Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

La Postlogie raconte, trente ans après la défaite de l'Empire, la lutte entre son successeur, le Premier Ordre, et la Résistance, menée par Rey, Finn & Poe. Pour en discuter et parler de tous ses aspects, c'est par ici !

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Mout
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Mout »

foxtr Ulder a écrit :Dans l’encyclopédie du Réveil de la Force ils expliquent que R2D2 s’est mis volontairement en mode veille pour analyser toute les données qu’il a pu enregistrer pendant ses 70 ans de services ininterrompus. L’explication est très brève mais ça n’a rien avoir avec la force ou Luke ou autre chose.

Vraiment étrange cette explication :perplexe: .
En fait je me demande bien pourquoi un droïde se mettrait tout à coup à analyser 70 ans de données de son propre chef :neutre: .
Ou alors on lui a demandé de le faire , mais même dans ce cas de figure il n'y a pas de logique à lui faire analyser ses propres données puisqu'en en tant que machine elles font partie intégrante de lui .


Tout ceci me rappel furieusement la rumeur qui voudrait que 100 ans après les événements du Retour du Jedi R2D2 raconterai l'histoire de la famille Skywalker aux Whills ( ce groupe énigmatique composés d'êtres mystérieux soi-disant liés à la Force ) .
JohnLaLoub
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par JohnLaLoub »

Bonjour messieurs,

Dans la vision de Rey il y a un personnage caché dont pas grand monde ne parle, il faut faire arrêt sur image pour le voir c'est juste à la fin de la scène de la pluie et des meurtres de l'académie jedi....voila la photo:

https://imagizer.imageshack.us/v2/379x5 ... rOK8Wk.jpg

Je n'ais vraiment aucune idée de qui cela peut être mais si cette image a été caché c'est qu'il doit y avoir une raison...
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sparky4
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par sparky4 »

c'est rey en fait ....

-- Edit (Mer 23 Déc 2015 - 17:00) :

c'est rey en fait ....
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Force-Kenobi
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Force-Kenobi »

JohnLaLoub a écrit :Bonjour messieurs,

Dans la vision de Rey il y a un personnage caché dont pas grand monde ne parle, il faut faire arrêt sur image pour le voir c'est juste à la fin de la scène de la pluie et des meurtres de l'académie jedi....voila la photo:

https://imagizer.imageshack.us/v2/379x5 ... rOK8Wk.jpg

Je n'ais vraiment aucune idée de qui cela peut être mais si cette image a été caché c'est qu'il doit y avoir une raison...
On dirait une sorte de femme, plutôt jeune, ayant vécu sur une planète désertique du genre Jakku (au hasard) qui aurait des prédispositions pour maîtriser la Force. Oh wait ! C'est Rey :siffle:
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Jedi Croate
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Jedi Croate »

J'avoue que je suis en train de me demander si ils savent réellement où ils vont avec cette histoire...

J'ai pas envie d'être pessimiste mais je ne peux m'empêcher d'avoir des doutes sur la solidité de tout ça.
Est- ce que Snoke à vraiment un réel background déjà bien établi ? Ou est-ce qu'ils se sont dit qu'il fallait absolument un nouveau "mal corrupteur" et remplaçent de Palpy, en remettant au lendemain la mise en place d'une histoire pour justifier son rôle dans l'histoire globale de la saga ?
Après tout, si l'idée était vraiment de reprendre le schéma de l'OT, l'Empereur n'avait aucun background dans l'OT... On ne savait rien de son histoire et de son passé avant la prélo, son nom n'est même pas mentionné dans toute la trilogie. C'etait juste "l'Empereur", l'archetype du mal, celui qui avait perverti Anakin ( d'ailleurs même ça c'était à peine dit...)

Seulement le problème, c'est que maintenant, dans une nouvelle trilogie, on ne peut pas se contenter d'un nouvel archétype du mal sans aucune explication alors que ROTJ était censé être une conclusion.
J'espère vraiment qu'ils savent où ils vont, mais j'ai des doutes...

Pareil pour Rey d'ailleurs, si ça se trouve Abrams et Kasdan n'en savent pas plus que nous à son sujet! :transpire:
" C'est au moment où tu vois un moustique se poser sur tes testicules que tu te rends compte qu'il y'a moyen de régler certains problèmes autrement que par la violence." Lao-Tseu
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Jim-my »

Pour que les 9 épisodes soit vraiment englobé comme un tout, il faut absolument que Snok soit Playguis..
"Juste avant la sortie mondiale, Kathy a projeté Le Réveil de la Force pour George. Il n'a pas caché sa déception. "Il n'y a rien de nouveau", a-t-il dit."
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Jedi Croate
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Jedi Croate »

Jim-my a écrit :Pour que les 9 épisodes soit vraiment englobé comme un tout, il faut absolument que Snok soit Playguis..
Playguis ? Ah ouais carrément... Pourquoi pas PlayGuy tant qu'on y est ? :transpire:

J'ajouterai que même en ce qui concerne le passé de Kylo Ren ( sa conversion au CO ) il y'a quand même quelques trucs qui me font douter du fait qu'ils savent déjà le pourquoi du comment.
J'ai l'impression que pour l'instant, ils se sont contentés de mettre en place des éléments en reprenant le schéma de l'OT, sans vraiment avoir établi une réelle base solide en amont.
J'espère vraiment me tromper mais c'est mon ressenti actuel, malheureusement.
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Indiana Solo »

Si c'est le cas, pour moi ce n'est pas un problème. La trilogie originale s'est construite petit à petit, rien n'était prévu à la base, et ça en fait la meilleur trilogie de l'histoire du cinéma, donc...
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Jedi Croate
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Jedi Croate »

Indiana Solo a écrit :Si c'est le cas, pour moi ce n'est pas un problème. La trilogie originale s'est construite petit à petit, rien n'était prévu à la base, et ça en fait la meilleur trilogie de l'histoire du cinéma, donc...
Ah je l'attendais celle-là ! :D

Non pour moi ce n'est pas pareil, on est dans une suite, une troisième trilogie. J'estime qu'après ce qui était censé être une conclusion finale, le rétablissement de l'Equilibre, la happy end par excellence, il faut un plan d'ensemble solide. Et je suis sûr que Lucas ne serait jamais parti comme ça à l'aveuglette.

Et pendant la prelo, même si l'histoire se construisait aussi petit à petit, les grandes lignes étaient déjà établies. Lucas savait déjà où il allait.
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par WinduC'estLeMeilleur »

Indiana Solo a écrit :Si c'est le cas, pour moi ce n'est pas un problème. La trilogie originale s'est construite petit à petit, rien n'était prévu à la base, et ça en fait la meilleur trilogie de l'histoire du cinéma, donc...
LSDA est devant. Mais on est d'accord :wink:
"Everything is clearer now. Life is just a dream you know, that's never ending. I'm ascending..."
Team #Bienpensant, misanthrope.
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Yorkman
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Yorkman »

Jedi Croate a écrit :J'avoue que je suis en train de me demander si ils savent réellement où ils vont avec cette histoire...

J'ai pas envie d'être pessimiste mais je ne peux m'empêcher d'avoir des doutes sur la solidité de tout ça.
Est- ce que Snoke à vraiment un réel background déjà bien établi ? Ou est-ce qu'ils se sont dit qu'il fallait absolument un nouveau "mal corrupteur" et remplaçent de Palpy, en remettant au lendemain la mise en place d'une histoire pour justifier son rôle dans l'histoire globale de la saga ?
Après tout, si l'idée était vraiment de reprendre le schéma de l'OT, l'Empereur n'avait aucun background dans l'OT... On ne savait rien de son histoire et de son passé avant la prélo, son nom n'est même pas mentionné dans toute la trilogie. C'etait juste "l'Empereur", l'archetype du mal, celui qui avait perverti Anakin ( d'ailleurs même ça c'était à peine dit...)

Seulement le problème, c'est que maintenant, dans une nouvelle trilogie, on ne peut pas se contenter d'un nouvel archétype du mal sans aucune explication alors que ROTJ était censé être une conclusion.
J'espère vraiment qu'ils savent où ils vont, mais j'ai des doutes...

Pareil pour Rey d'ailleurs, si ça se trouve Abrams et Kasdan n'en savent pas plus que nous à son sujet! :transpire:
En fait tu viens de regarder le premier épisode d'une trilogie, c'est pour ça que tu te poses tant de questions. :wink:

Blague à part, je n'ai pas du tout ressenti ça en regardant le film (x2) sinon que toutes les questions posées (un paquet) trouveront leurs réponses dans les films suivants. Simon Kinberg disait il y a plusieurs mois qu'il avait bossé pendant plusieurs mois avec Kasdan et Michael Arndt à partir des treatments de Lucas et leurs propres idées pour définir la trame de fond de la nouvelle trilogie (et je pense que ça inclue le background et le destin des personnages principaux, genre Rey et Kylo par exemple).

Le film brasse déjà pas mal d'éléments dans ses 2h15 qui semblent bien étroites (et au prix d'un final cut un peu plus clair sur la situation galactique), mais à force de lire des spoilers et d'élaborer des théories tu en attendais peut-être plus... :chut: (c'était aussi mon cas)
Mais je ne vois rien qui puisse m'indiquer que Kennedy et Lucasfilm ne savent pas où ils vont. Bien sûr des tas de choses peuvent changer en cours de pré-production (Abrams avait décidé à la dernière minute que Poe irait au bout du film), mais m'est avis qu'ils ont déjà une solide base pour la suite.
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par lerth mache »

C'est à peu près sûr que tout ne sera pas développé et que des zones d'ombre persisteront.
Ça leur permettra de sortir et vendre des bouquins indispensables si on veut tout connaître.
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Toto65
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Toto65 »

J'ai envie de faire confiance à Lucasfilm et Kathleen Kennedy, je pense qu'ils savent où ils vont. Je n'arrive pas imaginer qu'ils aient pu créer des personnages comme Snoke/Kylo Ren ou Rey sans avoir une idée sur leurs background, leurs passé ou même leurs avenir. Après ils peuvent toujours le modifier si jamais il y a besoin
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Rochambeau
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Rochambeau »

Un avis sur l'élément scénaristique avorté lors de la bataille autour du Starkiller, je veux bien sûr parler de l'arme de la Résistance, le "Leia's sledgehammer" que l'on peut voir ici :
http://i.imgur.com/26POPQM.jpg
darth malgius
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par darth malgius »

Bien sûr que certains rebondissements ont été établi à l'avance dans les grandes lignes l'histoire de la postlo est déjà écrite mais les nouveaux realisateurs ont quand même pas mal de liberté dans l'écriture en dehors de ce qui a été défini. Réfléchissez on voit Bespin, les chevaliers de Ren lors d'un massacre et le vaisseau qui abandonne Rey enfant décoller... Vous croyez vraiment que c'est une coïncidence... Le tournage et l'écriture du 8 a commencé avant la sortie du 7 c'est donc que les realisateurs connaissent les grandes lignes de l'histoire qu'ils doivent raconter ...
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rastarapha
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par rastarapha »

Rochambeau a écrit :Un avis sur l'élément scénaristique avorté lors de la bataille autour du Starkiller, je veux bien sûr parler de l'arme de la Résistance, le "Leia's sledgehammer" que l'on peut voir ici :
http://i.imgur.com/26POPQM.jpg
C'est dommage ça aurait accentuer l'impression de guerre froid, parce que pour moi le conflit FO Vos Résistance ressemble beaucoups plus à empire vs rebel qu'a une situation de guerre froide... :neutre:
Et je ne parle même pas de la république vu qu'on ne s'attarde même pas sur elle et qu'on la détruit au final...
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Sergorn »

Toto65 a écrit :J'ai envie de faire confiance à Lucasfilm et Kathleen Kennedy, je pense qu'ils savent où ils vont. Je n'arrive pas imaginer qu'ils aient pu créer des personnages comme Snoke/Kylo Ren ou Rey sans avoir une idée sur leurs background
Abrams et Kadan ont déjà confirmé qu'ils savaient très bien le passé des personnages.

-Sergorn
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par vos661 »

rastarapha a écrit :
Rochambeau a écrit :Un avis sur l'élément scénaristique avorté lors de la bataille autour du Starkiller, je veux bien sûr parler de l'arme de la Résistance, le "Leia's sledgehammer" que l'on peut voir ici :
http://i.imgur.com/26POPQM.jpg
C'est dommage ça aurait accentuer l'impression de guerre froid, parce que pour moi le conflit FO Vos Résistance ressemble beaucoups plus à empire vs rebel qu'a une situation de guerre froide... :neutre:
Et puis rien que pour donner un peu d'intensité à cette bataille "spatiale" finale qui en manque cruellement... Même dans ANH les rebelles attaquaient avec davantage de chasseurs :paf:
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Mout »

Yorkman a écrit :Mais je ne vois rien qui puisse m'indiquer que Kennedy et Lucasfilm ne savent pas où ils vont. Bien sûr des tas de choses peuvent changer en cours de pré-production (Abrams avait décidé à la dernière minute que Poe irait au bout du film), mais m'est avis qu'ils ont déjà une solide base pour la suite.

Et pourtant , l'exemple qui tu indiques toi-même peut faire douter du contraire :roll: .
Si comme tu le dis Poe devait mourir à la fin du film (je l'ai d'ailleurs moi-même lu quelque part ) ça suggère qu'à la base son perso n'était rien de plus qu'un bon pilote qui se la joue "cool" (ah et aussi que c'est le propriétaire de BB8).
Et quand bien même il aurait un background solide (relatif à son passé) il n'aurait sans doute pas ou peu été exploité par la suite ,et donc on s'en serait pas mal foutu .

Du coup maintenant qu'on sait qu'il n'est pas mort on sait très bien qu'il vont être obligés de lui trouver un vrai rôle pour la suite de l'histoire .

Tout ça pour dire que si ils n'ont pas forcément réfléchis à l'avance ce qu'il allait faire de ce perso alors ça peut aussi être le cas pour d'autres.


Mais personnellement comme vous j'espère pas que ce soit le cas , j'estime que quand tu créé un perso que tu entour volontairement de mystères , tu dois de connaître au minimum ses origines .Après tu peux laisser d'autres personnes l'emmener là où ils veulent , mais la base doit rester là tienne .
Dernière modification par Mout le mer. 23 déc. 2015 - 20:12, modifié 1 fois.
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Jedi Croate »

Sergorn a écrit :
Toto65 a écrit :J'ai envie de faire confiance à Lucasfilm et Kathleen Kennedy, je pense qu'ils savent où ils vont. Je n'arrive pas imaginer qu'ils aient pu créer des personnages comme Snoke/Kylo Ren ou Rey sans avoir une idée sur leurs background
Abrams et Kadan ont déjà confirmé qu'ils savaient très bien le passé des personnages.

-Sergorn
J'espère qu'ils ne disent pas ça pour nous faire plaisir... :whistle:
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Rochambeau »

rastarapha a écrit : C'est dommage ça aurait accentuer l'impression de guerre froid, parce que pour moi le conflit FO Vos Résistance ressemble beaucoups plus à empire vs rebel qu'a une situation de guerre froide... :neutre:
Et je ne parle même pas de la république vu qu'on ne s'attarde même pas sur elle et qu'on la détruit au final...
D'après les maigres informations dont nous disposons sur le sujet, il s'agissait avant tout d'une arme "kamikaze" qui devait être projetée sur la base Starkiller. Je vous laisse imaginer les dégâts. Mais comme on le sait maintenant, la République et la Résistance ne sont pas sur la même longueur d'onde, et j'ai peine à croire qu'ils aient laissé à Leia une telle arme.
L'idée était séduisante mais peut-être pas adaptée pour la "Résistance".
Quant à la République, par contre, ils peuvent toujours garder l'idée pour les prochains volets...
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rastarapha
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par rastarapha »

Ça aurait étoffé les rebels de l'époque gentil à souhait qui ne le sont pas tant que ça :oui:

Pour l'instant j'ai vraiment du mal à voir l'importance de cette nouvelle république tellement elle quasi inexistante dans le film et donc à quoi à sert la fin de ROTJ par la même occasion :neutre:
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PiccoloJr
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par PiccoloJr »

Interview de Jason Ward (MakingStarWars) sur ses sources, ses scoops et ses erreurs : http://www.wired.com/2015/12/star-wars-leak-king/
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Alo »

Au fait, Starkiller est une idée de Michael Ardnt, elle est présente dès le début des premiers scénarios. Donc, JJ et Lawrence l'ont juste repris :)

Source: Tout l'Art du Réveil de la Force
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Bryan
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Bryan »

AloBrickfilm a écrit :Au fait, Starkiller est une idée de Michael Ardnt, elle est présente dès le début des premiers scénarios. Donc, JJ et Lawrence l'ont juste repris :)

Source: Tout l'Art du Réveil de la Force
J'ai eu ce bouquin à noël, il est extra ;-) Les images sont justes sublimes.
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Alo »

Bryan a écrit :
AloBrickfilm a écrit :Au fait, Starkiller est une idée de Michael Ardnt, elle est présente dès le début des premiers scénarios. Donc, JJ et Lawrence l'ont juste repris :)

Source: Tout l'Art du Réveil de la Force
J'ai eu ce bouquin à noël, il est extra ;-) Les images sont justes sublimes.
Felucia dans le VII aurait été bien mieux que Takodana ou D'Qar :love:
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Eidokun »

Le site MSW qui est considéré comme fiable avait dit avoir eu en sa possession des documents de la production et donc connaissait potentiellement le scenario de TFA qu'on peut retrouver ici :

http://www.starwars-universe.com/dossie ... urs.html#2

Après la sortie du film, certains disaient que MSW avait raison entre 75 et 85% sur ce fameux scenario.

Hors je me suis amusé à lister d'un côté tout ce qui était juste et de l'autre tout ce qui était faux et j'en suis arrivé à la conclusion que la moitié des choses décrites dans le scénario de MSW sont fausses.

C'est à dire 207 éléments justes contre 215 de faux et qui de plus passe à 245 de faux si on compte les éléments justes mais mal placés au niveau de la chronologie.
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vos661
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par vos661 »

Sauf que tu oublies toutes les scènes présentes à la base dans le film mais coupées au montage, dont on a un aperçu dans la novélisation... :neutre:
Tu peux pas leur en tenir rigueur...
" I have been in meetings with George where he confirms that Fett survived. If it comes from George then it’s true!" - JW Rinzler, Star Wars scholar and Lucasfilm historian
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Eidokun »

vos661 a écrit :Sauf que tu oublies toutes les scènes présentes à la base dans le film mais coupées au montage, dont on a un aperçu dans la novélisation... :neutre:
Tu peux pas leur en tenir rigueur...
Mouai sauf qu'une moitié de ces scènes sinon plus n'ont pas été décrite ou sont totalement différentes.

Et donc même si j'avais fait abstraction de ses scènes, on serait toujours aux environs des 50% de juste.
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vos661
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par vos661 »

- Intro initialement avec le sabre laser dans l'espace : MSW l'avait dit
- Leia envoit l'émissaire Korr Sella : pareil
- Rey agressé dans le pub : pareil
- Vision qui raconte le périple du sabre
- Maz utilise ses pouvoirs contre des Stormtroopers
- Maz donne le sabre à Leia
- Kylo inspecte le Faucon et s'assoit dans le siège du pilote
- La poursuite en snowspeeder
...

Toutes ces scènes coupées du montage avaient bel et bien étaient décrites par MSW...
Et je ne parle même pas des idées qui ont été abandonnées en chemin ( comme le Sledgehammer de la résistance ) mais dont tu peux difficilement blâmer MSW :neutre:

Bref ils avaient quasi tout bon, y a pas une séquence du film qui n'avaient pas décrite précisément. C'est pas leur faute si de nombreuses scènes ont été coupées au montage...
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par TiinLènVa »

Eidokun a écrit :Le site MSW qui est considéré comme fiable avait dit avoir eu en sa possession des documents de la production et donc connaissait potentiellement le scenario de TFA qu'on peut retrouver ici :

http://www.starwars-universe.com/dossie ... urs.html#2

Après la sortie du film, certains disaient que MSW avait raison entre 75 et 85% sur ce fameux scenario.

Hors je me suis amusé à lister d'un côté tout ce qui était juste et de l'autre tout ce qui était faux et j'en suis arrivé à la conclusion que la moitié des choses décrites dans le scénario de MSW sont fausses.

C'est à dire 207 éléments justes contre 215 de faux et qui de plus passe à 245 de faux si on compte les éléments justes mais mal placés au niveau de la chronologie.

Franchement j'ai relu le scénario de MSW et je suis pas d'accord avec tes 50%.

Il faut remettre les infos données par MSW dans leur contexte, beaucoup ont été révélées plusieurs mois avant la sortie du film. Forcément que certains éléments ont un peu changer, la plupart des scènes ont surement été tournées plusieurs fois avec des variantes.

MSW n'a jamais déclaré avoir le scénario au mot près. MSW n'a fait que donner un aperçu de la structure du scénario. Un aperçu très complet même. Il est indéniable que MSW a eu énormément de scoop!

Si on prend le chemin de : "Ah oui mais là c'est pas tout à fait comme ça; là cette scène a lieu à un autre moment; çà ça n'y est pas, etc", c'est valable également pour le résumé de l'épisode 3 présent dans le hors série du Lucasfilm Magazine, sorti quelques semaines avant le film. Le résumé faisait l'impasse sur quelques infos, contenait plusieurs erreurs et incluait les scènes coupées dans le récit.
Staffeur films
"Ils voulaient faire un film rétro. Je n'aime pas ça. Je travaille très dur pour que chaque film soit différent. Je les rends complètement différents, avec des planètes, des vaisseaux spatiaux différents..." - George Lucas
Eidokun

Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Eidokun »

vos661 a écrit :- Intro initialement avec le sabre laser dans l'espace : MSW l'avait dit
- Leia envoit l'émissaire Korr Sella : pareil
- Rey agressé dans le pub : pareil
- Vision qui raconte le périple du sabre
- Maz utilise ses pouvoirs contre des Stormtroopers
- Maz donne le sabre à Leia
- Kylo inspecte le Faucon et s'assoit dans le siège du pilote
- La poursuite en snowspeeder
...

Toutes ces scènes coupées du montage avaient bel et bien étaient décrites par MSW...
Et je ne parle même pas des idées qui ont été abandonnées en chemin ( comme le Sledgehammer de la résistance ) mais dont tu peux difficilement blâmer MSW :neutre:

Bref ils avaient quasi tout bon, y a pas une séquence du film qui n'avaient pas décrite précisément. C'est pas leur faute si de nombreuses scènes ont été coupées au montage...
MSW s'est procuré un document de production "obsolète" et je ne les blâmes pas pour ca, je dis juste que niveau fiabilité ce n'est absolument pas du 90 voir du 100% comme certains avaient envi de le croire en prenant leur dires systématiquement pour argent comptant.

Quasi tout bon ? C'est une blague ? Si je venais à retirer tout ce que tu cites juste pour voir ils seraient aux environs de 55% de crédibilité sur leur scenario. C'est loin d'avoir tout bon selon moi.
TiinLènVa a écrit :
Franchement j'ai relu le scénario de MSW et je suis pas d'accord avec tes 50%.

Il faut remettre les infos données par MSW dans leur contexte, beaucoup ont été révélées plusieurs mois avant la sortie du film. Forcément que certains éléments ont un peu changer, la plupart des scènes ont surement été tournées plusieurs fois avec des variantes.

MSW n'a jamais déclaré avoir le scénario au mot près. MSW n'a fait que donner un aperçu de la structure du scénario. Un aperçu très complet même. Il est indéniable que MSW a eu énormément de scoop!

Si on prend le chemin de : "Ah oui mais là c'est pas tout à fait comme ça; là cette scène a lieu à un autre moment; çà ça n'y est pas, etc", c'est valable également pour le résumé de l'épisode 3 présent dans le hors série du Lucasfilm Magazine, sorti quelques semaines avant le film. Le résumé faisait l'impasse sur quelques infos, contenait plusieurs erreurs et incluait les scènes coupées dans le récit.


Ce n'est pas tellement MSW que je blâme mais plutôt ceux qui disaient qu'il n'y avait pas plus crédible et que chaque choses qu'ils disaient étaient sans doute vrais.

La dessus je suis d'accord. Après c'est normal aussi de se tromper vu qu'il s'agit du premier épisode de la nouvelle trilogie.

Tu sais j'ai surement du observé autant de "Ah oui mais là ce n'est pas tout à fait comme ca" que de "c'est pas du tout comme ca" et de "ca n'existe absolument pas" sans évoquer les scènes coupés.

Enfin, et je conclurais la dessus, quand on sort un scenario même comme étant un aperçu et que ce dernier est dit comme étant le plus crédible par rapport aux autres qui ont été publié, il faut s'attendre à ce que celui ci soit comparé au véritable scenario dans son ensemble, c'est à dire même avec les scènes coupés.

Ma foi j'ai donné une "analyse chiffré", chacun en fait ce qu'il veut. Néanmoins je ne doute pas que pour le prochain épisode, MSW sera "plus dans le coup" que sur TFA.
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vos661
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par vos661 »

Eidokun a écrit : Ce n'est pas tellement MSW que je blâme mais plutôt ceux qui disaient qu'il n'y avait pas plus crédible et que chaque choses qu'ils disaient étaient sans doute vrais.
C'est pourtant la vérité :neutre:
Est-ce que t'as vu une autre source de rumeur ayant eu plus juste qu'eux ? Non :neutre:
Peut-être n'ont-ils pas eu juste sur toute la ligne, mais ça reste quand même de loin ceux qui ont eu le plus juste, toute source de rumeurs confondues.
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PiccoloJr
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par PiccoloJr »

Ce calcul n'a aucun sens, les grandes lignes de l'histoire étaient bonnes, à partir de là c'est une réussite. Les attaquer sur des détails (même nombreux), c'est confondre site de fans et détectives privés.
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Toto65
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Toto65 »

Je ne pense pas qu'on puisse blâmer MSW, il ont eu raison sur environ 80/90% du scénario se qui est largement supérieur aux sites ayant proposé des rumeurs
Eidokun

Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Eidokun »

vos661 a écrit :
Eidokun a écrit : Ce n'est pas tellement MSW que je blâme mais plutôt ceux qui disaient qu'il n'y avait pas plus crédible et que chaque choses qu'ils disaient étaient sans doute vrais.
C'est pourtant la vérité :neutre:
Est-ce que t'as vu une autre source de rumeur ayant eu plus juste qu'eux ? Non :neutre:
Peut-être n'ont-ils pas eu juste sur toute la ligne, mais ça reste quand même de loin ceux qui ont eu le plus juste, toute source de rumeurs confondues.
Peut être après j'admet que c'est sans doute eux qui se sont le plus mouillé sur ce plan par rapport aux autres sites.
Raison pour laquelle j'ai effectué cette vérification au passage.
PiccoloJr a écrit :Ce calcul n'a aucun sens, les grandes lignes de l'histoire étaient bonnes, à partir de là c'est une réussite. Les attaquer sur des détails (même nombreux), c'est confondre site de fans et détectives privés.
Sauf que c'est le nombre de ses détails qui détermine les grandes lignes. Mais comme je l'ai déjà dis chacun fait ce qu'il veut de ce que j'ai calculé.

-- Edit (02 Jan 2016, 19:08) :
Toto65 a écrit :Je ne pense pas qu'on puisse blâmer MSW, il ont eu raison sur environ 80/90% du scénario
Je peux t'assurer que ce n'est pas le cas après relecture de celui ci. :wink:
Boba Fett

Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Boba Fett »

MSW a fait le boulot, je n'ai eu aucune surprise à la vision du film.
Si ce n'est la longueur des cheveux de Luke. Le seul point du film auquel je ne m'attendais pas.
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Kobe »

Mout a écrit :
foxtr Ulder a écrit :Dans l’encyclopédie du Réveil de la Force ils expliquent que R2D2 s’est mis volontairement en mode veille pour analyser toute les données qu’il a pu enregistrer pendant ses 70 ans de services ininterrompus. L’explication est très brève mais ça n’a rien avoir avec la force ou Luke ou autre chose.

Vraiment étrange cette explication :perplexe: .
En fait je me demande bien pourquoi un droïde se mettrait tout à coup à analyser 70 ans de données de son propre chef :neutre: .
Ou alors on lui a demandé de le faire , mais même dans ce cas de figure il n'y a pas de logique à lui faire analyser ses propres données puisqu'en en tant que machine elles font partie intégrante de lui .


Tout ceci me rappel furieusement la rumeur qui voudrait que 100 ans après les événements du Retour du Jedi R2D2 raconterai l'histoire de la famille Skywalker aux Whills ( ce groupe énigmatique composés d'êtres mystérieux soi-disant liés à la Force ) .

L'encyclopédie essaie d'en apprendre le plus possible en en disant le moins possible.

Je m'explique :

On en apprend pas mal sur ce qui est pas clairement expliqué dans le film. La situation politique, les planètes, Lor San Tekka et d'autres personnages. Mais en même temps, tout est fait pour ne pas spoiler le film.
Ainsi on ne sait pas à quoi sert San Tekka dans le film. La clé qu'il contient et qui a le morceau de carte de Luke est juste décrit comme "Le bien le plus précieux de Lor est caché dans un simple sac de cuir : une unité de stockage de données ancestrale."
Il est jamais dit que Kylo est en réalité Ben Solo non plus par exemple.
Par contre, pour Rey, ils ont foiré leur truc je trouve. Le sabre de Luke apparait avec ses accessoires (bâton de combat, speeder, blaster) et dans l'encadré "info bonus" on a une photo de la scène coupée de Maz qui tend le sabre à Leia avec en textes " Les techniques de combat de Rey avec son bâton s'adaptent bien à d'autres armes, y compris celles qu'elle n'a jamais maniées auparavant." On pouvait pas faire plus explicite :transpire:


Bref, tout ça pour dire que je pense qu'il faut pas tout prendre au pied de la lettre dans cette encyclopédie, notamment ce qui concerne R2-D2.
Peut-être cette histoire d'archives est la version officielle que R2 a dit (avec l'aval de Luke) aux résistants, mais qu'il existe une version officieuse et secrète dans le film que l'encyclopédie se garde de dire pour préserver le reste de l'histoire.
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Olskok »

Toto65 a écrit :Je ne pense pas qu'on puisse blâmer MSW, il ont eu raison sur environ 80/90% du scénario se qui est largement supérieur aux sites ayant proposé des rumeurs
C'est vrai que personne ne s'attendait à ce que Abrams repompe 80/90% du scénar de ANH.
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Angedabe »

80/90%?
On n'a pas vu le même film. :neutre: :perplexe:
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Toto65 »

Certains sont dans l'exagération, le scénario de TFA n'est pas à 80/90% similaire à ANH
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Angedabe »

À 10% oui, là ok. Mais bon...
J'espère que Johnson va sortir THE FUCK*** SCÉNARIO pour le VIII pour tous les faire taire!
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Boba Fett »

10%, faut quand même pas pousser.
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Grushkov »

Ben oui, 80/90% je trouve même qu'on devrait dire 100% !

Y'a qu'à faire un résumé de ANH pour s'en rendre compte. Je m'y colle d'ailleurs.
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Après ça je sais pas ce qu'il vous faut de plus pour vous rendre compte que c'est un remake total.
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Pandisha »

Grushkov a écrit :Ils s'enfuient donc dans un Tie mais finissent par se faire toucher et se crashent sur Tatooine. Chewbacca survit mais de toute évidence Han est mort. Errant dans le désert, Chewie (c'est le surnom que lui a trouvé Han) tombe sur la ville de Mos Eisley alors qu'il est assoiffé.
En fait je pense que pour cette partie Chewie est devenue C3PO, errant dans le désert à al recherche d'un endroit ou fuir ces horribles batailles. Avant bien sur de rencontrer Luke et ce sans avoir eu le temps de rencontrer un véhicule pleins de Jawas (la scène a été coupée au montage).
Certains sont dans l'exagération, le scénario de TFA n'est pas à 80/90% similaire à ANH
Sérieusement entre le déroulement du film et les scènes en elle même, je pense que je pourrais faire pour une bonne partie du film, scène par scène la comparaison TFA/Un autre Star Wars.
Certes les détails diffèrent, certaines choses ne se passent pas dans le même ordre, mais pour un bon nombre de scènes on trouve la scène identique (en fond et en forme) d'une autre scène de l'OT (ou de la prélo pour certains détails).

D'ailleurs je n'ai vu qu'une fois TFA, mais si vous voulez je peux déjà le faire rien qu'avec les persos et pas mal de scènes du film, juste de mémoire (alors si en plus j'avais le film sous la main, j'en ferai même un roman photo).
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par WinduC'estLeMeilleur »

Grushkov a écrit :Ben oui, 80/90% je trouve même qu'on devrait dire 100% !

Y'a qu'à faire un résumé de ANH pour s'en rendre compte. Je m'y colle d'ailleurs.
Spoiler :   Afficher

Après ça je sais pas ce qu'il vous faut de plus pour vous rendre compte que c'est un remake total.
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Alo »

On remarque que certain persiste encore dans le fait que le film est un remake... :non:
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Angedabe »

AloBrickfilm a écrit :On remarque que certain persiste encore dans le fait que le film est un remake... :non:
La persévérance, c'est une qualité, même quand on est con. :transpire: :paf:
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Re: Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

Message par Toto65 »

Libre à chacun de penser se qu'il veut, mais pour moi TFA n'est pas un remake de ANH
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