manga y a trèèèèèès peu de chance que ça sorte en France, actuellement les US envisagent de le publier en anglais donc chez nous on en est encore très loin.
Emmène-là, Jacen. Et embrasse Tahiri de ma part. [...] Lorsque l'explosion se produisit, Anakin n'était plus.
Staffeur Litté Licorne Alcoolique, fan hardcore, qui remue la bouillie de son égo de princesse.
Blaireau qui s'extasie sur du Aphra <3
Staffeur Litté Licorne Alcoolique, fan hardcore, qui remue la bouillie de son égo de princesse.
Blaireau qui s'extasie sur du Aphra <3
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Ce qui est aussi le cas de Saint Seiya - Episode G Assassin, publié... par Panini ! 
Je ne dis pas que ce sera publié à 100%, mais je ne vois pas pourquoi ça ne le serait pas.
Je ne dis pas que ce sera publié à 100%, mais je ne vois pas pourquoi ça ne le serait pas.
Que Monsieur m'excuse, mais cette unité D2 est en parfait état. Une affaire en or. C-3PO à Luke Skywalker
Staffeur Fan-Fictions & Littérature VF
Staffeur Fan-Fictions & Littérature VF
- anakine31
- Jedi SWU
- Messages : 2538
- Inscription : sam. 28 mars 2015 - 19:50
- Localisation : Urdekul (Erebor en Khuzdul)
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Apparemment les 2 premières issues sont des prologues,
Pour le 3em y a marqué chapitre 1 à côté
http://mangabom.com/chapter/star_wars_l ... /chapter_3
Celui-ci risque de fortement vous plaire
moi ça m'a convaincu 
Pour le 3em y a marqué chapitre 1 à côté
http://mangabom.com/chapter/star_wars_l ... /chapter_3
Celui-ci risque de fortement vous plaire
I do what I do, because it's right ! Because it's decent... And above all it's kind.. It's juste kind [...] Why not, just at the end ?.. Just be kind
- le Docteur, à la fin du temps
- le Docteur, à la fin du temps
- Jedi.Niluje
- Jedi SWU
- Messages : 1267
- Inscription : mar. 09 mars 2004 - 8:01
- Localisation : Ile-De-France 94
- Contact :
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Je l'ai terminé samedi !
Très bonne surprise pour moi aussi que ce roman qui montre qu'on peut faire du jeune adulte en s'éloignant des personnages principaux et proposer une grande qualité. Comme beaucoup d'entre vous j'ai bien apprécié les nouveaux points de vue sur les événements des films et l'apparition des caméos. Les personnages principaux et secondaires sont bien travaillés et souvent attachants. Bref j'ai dévoré car la lecture est toujours plaisante.
Rayon défauts il y a évidemment les rencontres des héros un peu forcées, l'évolution de Ciena trop peu crédible et la dernière partie du roman un peu confuse comme cette fin tellement ouverte qu'elle s'avère surtout frustrante.
Très bonne surprise pour moi aussi que ce roman qui montre qu'on peut faire du jeune adulte en s'éloignant des personnages principaux et proposer une grande qualité. Comme beaucoup d'entre vous j'ai bien apprécié les nouveaux points de vue sur les événements des films et l'apparition des caméos. Les personnages principaux et secondaires sont bien travaillés et souvent attachants. Bref j'ai dévoré car la lecture est toujours plaisante.
Rayon défauts il y a évidemment les rencontres des héros un peu forcées, l'évolution de Ciena trop peu crédible et la dernière partie du roman un peu confuse comme cette fin tellement ouverte qu'elle s'avère surtout frustrante.
"Sell kids for food"
- anakine31
- Jedi SWU
- Messages : 2538
- Inscription : sam. 28 mars 2015 - 19:50
- Localisation : Urdekul (Erebor en Khuzdul)
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Quelqu'un sait pourquoi le numéro 4 en manga n'est toujours pas sortie ? 
I do what I do, because it's right ! Because it's decent... And above all it's kind.. It's juste kind [...] Why not, just at the end ?.. Just be kind
- le Docteur, à la fin du temps
- le Docteur, à la fin du temps
- anakine31
- Jedi SWU
- Messages : 2538
- Inscription : sam. 28 mars 2015 - 19:50
- Localisation : Urdekul (Erebor en Khuzdul)
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
http://manganel.com/manga/star_wars_lost_stars
Ah ouais ! Les chapitre 4 et 5 sont sorties
(et le 6/7/8 est cours de traduction apparemment
)
On m'explique l'ellipse de folie entre le chapitre 3 et 4 ?
(il se passe juste énormément de chose chais pas.... C'est pas non plus compliqué de l'expliquer
)
Ah ouais ! Les chapitre 4 et 5 sont sorties
On m'explique l'ellipse de folie entre le chapitre 3 et 4 ?
I do what I do, because it's right ! Because it's decent... And above all it's kind.. It's juste kind [...] Why not, just at the end ?.. Just be kind
- le Docteur, à la fin du temps
- le Docteur, à la fin du temps
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
J'ai fini ce livre il n'y a pas longtemps. Il n'y a pas à dire, c'est bien un livre pour ado et jeunes adultes qui est très facile à lire.
Comme l'a si bien dit quelqu'un ici, le livre aurait très bien pu s'appeler Love Stars. Toutefois, l'évolution sentimentale de Ciena et Thane est vraiment floue et peu crédible. Le premier tiers du livre, ce sont des amis et rien que des amis; une amitié qui s'étale sur 10 ans a peu près. Puis brusquement, après une longue dispute de deux ans, ils partagent un amour inconditionnel, peu importe la tendance politique meurtrière de l'autre.. mouais.
Et puis c'est la première fois dans un Star Wars, tout supports confondus que je vois des allusions au sexe. c'est même pire, y'a carrément une description d'une scène au lit
À part ça, j'aurais préféré que l'auteure assume pleinement que Ciena est une pure impériale au lieu de se justifier sans cesse et lui donner des états d'âme qui ne tiennent pas debout. Ses parents mis en esclavage puis sa mère emprisonnée, la destuction de Alderaan, tentative de kamikaze suicide pour l'Empire et refus de coopérer après son incarcération, franchement. Et on justifie tout ça au nom de l'honneur à la parole donné. À ce point là c'est plus de l'honneur mais de l'auto-persuation.
À part ça et d'autres petits points que j'oublie surement, ça reste une lecture agréable mais loin du chef d'oeuvre que tout le monde nous vendais ici.
Comme l'a si bien dit quelqu'un ici, le livre aurait très bien pu s'appeler Love Stars. Toutefois, l'évolution sentimentale de Ciena et Thane est vraiment floue et peu crédible. Le premier tiers du livre, ce sont des amis et rien que des amis; une amitié qui s'étale sur 10 ans a peu près. Puis brusquement, après une longue dispute de deux ans, ils partagent un amour inconditionnel, peu importe la tendance politique meurtrière de l'autre.. mouais.
Et puis c'est la première fois dans un Star Wars, tout supports confondus que je vois des allusions au sexe. c'est même pire, y'a carrément une description d'une scène au lit
À part ça, j'aurais préféré que l'auteure assume pleinement que Ciena est une pure impériale au lieu de se justifier sans cesse et lui donner des états d'âme qui ne tiennent pas debout. Ses parents mis en esclavage puis sa mère emprisonnée, la destuction de Alderaan, tentative de kamikaze suicide pour l'Empire et refus de coopérer après son incarcération, franchement. Et on justifie tout ça au nom de l'honneur à la parole donné. À ce point là c'est plus de l'honneur mais de l'auto-persuation.
À part ça et d'autres petits points que j'oublie surement, ça reste une lecture agréable mais loin du chef d'oeuvre que tout le monde nous vendais ici.
《À la première réunion avec lui concernant le futur de Star Wars, George [Lucas] s'est senti trahi 》 . - Bob Iger, PDG de Disney
- xximus
- Ancien staffeur
- Messages : 8482
- Inscription : sam. 09 févr. 2008 - 14:17
- Localisation : Rouen
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Je crois qu'on avait aussi un certain intérêt pour cet ouvrage du nouveau canon quand les précédents qui avaient ouvert le bal étaient plutôt décevants. Il a de fait bénéficié de l'effet "ah enfin un livre cool !"Ltf a écrit :J'ai fini ce livre il n'y a pas longtemps. Il n'y a pas à dire, c'est bien un livre pour ado et jeunes adultes qui est très facile à lire.
[...]
À part ça et d'autres petits points que j'oublie surement, ça reste une lecture agréable mais loin du chef d'oeuvre que tout le monde nous vendais ici.
Plutôt d'accord avec tout ce que tu cites par ailleurs, le livre a ses faiblesses.
« Vous pouvez échouer dans ce que vous ne voulez pas faire. Alors vous pourriez aussi bien tenter votre chance en faisant ce que vous aimez. » Jim Carrey
- Jedi.Niluje
- Jedi SWU
- Messages : 1267
- Inscription : mar. 09 mars 2004 - 8:01
- Localisation : Ile-De-France 94
- Contact :
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Effectivement l'entêtement de Ciena est un des défauts majeurs du livre.
Après c'est quand même une sacrée épopée épique bien comme il faut reprenant très intelligemment les évènements de la TO.
Après c'est quand même une sacrée épopée épique bien comme il faut reprenant très intelligemment les évènements de la TO.
"Sell kids for food"
- Clonedroïd92
- Jedi SWU
- Messages : 1316
- Inscription : dim. 10 juil. 2011 - 20:20
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Exact,Jedi Niluje.
Pour moi il demeure a ce jour le livre le plus immersif avec le plus gros travail psychologique sur les personnages. Il brise le mieux l'aspect manicheen de SW (dont certains auteurs du nouveau canon retourne parfois a l'exces comme Chuck Wendig) en posant les tenants et aboutissants du conflit, les ideologies des deux camps et leurs raisons de se battre. Et le seul bouquin qui explique le phenomene de routine qui a pousse les Imperiaux a rester fideles a leurs convictions jusqu'au bout, comme Windrider (qui demeure pour moi le meilleur perso introduit dans le nouveau canon). Et d'autres demeurant fideles parfois sans plus aucune conviction comme Ciena.
Il est aussi beaucoup plus dans l'intime avec les personnages et dans l'emotion.
Il a ses faiblesses. Notamment la bataille de Jakku ou Gray fut pieds et poings liés. L'entetement de Ciena que je trouve dommage aussi. On aurait pu rester dans l'Imperiale juste et humaine mais pure jus quand meme. Cependant une reponse est apporte a cet entetement. Culturellement, dans le peuple de Ciena, l'honneur et la parole donnée est sacrée et inviolable. On a deja vu ca dans Star Wars. IRL, de nos jours en tant qu'occidentaux, ca peut nous paraitre con, mais si on prends l'exemple du Japon, ou les Japonais lors de la WW2 se sacrifiaient par honneur, ne discutaient jamais le moindre ordre et faisait passer l'honneur et leur loyaute avant tout, y compris leur famille... tu te dit que ce n'est pas si ridicule que ca. Pourtant je pense qu'il y en avait une chiée qui n'etaient pas d'accord avec les ordres, la politique de leur Empereur et Generaux. Mais la loyauté avant tout. Culturellement y a des tas d'autres exemples. Donc je comprends que ce soit un partie pris qui agace, il m'a agacé aussi. Mais il n'est pas si incoherent que cela quand on prend du recul.
Bref, je demeure convaincu que ce bouquin demeure l'un des meilleurs, si ce n'est le meilleur du nouvel UE
Pour moi il demeure a ce jour le livre le plus immersif avec le plus gros travail psychologique sur les personnages. Il brise le mieux l'aspect manicheen de SW (dont certains auteurs du nouveau canon retourne parfois a l'exces comme Chuck Wendig) en posant les tenants et aboutissants du conflit, les ideologies des deux camps et leurs raisons de se battre. Et le seul bouquin qui explique le phenomene de routine qui a pousse les Imperiaux a rester fideles a leurs convictions jusqu'au bout, comme Windrider (qui demeure pour moi le meilleur perso introduit dans le nouveau canon). Et d'autres demeurant fideles parfois sans plus aucune conviction comme Ciena.
Il est aussi beaucoup plus dans l'intime avec les personnages et dans l'emotion.
Il a ses faiblesses. Notamment la bataille de Jakku ou Gray fut pieds et poings liés. L'entetement de Ciena que je trouve dommage aussi. On aurait pu rester dans l'Imperiale juste et humaine mais pure jus quand meme. Cependant une reponse est apporte a cet entetement. Culturellement, dans le peuple de Ciena, l'honneur et la parole donnée est sacrée et inviolable. On a deja vu ca dans Star Wars. IRL, de nos jours en tant qu'occidentaux, ca peut nous paraitre con, mais si on prends l'exemple du Japon, ou les Japonais lors de la WW2 se sacrifiaient par honneur, ne discutaient jamais le moindre ordre et faisait passer l'honneur et leur loyaute avant tout, y compris leur famille... tu te dit que ce n'est pas si ridicule que ca. Pourtant je pense qu'il y en avait une chiée qui n'etaient pas d'accord avec les ordres, la politique de leur Empereur et Generaux. Mais la loyauté avant tout. Culturellement y a des tas d'autres exemples. Donc je comprends que ce soit un partie pris qui agace, il m'a agacé aussi. Mais il n'est pas si incoherent que cela quand on prend du recul.
Bref, je demeure convaincu que ce bouquin demeure l'un des meilleurs, si ce n'est le meilleur du nouvel UE
Fan-Fic : Les Héritiers du Trône ( Premier Ordre )
Fan-Fic : Star Wars Infinities : La Guerre de Sécession (CSI)
Fan-Fic : Star Wars Infinities : La Guerre de Sécession (CSI)
- Jedi.Niluje
- Jedi SWU
- Messages : 1267
- Inscription : mar. 09 mars 2004 - 8:01
- Localisation : Ile-De-France 94
- Contact :
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
La loyauté de Ciena :
Comme dis au-dessus, je pouvais comprendre cette loyauté jusqu'au boutiste avec le problème de l'honneur. Sauf que sa relation avec Thane, son mensonge à des supérieurs pour le sauver et ses différents contacts avec lui jusqu'à la fin... Niveau respect du serment et loyauté, il y a quand même de grands coups de canif...
Comme dis au-dessus, je pouvais comprendre cette loyauté jusqu'au boutiste avec le problème de l'honneur. Sauf que sa relation avec Thane, son mensonge à des supérieurs pour le sauver et ses différents contacts avec lui jusqu'à la fin... Niveau respect du serment et loyauté, il y a quand même de grands coups de canif...
"Sell kids for food"
- Clonedroïd92
- Jedi SWU
- Messages : 1316
- Inscription : dim. 10 juil. 2011 - 20:20
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Elle fait juste passer Thane avant l'Empire comme il la fait passer avant l'Alliance, mais continue de servir et de vouer sa vie à l'Empire. On voit que ça lui coûte d'ailleurs de faire passer Thane avant l'Empire. Mais on voit à la bataille d'Endor qu'ils renoncent à cela. Tous les deux. Ils se jettent de toute leur rage dans le conflit. Ciena pour y rester et mettre fin à sa souffrance et Thane est résolu à tuer Ciena si nécessaire et accepte l'idée de la tuer pour l'Alliance. Même ce dernier bastion d'amour saute donc à la fin. Maintenant il faut pas prendre ces difficultés psychologiques pour des incohérence dans la mauvais sens du terme. Si c'était ultra-carré, ultra-lisse sans ces ruminations profondes, sans combats intérieurs, sans déchirure, au fond ce roman aurait été moins bon. Certe il y a une part hypocrite chez Ciena, mais ça reste qu'une humaine. C’est justement ce paradoxe, de ces deux êtres viscéralement épris l'un de l'autre mais ayant chacun leurs convictions opposés qui rend le livre si top. Sinon, ça serait chiant, non ? 
Dernière modification par Clonedroïd92 le ven. 27 oct. 2017 - 18:39, modifié 1 fois.
Fan-Fic : Les Héritiers du Trône ( Premier Ordre )
Fan-Fic : Star Wars Infinities : La Guerre de Sécession (CSI)
Fan-Fic : Star Wars Infinities : La Guerre de Sécession (CSI)
- Adanedhel
- Staff SWU
- Messages : 3366
- Inscription : jeu. 04 juin 2015 - 19:42
- Localisation : (Ky)Lorraine
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Je trouve que ce sont toutes les imperfections et les incohérences qui rendent les personnages profondément humains. 
- Dark vador40
- Ancien staffeur
- Messages : 4294
- Inscription : jeu. 14 mai 2015 - 20:09
- Localisation : Seul dans la mer des dunes, probablement en train de contempler le paysage...
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Exact, c'est la nature humaine qui veut çaAdanedhel a écrit :Je trouve que ce sont toutes les imperfections et les incohérences qui rendent les personnages profondément humains.
Staffeur Jeux Vidéo
- Jedi.Niluje
- Jedi SWU
- Messages : 1267
- Inscription : mar. 09 mars 2004 - 8:01
- Localisation : Ile-De-France 94
- Contact :
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
@ Clonedoïde92 : Oui... Je suis d'accord avec toi, ce qui ne m'empêche pas de pester contre cette bourrique de Ciena^^
"Sell kids for food"
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Le serment e loyauté n'est pas une première.
Sous le régime nazi, les militaires devaient jurer fidélité au pouvoir. Et certains généraux, bien que pas vraiment favorables au nazisme, se battirent jusqu'à la fin pour ne pas se parjurer, malgré les horreurs et la folie dont ils étaient témoins.
Sous le régime nazi, les militaires devaient jurer fidélité au pouvoir. Et certains généraux, bien que pas vraiment favorables au nazisme, se battirent jusqu'à la fin pour ne pas se parjurer, malgré les horreurs et la folie dont ils étaient témoins.
Star Wars Holliday Special : quel beau bizutage.
- Clonedroïd92
- Jedi SWU
- Messages : 1316
- Inscription : dim. 10 juil. 2011 - 20:20
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Nazi, Japon Impérial, Empire Romain, les chevaliers du Roi et même encore de nos jours dans nos démocraties, le militaire prête serment de loyauté. La question c'est de savoir à qui tu prête serment. Un Roi ? Un Empereur ? Un homme ? Un régime ? A la loi ?
La seule différence, c'est que de nos jours, y a des plus libres d'esprits dans les rangs des régimes démocratiques qui font passer leur morale (et souvent aussi leur personne) avant leur serment qui a donc perdu en force. Mais ce serment de loyauté est une constante pour tout régime. Quand tu rentre dans l'armée tu t'engage à servir et protéger ta nation et ton peuple, même si cela indique obéir à des ordres que tu désapprouve moralement. On fait bien comprendre qu'il y a l'homme (qui a ses convictions) et le militaire (qui obéit et accepte que ce qu'il fait rentre dans un plan plus global dont les intérêts le dépasse). Si à la première contradiction, au premier écart moral ou désaccord politique, tu désobéit, c'est que tu n'a jamais eu ta place dans l'armée et que tu n'as jamais compris ce qu'être soldat signifie.
Thane agit comme un militant. Ciena comme une militaire. La seule différence c'est jusqu’où t'es prêt à aller dans la loyauté de ton serment. Selon les régimes, c'est jusqu'au bout. Pour d'autre, tu flanche avant. Les nazis en soit n'ont rien inventé.
La seule différence, c'est que de nos jours, y a des plus libres d'esprits dans les rangs des régimes démocratiques qui font passer leur morale (et souvent aussi leur personne) avant leur serment qui a donc perdu en force. Mais ce serment de loyauté est une constante pour tout régime. Quand tu rentre dans l'armée tu t'engage à servir et protéger ta nation et ton peuple, même si cela indique obéir à des ordres que tu désapprouve moralement. On fait bien comprendre qu'il y a l'homme (qui a ses convictions) et le militaire (qui obéit et accepte que ce qu'il fait rentre dans un plan plus global dont les intérêts le dépasse). Si à la première contradiction, au premier écart moral ou désaccord politique, tu désobéit, c'est que tu n'a jamais eu ta place dans l'armée et que tu n'as jamais compris ce qu'être soldat signifie.
Thane agit comme un militant. Ciena comme une militaire. La seule différence c'est jusqu’où t'es prêt à aller dans la loyauté de ton serment. Selon les régimes, c'est jusqu'au bout. Pour d'autre, tu flanche avant. Les nazis en soit n'ont rien inventé.
Fan-Fic : Les Héritiers du Trône ( Premier Ordre )
Fan-Fic : Star Wars Infinities : La Guerre de Sécession (CSI)
Fan-Fic : Star Wars Infinities : La Guerre de Sécession (CSI)
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Amazon annonce le manga en anglais pour le 1er mai 2018. Apparemment, il y aura plusieurs volumes (à moins que ce soit une erreur d'Amazon d'avoir mis Vol. 1).
Source : https://www.amazon.fr/Star-Wars-Lost-St ... =star+wars
Source : https://www.amazon.fr/Star-Wars-Lost-St ... =star+wars
Do you know a Smoke ?
- anakine31
- Jedi SWU
- Messages : 2538
- Inscription : sam. 28 mars 2015 - 19:50
- Localisation : Urdekul (Erebor en Khuzdul)
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Superbe nouvelle !! J’espère que ce manga sortira aussi en France
Il vas surement être publié en deux partie s'il y a écrit volume 1
I do what I do, because it's right ! Because it's decent... And above all it's kind.. It's juste kind [...] Why not, just at the end ?.. Just be kind
- le Docteur, à la fin du temps
- le Docteur, à la fin du temps
- Achiparmentius
- Jedi SWU
- Messages : 418
- Inscription : sam. 19 déc. 2015 - 12:34
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Vu la très grande consommation de manga qu'on a en France, le contraire serait étonnant !anakine31 a écrit :Superbe nouvelle !! J’espère que ce manga sortira aussi en FranceIl vas surement être publié en deux partie s'il y a écrit volume 1
Comment est votre blanquette ?
- Bufotenine
- Jedi SWU
- Messages : 800
- Inscription : lun. 06 oct. 2014 - 23:08
- Localisation : Dans le chasseur TIE Silencer
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Super !Luigi2904 a écrit :Amazon annonce le manga en anglais pour le 1er mai 2018. Apparemment, il y aura plusieurs volumes (à moins que ce soit une erreur d'Amazon d'avoir mis Vol. 1).
Source : https://www.amazon.fr/Star-Wars-Lost-St ... =star+wars
« Tu ne peux pas gagner, si tu me terrasses je deviendrai bien plus puissant que tu ne pourrais jamais l'imaginer. » - Ben Kenobi
- grand-yoda
- Jedi SWU
- Messages : 631
- Inscription : dim. 19 janv. 2014 - 3:08
- Localisation : Région parisienne
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Bon j'ai enfin terminé de lire ce roman après l'avoir commencé il y a un an (oui oui je sais c'est long mais j'ai dû le lire en plusieurs fois pour raisons professionnelles), et je suis déçu...Déçu car j'avais tellement lu de critiques dithyrambiques sur celui-ci que je m'attendais à un chef d'oeuvre du nouveau canon or je dois me faire vieux certainement. Ce livre, et il est effectivement vendu comme tel, est clairement pour de "jeunes adultes", disons le plutôt aussi, pour des adolescents contemporains, c'est en effet du Hunger Games version Star Wars. Les héros sont dès le départ de jeunes ados qui réussissent tout (certainement le syndrome d'Anakin enfant dans TPM) et leur amourette est le fil du roman, ce n'est pas un teen-movie mais un teen-roman à la Twilight pourrait-on dire également.
J'ai trouvé que le roman se répétait beaucoup, les héros se retrouvent puis se séparent, puis se retrouvent à nouveau, puis se séparent encore...De plus l'histoire se passe souvent dans les vaisseaux spatiaux, ça manque d'exotisme et le personnage de Cien manque un peu de crédibilité : plutôt que de chercher d'éternelles raisons afin de justifier le fait pour Cien Ree de rester dans l'Empire, l'auteur aurait dû la traiter en tant que "méchante" dès le départ, et qui au fil de l'histoire tend à se rapprocher du bon côté tout en développant des sentiments pour Thane ( ce qui aurait fait écho à la rédemption de Vador/Anakin).
L'auteur essaie en outre d'intégrer les héros à des rencontres avec des personnages célèbres, pourquoi pas, certaines sont bien trouvées, mais une rencontre m'a semblée complètement irréaliste : suite à la destruction de la première Etoile de la mort, deux pilotes sont envoyés pour récupérer Vador dans l'espace dans le cadre d'une mission ultra-secrète. Or Cien fait partie de ces deux pilotes et ce sont toutes deux des pilotes débutantes (Cien doit avoir 6 mois je crois d'expérience en tant que titulaire et sa collègue une année) or comment peut-on croire que les autorités impériales envoient deux bleubites pour récupérer le numéro 2 de l'Empire galactique?...C'est tout bonnement pas crédible du tout, c'est un commando chevronné qui aurait dû être envoyé normalement si on prend le parti d'expliquer la chose.
Je regrette également que le contexte de la bataille d'Endor soit relaté très rapidement, à lire le roman on a l'impression que les rebelles ont gagné la bataille les doigts dans le nez...
On a aussi du mal à voir quelle est la fonction de Cien en tant que militaire, un coup elle est pilote de TIE, une autre fois elle est opératrice, une autre fois elle pilote des transporteurs, j'ai du mal à croire que les fonctions et métiers de chaque agent au sein d'une organisation aussi hiérarchisée et structurée que l'Empire ne soient pas respectés, il s'agit là clairement d'une facilité scénaristique qui permet à l'auteur de faire vivre à Cien des aventures. Sauf qu'il eut été plus crédible et donc préférable de la faire "sortir" en quelque sorte de ce carcan via une intégration dans une unité spéciale par exemple afin d'expliquer ses divers postes et affectations, ainsi que cela se fait dans l'Alliance rebelle.
Je regrette un peu la fin également, j'aurais aimé en savoir plus sur la suite de leur idylle. A moins qu'une suite ait été prévue à l'époque.
Quoi qu'il en soit, si ce roman est considéré comme l'un des meilleurs du nouveau canon, il est clair que je vais rester sur mes intentions de lecture des romans Legends s'agissant de ceux que je n'ai pas encore lu.
J'ai trouvé que le roman se répétait beaucoup, les héros se retrouvent puis se séparent, puis se retrouvent à nouveau, puis se séparent encore...De plus l'histoire se passe souvent dans les vaisseaux spatiaux, ça manque d'exotisme et le personnage de Cien manque un peu de crédibilité : plutôt que de chercher d'éternelles raisons afin de justifier le fait pour Cien Ree de rester dans l'Empire, l'auteur aurait dû la traiter en tant que "méchante" dès le départ, et qui au fil de l'histoire tend à se rapprocher du bon côté tout en développant des sentiments pour Thane ( ce qui aurait fait écho à la rédemption de Vador/Anakin).
L'auteur essaie en outre d'intégrer les héros à des rencontres avec des personnages célèbres, pourquoi pas, certaines sont bien trouvées, mais une rencontre m'a semblée complètement irréaliste : suite à la destruction de la première Etoile de la mort, deux pilotes sont envoyés pour récupérer Vador dans l'espace dans le cadre d'une mission ultra-secrète. Or Cien fait partie de ces deux pilotes et ce sont toutes deux des pilotes débutantes (Cien doit avoir 6 mois je crois d'expérience en tant que titulaire et sa collègue une année) or comment peut-on croire que les autorités impériales envoient deux bleubites pour récupérer le numéro 2 de l'Empire galactique?...C'est tout bonnement pas crédible du tout, c'est un commando chevronné qui aurait dû être envoyé normalement si on prend le parti d'expliquer la chose.
Je regrette également que le contexte de la bataille d'Endor soit relaté très rapidement, à lire le roman on a l'impression que les rebelles ont gagné la bataille les doigts dans le nez...
On a aussi du mal à voir quelle est la fonction de Cien en tant que militaire, un coup elle est pilote de TIE, une autre fois elle est opératrice, une autre fois elle pilote des transporteurs, j'ai du mal à croire que les fonctions et métiers de chaque agent au sein d'une organisation aussi hiérarchisée et structurée que l'Empire ne soient pas respectés, il s'agit là clairement d'une facilité scénaristique qui permet à l'auteur de faire vivre à Cien des aventures. Sauf qu'il eut été plus crédible et donc préférable de la faire "sortir" en quelque sorte de ce carcan via une intégration dans une unité spéciale par exemple afin d'expliquer ses divers postes et affectations, ainsi que cela se fait dans l'Alliance rebelle.
Je regrette un peu la fin également, j'aurais aimé en savoir plus sur la suite de leur idylle. A moins qu'une suite ait été prévue à l'époque.
Quoi qu'il en soit, si ce roman est considéré comme l'un des meilleurs du nouveau canon, il est clair que je vais rester sur mes intentions de lecture des romans Legends s'agissant de ceux que je n'ai pas encore lu.
Dernière modification par grand-yoda le ven. 10 août 2018 - 22:53, modifié 1 fois.
Star Wars n'appartient à personne, la créature se défait toujours de son créateur, c'est prédestiné et même nécessaire.
- link224
- Ancien staffeur
- Messages : 32807
- Inscription : sam. 14 févr. 2009 - 19:23
- Localisation : France
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
En Young Adult c'est le meilleur, et est effectivement dans le haut du panier toutes prods confondues.grand-yoda a écrit :Quoi qu'il en soit, si ce roman est considéré comme l'un des meilleurs du nouveau canon, il est clair que je vais rester sur mes intentions de lecture des romans Legends s'agissant de ceux que je n'ai pas encore lu.
Mais en roman adulte, t'as Liens du Sang qui est encore mieux, et Inferno Squad (sortie à 99% en 2019 chez nous) qui est top aussi
- grand-yoda
- Jedi SWU
- Messages : 631
- Inscription : dim. 19 janv. 2014 - 3:08
- Localisation : Région parisienne
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Merci pour tes avis
mais je t'avoue que je vais quand même donner la priorité aux Legends.
Star Wars n'appartient à personne, la créature se défait toujours de son créateur, c'est prédestiné et même nécessaire.
- anakine31
- Jedi SWU
- Messages : 2538
- Inscription : sam. 28 mars 2015 - 19:50
- Localisation : Urdekul (Erebor en Khuzdul)
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Et sombre apprentie aussilink224 a écrit :En Young Adult c'est le meilleur, et est effectivement dans le haut du panier toutes prods confondues.grand-yoda a écrit :Quoi qu'il en soit, si ce roman est considéré comme l'un des meilleurs du nouveau canon, il est clair que je vais rester sur mes intentions de lecture des romans Legends s'agissant de ceux que je n'ai pas encore lu.
Mais en roman adulte, t'as Liens du Sang qui est encore mieux, et Inferno Squad (sortie à 99% en 2019 chez nous) qui est top aussi
I do what I do, because it's right ! Because it's decent... And above all it's kind.. It's juste kind [...] Why not, just at the end ?.. Just be kind
- le Docteur, à la fin du temps
- le Docteur, à la fin du temps
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Ah, Sombre apprenti est l'un des romans que j'ai le moins aimé à cause du scénario bateau et carabiné à peine rattrapé par le talent indéniable de Golden.
Star Wars Holliday Special : quel beau bizutage.
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Alors personnellement, justement, c'est ce parti pris de montrer quelqu'un faisant partie de l'Empire être bon qui m'a intéressée. Pourquoi les gens de l'Empire seraient tous forcément mauvais ? L'Histoire l'a prouvé, des gens tout à fait bons peuvent avoir choisi le mauvais camp et il ne s'agit pas d'être gentil ou méchant. Pendant l'Holocauste, des gens qui avaient eu une bonne éducation et pensaient faire les bons choix ont suivi ce qu'on leur a demandé de faire. C'est tout à fait intéressant de voir que Ciena pense que les actes de l'Empire sont justifiés et la voir douter petit à petit est bien plus original à mon sens que si elle avait été juste mauvaise.grand-yoda a écrit :De plus l'histoire se passe souvent dans les vaisseaux spatiaux, ça manque d'exotisme et le personnage de Cien manque un peu de crédibilité : plutôt que de chercher d'éternelles raisons afin de justifier le fait pour Cien Ree de rester dans l'Empire, l'auteur aurait dû la traiter en tant que "méchante" dès le départ, et qui au fil de l'histoire tend à se rapprocher du bon côté tout en développant des sentiments pour Thane ( ce qui aurait fait écho à la rédemption de Vador/Anakin).
Pour ce qui est de la qualité du roman, n'en ayant pas lu d'autres, j'ai été agréablement surprise, parce que j'imaginais tous les romans SW plats et mal écrits, donc découvrir un roman relativement bien écrit, avec une trame bien menée et des personnages auxquels on peut accrocher m'a étonnée. Ceci dit, c'est vrai que je n'en attendais pas du Pennac ou du Zola et que je n'ai pas de point de comparaison dans l'univers SW.
Par contre, l'énorme défaut que je trouve à ce livre est que quasiment toute l'histoire est racontée dans le quatrième de couverture : j'étais frustrée et en colère, même si évidemment on peut deviner beaucoup de choses dès le début. Je ne comprends pas ce choix de la maison d'édition... c'est juste stupide. :3
Tu l'as vue, ma massue ?!!!
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
La façon dont il est considéré ne doit pas t'influencer. Moi non plus, je ne suis pas fan de ce roman. Et j'ai même détesté "Une nouvelle aube" qui semble lui aussi très apprécié. Je lui préfère largement "L'héritier de Jedi" qui est pourtant mal noté ... Les romans qui viennent d'être cités sont par contre très bongrand-yoda a écrit :Quoi qu'il en soit, si ce roman est considéré comme l'un des meilleurs du nouveau canon, il est clair que je vais rester sur mes intentions de lecture des romans Legends s'agissant de ceux que je n'ai pas encore lu.
- ThrawnForever
- Jedi SWU
- Messages : 1256
- Inscription : jeu. 06 mars 2003 - 8:01
- Localisation : vers l'infini et au-delà...
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
En ce qui me concerne, je trouve Liens du Sang très surévalué (pour faire court, j'avais trouvé son approche/traitement parfois si simpliste que je m'étais dit à l'époque que, non, ça ne pouvait pas être un roman adulte) et Inferno Squad somme toute assez creux.link224 a écrit :Mais en roman adulte, t'as Liens du Sang qui est encore mieux, et Inferno Squad (sortie à 99% en 2019 chez nous) qui est top aussi
En fait, plus j'y pense, et plus le constat reste le même au fil de mes lectures SW : je cherche encore le roman dans le nouvel UE qui saura me faire vibrer comme ont pu le faire nombre de textes de l'ancien (même si le Legends ne comporte pas que des œuvres majeures, hein, je ne suis pas aveugle non plus). La trilo Aftermath (merci de ne pas me crier dessus) reste pour l'instant ce qui s'en rapproche le plus (malgré ses nombreux défauts).
Du coup, je réalise que :
1/ je trouve de moins en moins de motivation pour lire les romans SW à leur sortie (et même des mois, voire des années après leur sortie) (le côté positif, c'est qu'avec le rythme de parution actuel, je ne prends pas de retard
2/ +/- consciemment, j'ai revu mes ambitions à la baisse vis-à-vis de l'intérêt de l'UE et essaie de me satisfaire quand je trouve (au moins) des éléments de contexte pouvant expliquer la situation galactique (out simplement ce que l'on voit) dans la postlogie.
Pour en revenir à Etoiles Perdues, je n'en garde pas un souvenir transcendant mais son classement en Young Adult me fait le considérer avec plus de sympathie que Liens du Sang.
Et aucun souci en ce qui me concerne quant au fait que l'armée impériale ne comportait pas que des bad guys (c'est d'ailleurs loin d'être une première dans l'UE)
Dans le doute, frappe encore (proverbe gamorréen)
- link224
- Ancien staffeur
- Messages : 32807
- Inscription : sam. 14 févr. 2009 - 19:23
- Localisation : France
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Bah au risque de me faire crier dessus à mon tour (ThrawnForever a écrit :En ce qui me concerne, je trouve Liens du Sang très surévalué (pour faire court, j'avais trouvé son approche/traitement parfois si simpliste que je m'étais dit à l'époque que, non, ça ne pouvait pas être un roman adulte)
(Parallèle avec le Legends : TPM est bien moins simpliste, et Vent de Trahison pareil.)
Tu peux développer ? (Sur le topic du roman pour pas partir en HS). Parce que c'est quand même, pour moi, le roman le plus psychologique du nouveau canon, qui fait poser un nombre incroyable de questions au lecteur, qui en ressort le cerveau à l'envers.ThrawnForever a écrit : et Inferno Squad somme toute assez creux.
Bah le principal souci de la trilo Aftermath, c'est son auteur qui écrit comme un piedThrawnForever a écrit :La trilo Aftermath (merci de ne pas me crier dessus) reste pour l'instant ce qui s'en rapproche le plus (malgré ses nombreux défauts).
Après niveau contexte et apport à l'univers, les tomes 2 et 3 font le job. Ils le font certes mal, mais ils le font.
- ThrawnForever
- Jedi SWU
- Messages : 1256
- Inscription : jeu. 06 mars 2003 - 8:01
- Localisation : vers l'infini et au-delà...
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Oui mais non. Je ne vois pas de lien de causalité. Ce que je peux reprocher à TFA n'a aucun lien avec ce que je reproche à Liens du Sang.link224 a écrit :Bah au risque de me faire crier dessus à mon tour (), le côté simpliste de Liens du Sang est dû au côté ultra-simpliste de TFA
![]()
Je vais y réfléchir... Et je vais surtout tâcher de rassembler mes souvenirs sur le sujet pour essayer d'avoir un poil d'argumentation pour aller au-delà du "mouais bof" qui reste pour l'instant la rubrique dans laquelle j'ai classé le roman...link224 a écrit :Tu peux développer ? (Sur le topic du roman pour pas partir en HS). Parce que c'est quand même, pour moi, le roman le plus psychologique du nouveau canon, qui fait poser un nombre incroyable de questions au lecteur, qui en ressort le cerveau à l'envers.
Si je trouve suffisamment de matière, promis je file sur bon topic
Dans le doute, frappe encore (proverbe gamorréen)
- Adanedhel
- Staff SWU
- Messages : 3366
- Inscription : jeu. 04 juin 2015 - 19:42
- Localisation : (Ky)Lorraine
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
J'avais eu la chance de ne pas lire la quatrième de couverture en achetant le bouquin, je ne l'ai lue qu'une fois le livre terminée, et j'avais bien faitBunny a écrit : Par contre, l'énorme défaut que je trouve à ce livre est que quasiment toute l'histoire est racontée dans le quatrième de couverture : j'étais frustrée et en colère, même si évidemment on peut deviner beaucoup de choses dès le début. Je ne comprends pas ce choix de la maison d'édition... c'est juste stupide. :3
- Jedi.Niluje
- Jedi SWU
- Messages : 1267
- Inscription : mar. 09 mars 2004 - 8:01
- Localisation : Ile-De-France 94
- Contact :
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
En même temps il ne faut jamais lire la quatrième de couverture^^
"Sell kids for food"
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Ah bah désolée, mais moi je ne me fie jamais uniquement au titre pour acheter un livre. J'aime avoir une idée et savoir si le livre peut me plaire. Parfois, lire une ou deux page(s) ne suffit pas à se faire une idée du type d'histoire. Tu choisis comment, du coup, Jedi.Niluje ?
Tu l'as vue, ma massue ?!!!
- Jagged Fela
- Modérateur
- Messages : 10821
- Inscription : mer. 30 déc. 2015 - 14:02
- Localisation : Pas loin du 45ème parallèle.
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
La grande force de Lost Stars, c'est que ses deux personnages principaux sont ultra attachants parce qu'on connait chacune de leurs pensées, chacun dans leur genre. Mais c'est vrai que si ça, ça a pas fonctionné sur ceux qui ont pas aimé, faut pas chercher plus loin.
"C'est seulement quand nous reconnaitrons l'existence de nos chaînes que nous aurons une chance de nous en libérer" - Naomi Klein
Staffeur Litté en charge de la base de données des éditions
Prochaines sorties littéraires ici !
Staffeur Litté en charge de la base de données des éditions
Prochaines sorties littéraires ici !
- grand-yoda
- Jedi SWU
- Messages : 631
- Inscription : dim. 19 janv. 2014 - 3:08
- Localisation : Région parisienne
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
D'accord mais en l'espèce il s'agit quand même d'une personne, Ciena, que l'auteur nous fait passer tout au long de l'histoire pour sensée, intelligente, réactive et capable justement d'une auto-critique. Or ce questionnement qu'elle a sans cesse vis-à-vis des actes de l'Empire devient rapidement absurde à mon sens puisque il est évident qu'une fille aussi perspicace qu'elle devrait se rendre compte qu'elle combat pour une cause qui n'est en rien en adéquation avec ses valeurs morales. Nous ne sommes pas là en présence d'une personne qui obéit bêtement aux ordre sans trop se poser de questions et qui ne pense qu'à son petit nombril, on a là une femme qui se rend compte qu'elle n'a rien à faire au sein de cette armée telle qu'elle est dirigée par les autorités impériales actuelles mais qui se trouve à chaque fois (merci l'auteur) des excuses pour rester, c'est bien là que ce n'est plus crédible car les excuses trouvées sont de plus en plus en décalage, et donc ridicules, avec les questionnements qu'elle a en son for intérieur par rapport aux actes dont elle est témoin.Bunny a écrit :Alors personnellement, justement, c'est ce parti pris de montrer quelqu'un faisant partie de l'Empire être bon qui m'a intéressée. Pourquoi les gens de l'Empire seraient tous forcément mauvais ? L'Histoire l'a prouvé, des gens tout à fait bons peuvent avoir choisi le mauvais camp et il ne s'agit pas d'être gentil ou méchant. Pendant l'Holocauste, des gens qui avaient eu une bonne éducation et pensaient faire les bons choix ont suivi ce qu'on leur a demandé de faire. C'est tout à fait intéressant de voir que Ciena pense que les actes de l'Empire sont justifiés et la voir douter petit à petit est bien plus original à mon sens que si elle avait été juste mauvaise.
Et puis sincèrement, quelqu'un qui est prêt à laisser partir injustement sa propre mère aux travaux forcés pour protéger sa carrière ne devrait pas être qualifiée de bonne moralement or l'auteur nous sort tout un tas d'excuses pour expliquer sans cesse le fait qu'elle reste dans l'Empire afin de la faire passer encore et toujours pour une "gentille", ça ne cadre pas avec le personnage. C'est l'auteur qui a très mal géré cette aspect de l'histoire.
Ainsi que je l'ai écrit, j'ai trouvé l'histoire beaucoup trop répétitive, les aspects psychologiques étaient souvent redondants.Pour ce qui est de la qualité du roman, n'en ayant pas lu d'autres, j'ai été agréablement surprise, parce que j'imaginais tous les romans SW plats et mal écrits, donc découvrir un roman relativement bien écrit, avec une trame bien menée et des personnages auxquels on peut accrocher m'a étonnée. Ceci dit, c'est vrai que je n'en attendais pas du Pennac ou du Zola et que je n'ai pas de point de comparaison dans l'univers SW.
L'un des rares points positifs que je trouve est la volonté dans un roman Star Wars d'intégrer des scènes d'amour un peu explicites, il fallait oser.
Star Wars n'appartient à personne, la créature se défait toujours de son créateur, c'est prédestiné et même nécessaire.
- Jagged Fela
- Modérateur
- Messages : 10821
- Inscription : mer. 30 déc. 2015 - 14:02
- Localisation : Pas loin du 45ème parallèle.
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
C'est intéressant cet échange de point de vue. Il faudrait que je le relise... 
"C'est seulement quand nous reconnaitrons l'existence de nos chaînes que nous aurons une chance de nous en libérer" - Naomi Klein
Staffeur Litté en charge de la base de données des éditions
Prochaines sorties littéraires ici !
Staffeur Litté en charge de la base de données des éditions
Prochaines sorties littéraires ici !
- link224
- Ancien staffeur
- Messages : 32807
- Inscription : sam. 14 févr. 2009 - 19:23
- Localisation : France
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
C'est méchant, réducteur et fermé d'esprit ce que tu dis làBunny a écrit :parce que j'imaginais tous les romans SW plats et mal écrits
C'est pas sympa pour de nombreux auteurs qui sont vraiment très bons et qui sont très loin de n'avoir que du SW à leur actif, et c'est pas très sympa non plus pour les lecteurs de ces romans. (Mais je te rassure, on lit autre chose aussi)
PS : Vu que tu les cites en exemple, j'ai rien contre Zola, mais Pennac j'ai essayé une fois, je me suis jamais autant fait chier... sauf avec Stendhal et De Beauvoir...
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Alors c'étaient des préjugés, oui, c'était dommage, oui, mais en quoi c'est pas cool pour les auteurs et les lecteurs ? D'une part, c'était une idée générale et pas ciblée, justement parce que je n'en avais pas lu. D'autre part, chacun a le droit de lire ce qu'il veut et de trouver du plaisir dans le style et/ou l'intrigue, donc loin de moi l'idée de juger les lectures de chacun, surtout quand je vois parfois les miennes. ^^'
Tu le dis toi-même, tu n'as pas aimé Pennac là où c'est un de mes premiers bons souvenirs de lecture : nous n'avons juste pas les mêmes goûts... normal ? Je ne suis justement pas du genre à dire « c'est de la merde » mais plutôt « j'aime pas » donc pour le coup, c'est toi qui m'as jugée alors que justement j'ai dépassé mes préjugés en lisant Etoiles perdues.
(parce que c'était ça l'idée, à la base ^^')
Tu le dis toi-même, tu n'as pas aimé Pennac là où c'est un de mes premiers bons souvenirs de lecture : nous n'avons juste pas les mêmes goûts... normal ? Je ne suis justement pas du genre à dire « c'est de la merde » mais plutôt « j'aime pas » donc pour le coup, c'est toi qui m'as jugée alors que justement j'ai dépassé mes préjugés en lisant Etoiles perdues.
Tu l'as vue, ma massue ?!!!
- Jedi.Niluje
- Jedi SWU
- Messages : 1267
- Inscription : mar. 09 mars 2004 - 8:01
- Localisation : Ile-De-France 94
- Contact :
Re: Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray
Pour choisir ? Pour du Star Wars, c'est simple, du moment que y a écrit "Star Wars" sur la couverture, j'achèteBunny a écrit :Ah bah désolée, mais moi je ne me fie jamais uniquement au titre pour acheter un livre. J'aime avoir une idée et savoir si le livre peut me plaire. Parfois, lire une ou deux page(s) ne suffit pas à se faire une idée du type d'histoire. Tu choisis comment, du coup, Jedi.Niluje ?
Sinon pour le reste, j'ai de la chance que mes parents aient toujours eu une belle collection de bouquins sinon je me laisse guider par des avis de personnes autour de moi. C'est un moyen comme un autre de découvrir des livres...
"Sell kids for food"
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 65 invités