The Clone Wars 3x17 : Ghosts of Mortis

[link224]

ATTENTION : les SPOILERS sont AUTORISÉS dans tous les topics de discussion sur les épisodes de la série.
Si vous ne souhaitez pas en savoir plus, ne lisez pas ce qui suit !

Diffusé le 11 Février

Synopsis :
Anakin Skywalker doit choisir entre le côté obscur et le côté lumineux de la Force alors qu'il a un aperçu troublant de son propre futur. Pendant ce temps, Obi-Wan et Ahsoka se préparent à une confrontation décisive afin d'éclaircir les mystères de la planète. Pourront-ils un jour s'échapper de Mortis ?

[CT-1827]

Preview (mauvaise qualité, mais ça a l'air de claquer) : http://www.youtube.com/watch?v=GnpEyKPPC6Y

[DarkNeo]

Bon ben il manque plus qu'un petit tour en Mordor pour balancer l'anneau dans la lave et la boucle est bouclée.

[CT-1827]

Lol
Le casque de Dark Vador apparaît en arrière-plan entre 0:14 et 0:15

[darkplokoon]

la meme en bonne qualité : http://www.youtube.com/watch?v=DUx4h-xT ... dded#at=17

[gaspahug]

J'ai hâte de voir cet épisode!

[Senia Iselith]

J'ai hâte de voir cet épisode!

Moi aussi. ^^ Il a l'air trop bien, avec les passages de ROTS ! (vi vi, j'adore la Revanche des Sith, c'est mon Star Wars préféré ! )

[neoskywalker]

C'est sûr que c'est sympa d'avoir un aperçu du futur Vador mais bon niveau cohérence vous trouvez pas ça un peu bizarre que l'Anakin ait des visions de ce qui se passera exactement dans ROTS? Je veux dire, que Clone Wars soit incohérent avec l'UE c'est une chose, qu'elle le soit avec les films ça en est une autre bien plus grave à mes yeux

[darkfunifuteur]

des passages de l'épisode 3?

[Steven Corteus]

C'est sûr que c'est sympa d'avoir un aperçu du futur Vador mais bon niveau cohérence vous trouvez pas ça un peu bizarre que l'Anakin ait des visions de ce qui se passera exactement dans ROTS? Je veux dire, que Clone Wars soit incohérent avec l'UE c'est une chose, qu'elle le soit avec les films ça en est une autre bien plus grave à mes yeux

Mais non voyons c'est normaaaaaaaaaaaal ! Anakin va juste avoir des visions de son futur (ca va jusqu'à sa transformation en Dark Vador hein) et il va évidemment pas se poser de question... jusqu'à ce qu'il ai sa vision sur coruscant de Padmé. Et OH SURPRISE c'est cette dernière vision qui va littéralement le bouleverser et le faire se questionner.

CQFD, The Clone Wars les mecs 8)

ps : pour ceux du fond qui m'auraient pas compris, c'était ironique hein

[darkfunifuteur]

mais ça pourra pas atteindre le quart du niveau de ceci

[darkplokoon]

preview : http://starwars.com/video/view/001222.html

[Steven Corteus]

Ah ... intéressante la musique...

Bon, j'ai pas été fan de l'arc jusqu'à présent, et je suis ultra sceptique sur la manière dont ils vont amener tout ca dans le 3eme.
Mais s'ils trouvent une pirouette ... faut voir

mais ça pourra pas atteindre le quart du niveau de ceci

==> L'avantage, c'est que ici :
1) c'est montré furtivement et de manière un peu détourné.
2) ca se passe vraiment juste avant l'épisode 3, donc niveau réflexion Anakin a pas vraiment le temps.

[darkfunifuteur]

c'est montré furtivement et de manière un peu détourné.

c'est subtilement évoqué

mais même si on voit clairement le casque de Vador dans cet épisode à venir
Anakin ne peut pas comprendre ce qu'il représente

[Lax]

c'est montré furtivement et de manière un peu détourné.

c'est subtilement évoqué

mais même si on voit clairement le casque de Vador dans cet épisode à venir
Anakin ne peut pas comprendre ce qu'il représente

...et nous non plus!!!!

[darkfunifuteur]

gnié?
tu risque d'avoir un choc quand tu verra l'Empire Contre-Attaque toi

[P.Sam]

C'est quand meme un peu pousser que Anakin vois son future casque de Darth Vader.
Meme si, obviously il n'a pas la moindre idée de ce que cela signifie pour le moment.

[Lax]

gnié?
tu risque d'avoir un choc quand tu verra l'Empire Contre-Attaque toi

lol, j'ai relu les post... ce que je voulais dire c'est que dans l'apperçu en 2D, même si on voit Vador à la fin, tout le reste est tres énigmatique...

[darkfunifuteur]

c'est qu'une légende nelvaanianne sur un pouvoir corrupteur

[Keller]

J'ai bien aimé le moment où ils passent tout ce qui va arriver, destruction de l'étoile noire en version TCW, padmé étranglée, etc...

[link224]

Quand l'Anneau est détruit, le Mordor s'effondre et tombe en ruines.
Quand le Père meurt, Mortis s'effondre.


Bon sinon, bon épisode comme les deux précédents, même si y'a un peu moins de rythme.
C'est bien qu'Anakin oublie sa vision, ça ne pose plus de problème de cohérence de ce côté là.

[Skellos]

Quand l'Anneau est détruit, le Mordor s'effondre et tombe en ruines.

Tellement, y'a des passages je me suis demandé si je ne regardais pas "Ring War", adaptation de LOTR en dessin animé quoi !

[CT-1827]

J'ai préféré cet épisode. Au niveau du son et de l'image, c'est excellent. Le passage des visions est génial ("I hate you !" au moment du tir de l'Étoile Noire, les éclairs de l'Empereur, le "You were my brother Anakin !" etc...). Le fils est presque émouvant au final. Le petit discours du père à la fin remet de l'ordre dans tout ça, et la destruction de Mortis, puis le dur retour à la réalité, sont bien amenés...
Tout cela sans trop d'incohérences, j'étais donc plutôt content. Cette fois, on a eu droit à du Star Wars, du vrai. Hâte pour le prochain arc qui s'annonce palpitant !

[darkfunifuteur]

ouais enfin il se fait méchamment spoiler
j'ai pas trouver sa réaction très naturelle
vu l'énormité de la chose il aurait du en parler plus à Obi-wan et Ahsoka

destruction de l'étoile noire en version TCW

c'est celle d'Aldérande

Spoiler :   Afficher

pourquoi il laisse Ahsoka bricoler
cette fois c'était le vrai Qui-gon?
Anakin qui passe sans repérer Ahsoka mais bien sur...
tout finit bien qui avait mal commencé
mais bon la fin...
c'était le plan?
le père se suicidait et Anakin en profitait pour embrocher le fils sur son sabre?
il adore embrocher les gens

dans le premier épisode Père disait que le temps s'écoulait plus lentement à l'intérieur
pourtant quand ils se réveillent on constate que :
1) ce n'était qu'un rêve (mouhahaha! je l'avais dis : ils ont abusé des champis qui font délirer Yoda dans Ambush )
2) que le temps était comme figer à l'extérieur (enfin valait mieux si il avait continué ils seraient sorti pendant Legacy )

en y repensant, Mortis m'évoque l'espèce de prison rakatane dans Kotor

[Keller]

destruction de l'étoile noire en version TCW

c'est celle d'Aldérande

J'ai écris trop vite, je voulais dire "la destruction d'aldérande par l'étoile noire version The Clone Wars".

[DarkNeo]

Anakin qui sent même pas la présence d'Ahsoka dans le vaisseau.
Anakin déjà en mode Dark Side. C'est limite s'ils nous retconnent pas ROTS là... et évidemment tout ceci au beau milieu de la lave... surprenant !
Et puis le fils qui aime sa soeur maintenant.

Et Anakin oublie tout comme si de rien n'était... (j'aimerais bien qu'on me fasse la même chose pour oublier cet arc...)
Dommage que le pèrel ait enlever aussi de la mémoire d'Anakin que ça sert à rien d'utiliser un sabre contre le fils... sauf qu'Obi-Wan et Ahsoka font mine de pas le comprendre et se protège avec leurs sabres... consternant.

Pourquoi avoir balancer une vision aussi du futur à Anakin si c'était pour lui enlever sa mémoire après ?
Remplissage ?

Mais qu'est ce que c'est que cette fin pourri ?
Dans l'épisode précédent, le fils est ultra content de buter son père et là il chiale en deux secondes ?

link224 a très bien résumé la fin de l'épisode.

J'accueille la fin de cet arc avec une immense joie en me disant que même si les scénarios des épisodes guerre des clones seront probablement aussi mauvais qu'avant, j'aurais pas l'impression d'avoir gouté à un ersatz du SDA version Star Wars.

[darkfunifuteur]

sur le passage CO kikoo d'Anakin (qui disait que lui vivant il ne serais jamais un sith dans le premier épisode de la trilo mouhahaha)
j'ai pas compris l'idée du noir autour des yeux
encore une référence à Blade Runner?

[Steven Corteus]

Anakin qui sent même pas la présence d'Ahsoka dans le vaisseau.
Anakin déjà en mode Dark Side. C'est limite s'ils nous retconnent pas ROTS là... et évidemment tout ceci au beau milieu de la lave... surprenant !
Et puis le fils qui aime sa soeur maintenant.

Et Anakin oublie tout comme si de rien n'était... (j'aimerais bien qu'on me fasse la même chose pour oublier cet arc...)
Dommage que le pèrel ait enlever aussi de la mémoire d'Anakin que ça sert à rien d'utiliser un sabre contre le fils... sauf qu'Obi-Wan et Ahsoka font mine de pas le comprendre et se protège avec leurs sabres... consternant.

Pourquoi avoir balancer une vision aussi du futur à Anakin si c'était pour lui enlever sa mémoire après ?
Remplissage ?

Mais qu'est ce que c'est que cette fin pourri ?
Dans l'épisode précédent, le fils est ultra content de buter son père et là il chiale en deux secondes ?

link224 a très bien résumé la fin de l'épisode.

J'accueille la fin de cet arc avec une immense joie en me disant que même si les scénarios des épisodes guerre des clones seront probablement aussi mauvais qu'avant, j'aurais pas l'impression d'avoir gouté à un ersatz du SDA version Star Wars.

On va pas se plaindre, ca aurait pu être pire

Bon d'abord, je suis assez assez d'accord avec les points que tu présentes :
* Pour Asokah, c'est carrément n'importe quoi, idem pour le coup des sabres laser... mais bon, on va dire que c'est bon.
* TOUTE la séquence qui se passe dans le volcan est juste une blague : 1/ c'est carrément du remplissage (d'un autre côté heureusement qu'il l'oublie, sinon bonjour le bordel); 2/ Anakin qui passe du côté obscure, de facon assez ridicule de surcroit (quand même rapide, de même que son retour à la lumière) ...
* Le coup du fils qui aime sa soeur, ca me semble crédible.
* Fin en mousse + n'importe quoi.

Bref, au final, cet arc n'apporte strictement rien à la série (on peut très bien sauté l'arc et faire comme s'il n'existait pas que ca reviendrait au même)... d'une certaine facon, c'est pas si mal.
Par contre, on sent clairement le manque d'inspiration des scénaristes, et plus encore le côté "j'exploite la license" (je pense notemment à Qui-Gon et à la vision).

[darkfunifuteur]

2/ Anakin qui passe du côté obscure, de facon assez ridicule de surcroit (quand même rapide, de même que son retour à la lumière) ...

comme dans l'épisode III et comme dans l'épisode VI

je pense notemment à Qui-Gon

comme dans les épisode II et III
euh non
j'voulais dire, à partir du moment ou il l'avait fait venir pour une scène pour le 1er épisode de l'arc, ils en ont profité
sauf que ça passait dans l'autre épisode mais là ça cloche

mais sur le fond ça colle avec les films : Anakin rétablit l'équilibre = tout le monde meurs sur Mortis / Anakin rétablit l'équilibre dans la galaxie = tout les jedi et sith meurent (tous! presque tous... un petit village d'irréductibles résiste encore et toujours...)

[DarkNeo]

De toute façon, cette pseudo histoire d'élu qui rétablit l'équilibre de la Force, ça m'a toujours un peu laissé de glace.

[The Lady D]

Bref, au final, cet arc n'apporte strictement rien à la série (on peut très bien sauté l'arc et faire comme s'il n'existait pas que ca reviendrait au même)... d'une certaine facon, c'est pas si mal.

Non mais je rêve...au milieu des dizaines de croutes pitoyables que composent TCW, nous avons un arc fantasy bien sympathique qui sort du lot et sous prétexte qu'il ne s'inscrit pas dans le moule Guerre des Clones, ça crie au scandale et à l'abstraction. A ce compte là, c'est la série dans son ensemble qu'il faut occulter vu qu'elle n'apporte strictement rien à Star Wars, à part mettre en avant les éléments médiocres développés par Papi Lucas durant la prélo.


Je ne généralise pas mais vu combien la thématique autour de l'équilibre entre Lumière et Ténèbres en a dérangé certains, j'en conclus que cet arc était surtout fait pour les purs UEistes, lecteurs de romans aguerris, seules personnes susceptibles de ne pas être déroutés par l'un des éléments les plus passionnants développés par l'UE, à savoir le questionnement autour de la Force (NOJ, LOTJ, FOTJ). M'enfin, je conçois que si on ne prépare son cerveau qu'à la prochaine stratégie de Grevious et la bataille spatiale de la mort qui tue de la semaine, ça puisse être un peu perturbant...

[darkfunifuteur]

l'UE t'avais préparé à ça?

[Darkchap]

Je ne généralise pas mais vu combien la thématique autour de l'équilibre entre Lumière et Ténèbres en a dérangé certains, j'en conclus que cet arc était surtout fait pour les purs UEistes, lecteurs de romans aguerris, seules personnes susceptibles de ne pas être déroutés par l'un des éléments les plus passionnants développés par l'UE, à savoir le questionnement autour de la Force (NOJ, LOTJ, FOTJ). M'enfin, je conçois que si on ne prépare son cerveau qu'à la prochaine stratégie de Grevious et la bataille spatiale de la mort qui tue de la semaine, ça puisse être un peu perturbant...

Passionnant, c'est un avis. A mon sens, l'Unifying Force du NJO était surtout une bourde gigantesque d'auteurs prétentieux qui pensaient pouvoir faire fi de tout ce qui avait été dit dans les films. En ce sens, c'est absolument raccord avec le NJO et tout ce qu'on peut lui reprocher, à savoir essayer d'en faire beaucoup trop dans l'Ultimate, à la manière d'un TFU. On n'est plus dans des petits conflits locaux entre impériaux et rebelles ou républicains et séparatistes, non mais ringards!, il faut une gigantesque invasion de Skinheads tatoués et sadomasos qui détruit tout sur son passage! Les cotés de la Force, trop has-been quoi le maître Yoda!, nos Jedi ils contrôlent toute la Force dans sa totalité! Etc...
Bref, c'est un peu du Star Wars par Michael Bay.
D'ailleurs, LucasFilm l'a bien compris et s'est assez vite débarrassé de tout ça dès Dark Nest.

[Bubu01]

J'ai beaucoup aimé cet épisode ! Moins bien que le premier de l'arc (puisqu'il a l'effet de surprise en moins), mais nettement meilleur que le second.

Je n'aime toujours pas le personnage du fils, qui est une caricature sans relief du méchant de base. Cela nous confirme qu'il est méchant pour le seul plaisir d'être méchant. Les tentatives de lui donner quelques émotions ne fonctionnent vraiment pas.

En revanche, j'ai aimé le fait que tout ceci n'ait été finalement qu'une gigantesque vision, une version planétaire de la grotte de Dagobah. Cela a permis de développer un univers de fantasy de manière crédible, et de nous montrer des choses qui n'auraient normalement rien eu à faire dans cette période de la saga, comme les fantômes, les visions du futur, etc, tout en resdtant cohérent avec les films.

Lorsque j'ai vu le père disparaitre, j'ai immédiatement repensé à la scène de ANH, où Vador voit disparaitre Obi Wan, on peut penser qu'à ce moment, Vador se remémore son passage sur Mortis.

La passage d'Anakin du coté obscur ne me semble pas ridicule. la vision que lui fait voir le fils a du être un traumatisme vraiment énorme qui peut justifier ce changement si brutal.

Anakin qui sent même pas la présence d'Ahsoka dans le vaisseau.

Il me semble que l'on aborde su sujet pour chaque épisode, et ma vision des choses ne s'en trouve que renforcée. Il n'y a absolument rien dans Star Wars qui permettent d'affirmer que les Jedi soient capable de détecter à coup sur un autre Jedi a proximité. Au contraire, tout semble indiquer le contraire. Depuis Vador dans l'ep 4 qui dit à Tarkin que ça ne marche qu'avec Obi Wan, de Palpatine, Maul et Dooku qui se promènent sur Coruscant sans éveiller les soupçons du conseil, et jusqu'a Obi Wan qui se cache dans le vaisseau de Padmé sur Mustafar sans qu'Anakin ne devine sa présence avant de le voir.

[DarkNeo]

Je ne généralise pas mais vu combien la thématique autour de l'équilibre entre Lumière et Ténèbres en a dérangé certains, j'en conclus que cet arc était surtout fait pour les purs UEistes, lecteurs de romans aguerris, seules personnes susceptibles de ne pas être déroutés par l'un des éléments les plus passionnants développés par l'UE, à savoir le questionnement autour de la Force (NOJ, LOTJ, FOTJ)

Non mais écoute, j'ai jamais dit que c'était pas intéressant, ni passionnant. J'ai dit que ça ne me plaisait pas. Nuance.
Maintenant, quand TCW arrivera à caser un scénario digne des bons éléments de l'UE, on en reparlera.

M'enfin, je conçois que si on ne prépare son cerveau qu'à la prochaine stratégie de Grevious et la bataille spatiale de la mort qui tue de la semaine, ça puisse être un peu perturbant...

C'est limite trollesque là.
J'ai déjà dit plus haut que bataille n'était pas synonyme de 100% bourrin et 0% cerveau (ou peu importe le terme)
Je rappelle que les films Star Wars, ce sont des batailles hein.
Si les scénaristes de TCW ne sont pas capables de déterrer des scénarios intéressants pendant les batailles, on peut rien y faire.

Pour finir sur une note d'humour, je prépare mon cerveau à chaque nouvel épisode de TCW.

[jedi-mich]

Bon ben, voilà c'est terminé et c'est tant mieux
Non parce qu'au fur et à mesure, ça partait en déconfiture.
Finalement on a eu 3 épisodes qui ne vont peser en rien sur la suite.
Et c'est bien dommage car une réflexion sur la Force, au départ, était une bonne idée

[DarkNeo]

C'est exactement ça !
On en est au même point.

[The Lady D]

Je m'enflamme pour rien, je le reconnais mais avouez quand même les gars que vous êtes quand même supra exigeant.

Je rappelle que les films Star Wars, ce sont des batailles hein.
Si les scénaristes de TCW ne sont pas capables de déterrer des scénarios intéressants pendant les batailles, on peut rien y faire.

Les films Star Wars, ce ne sont pas des batailles spatiales, Star Wars, c'est la Force et ce que ses personnages en font. Tout le côté bataille n'est qu'accessoire. M'enfin, nos 2 visions prouvent bien que Star Wars au final n'est pas appréhendé de la même manière par les uns et les autres.
Et concernant les scénaristes de TCW, ce ne sont que des hommes, pas des alchimistes. En leur filant du plomb, fallait pas s'attendre à ce qu'ils nous créent de l'or. Je pense qu'ils ont plus qu'épuisé leur quota de batailles à placer dans la série...

[darkfunifuteur]

Star Wars = Guerre Des Étoiles
la force et ce qu'ils en font... si tu veux mais là pour le coup ils en font n'importe quoi
(ok y a eu pire dans l'UE )

+ avec la diversité de goûts : Star Wars ratisse large, chacun trouve son compte en appréciant tel ou tel élément

quand aux scénaristes alchimistes, j'ai tendance à croire qu'ils parviennent à faire du plomb avec de l'or

[DarkNeo]

Et concernant les scénaristes de TCW, ce ne sont que des hommes, pas des alchimistes. En leur filant du plomb, fallait pas s'attendre à ce qu'ils nous créent de l'or. Je pense qu'ils ont plus qu'épuisé leur quota de batailles à placer dans la série...

Ben pas dans la saison 3 en tout cas.

[Sokraw]

j'ai bien aimé cet arc, visuellement tout d'abord, et puis l'histoire, le côté mythe, conte, fantasy, m'a beaucoup plu. Je trouve ça plus culotté que de faire des batailles spatiales (et c'est parfois assez hardcore pour des gamins, ce qui est un bon point!). Ok c'est "the clone WARS" mais comme dit plus haut, star WARS c'est en grande partie des personnages, des sentiments, pas que des batailles, heureusement.
En revoyant la saison 1, et tout le côté guerre/droides/briefing avec Yularen/Grievous qui chouine/etc... c'est un peu soulant au bout d'un moment.

J'ai vu sur le site officielle qu'il revendiquait l'influence de Moebius, ça me rassure parce que le père me rappelait "Starwatcher". Comme quoi y'a toujours plein d'influences qui se croisent dans SW, même si le grand publique ne voit que les plus connues et plus récentes (Moebius, Kurosawa, Lee Van Cleef passent un peu à l'as face à Avatar ou LOTR!), ou croit deviner le plagiat d'un film qui en fait est inspiré d'une œuvre antérieure ayant aussi inspirée SW (je sais, cette phrase est nébuleuse).

[darkfunifuteur]

ah oui!
son chapeau me rappelait effectivement quelque chose

[Lord Bob]

Cette semaine l'ami Dave explique que Darth Bane et Revan devaient apparaître dans l'épisode, mais en fait non.

http://www.starwars.com/theclonewars/?video=v001225#vid

[neoskywalker]

Super le commentaire, trois minutes pour dire "ouias on aurait pu avoir Revan et Bane, ça aurait été super cool mais finalement on a décidés que non et plutot que garder ça pour nous, on va vous faire baver dessus alors qu'il a 40000 autres choses à parler sur cet épisode"

[darkfunifuteur]

le bâtard!
il vend déjà le dvd de la s3

[Steven Corteus]

OUlaaaaah ! On a eu chaud sur ce coup !

Manquerais plus qu'ils nous dézinguent KOTOR

[Darth Piejs]

Putain! Etant aux US je matte les episodes légalement sur le site officiel. Et là avant de passer en grand écran je vois l'icone du épisode commentary, quelle ne fut pas ma surprise de voir Revan et Bane dessus!
Du coup pendant tout l'episode j'ai attendu de les voir... pour rien
C'aurait été beau, mais j'aime le fait que Lucas demande deux Sith uber ouf et qu'on lui donne Revan et Bane. C'est pas mal choisi je dois dire Parce que Bane est l'instigateur de la Rule of Two est que Revan est lui aussi un Jedi devenu Sith pour redevenir Jedi et liberer la Galaxie de l'Emprise des Sith qu'il avait contribué à créer. En dehors de cet aspect Revan n'est finalement pas le choix le plus dingue en tant que véritable Sith des mecs comme Sadow, Kun ou l'Empereur qu'on ne connait pas encore donc pas possible , auraient mieux tenu ce rôle mais pour le public de TCW Revan a sans doute le look qui passait le mieux pour un Sith, Sadow ou Kun auraient surpris je pense.
En plus ce serait bien passé dans l'épisode qui n'est finalement qu'un vision.

J'ai encore bien aimé cet episode avec la vision du future mais c'était un peu fouilli tout de même Anakin qui passe du Co pour revenir du CL 4 minutes après. Ceci dit je vois ces trois épisodes comme un ensemble que j'ai apprecié pour les mêmes raisons que précedemment. Si seulement on pouvait avoir droit à la scène coupée dans le DVD

Bon ben il manque plus qu'un petit tour en Mordor pour balancer l'anneau dans la lave et la boucle est bouclée

Comme quoi quand on veut juste descendre quelque chose c'est pas compliqué... Mustafar tu connais?
Sinon y a ça aussi...

•Some of the concept design for the Well of the Dark Side was taken from early Ralph McQuarrie designs for subterranean levels of the Imperial Palace where Luke was going to face the Emperor deep within Coruscant in Return of the Jedi.

[darkfunifuteur]

ça me semble évident :
ils ont modéliser les persos et ils ont fait un test (?) de la scène
il n'aurait pas fait un commentaire exclusivement dessus si ils n'envisageaient pas de l'exploiter

[Darth Piejs]

Et tu réponds à qui là en fait? Je pense que tout le monde l'avait compris
Tu voulais juste faire un résumé de ce qui Filoni raconte dans le commentaire c'est ça?
Tu voulais réagir à ma phrase concernant le DVD? C'est ça? ^^

[darkfunifuteur]

je parle de la scène coupée et du dvd

les choix de Revan et Bane sont du fan service
ils auraient pu inventer des Sith ou même retconer Plaeguis dans l'oeuf
ils adorent les Muuns