Avatar, le Star Wars de James Cameron ?

[darkfunifuteur]

il va pouvoir engager des scénaristes pour la suite

[DarkNeo]

Ou pas.

S'il lui a suffit de ça pour faire un nouveau record, je vois pas pourquoi il engagerait des scénaristes.
Franchement Titanic est banal aussi à ce niveau. Une histoire d'amour puis un naufrage mais ça a marché aussi.

[Deltaer Grayh]

Ou pas.
(...) Franchement Titanic est banal aussi à ce niveau. Une histoire d'amour puis un naufrage mais ça a marché aussi.

J'avais adoré le rendu des cinq dernières minutes, quand l'héroïne après avoir réussi sa vie, s'endort d'un dernier sommeil et retrouve son héros dans la gloire lumineuse du Titanic ressuscité, probablement au moment où le fameux bijou qu'elle avait laissé tomber sur le pont touche le fond de l'océan...

Mais cela n'a pas suffit à me le faire acheter pour qu'il rejoigne ma DVD-thèque.

[DarkNeo]

Je l'ai en cassette mais maintenant que tu le dis, je crois qu'il va falloir que je le trouve en DVD quand même hein
L'histoire d'amour et la mort de Jack reste quand même prenante. (bon je suis un grand sentimental hein... )
Mais ce qui a plu aussi c'est l'authenticité que dégageait le film comparé à toutes les bouses qu'on avait eu sur le sujet jusqu'à maintenant.

[Darkseid]

Je l'ai revu Titanic il y a quelques jours afin de profiter de mon nouvel équipement TV, ce qui est sur et certain, c'est que ça a dix fois mieux vieilli que la menace fantôme au niveau des effets spéciaux, que l'histoire d'amour entre Jake et Rose est très bien écrite et crédible tout en restant très romantique (ce que n'était à aucun moment l'intrigue Padmé/ Anakin), les 3 heures passent comme une lettre à la poste grâce à un scénario très fluide et surtout à une mise en scène vertigineuse.
Enfin, bon, je vais rester à réver d'un monde où Lucas aurait confié la réalisation et la coécriture du scénario de la prélogie à Steven Spielberg, James Cameron et Peter Jackson.

[darkfunifuteur]

vous allez me faire vomir

[superbuy]

Sur Sith Clan, dans les news : il y a un comparaison entre Avatar et l'épisode 1x05 de TCW et je dois avouer que je m'étais fait aussi la réflexion concernant le nom de la planète, la gueule des humanoïdes, l'histoire, la morale,...

[darkfunifuteur]

ici
effectivement c'est un bon parallèle
m'enfin honte à eux de se souvenir des épisodes de la s1

[superbuy]

Tu rigoles, cet épisode est un des meilleurs. En plus, on a une planète de neige et des Tululuts (les Talz)...

[darkfunifuteur]

elle est bonne celle là, j'ai pas finis d'en rire
et Lucas devrait poursuivre Cameron pour plagiat?

[Darth Piejs]

Non mais Disney pourrait poursuivre Lucas et Cameron pour plagiat de Pocahontas...
Enfin surtout Cameron quand même.

[HanSolo]

Je l'ai revu Titanic il y a quelques jours afin de profiter de mon nouvel équipement TV, ce qui est sur et certain, c'est que ça a dix fois mieux vieilli que la menace fantôme au niveau des effets spéciaux, que l'histoire d'amour entre Jake et Rose est très bien écrite et crédible tout en restant très romantique (ce que n'était à aucun moment l'intrigue Padmé/ Anakin), les 3 heures passent comme une lettre à la poste grâce à un scénario très fluide et surtout à une mise en scène vertigineuse.

J'ai le Dvd de Titanic, et bien, désolé, mais si j'avais bcp aimé le film au ciné (je l'ai vu 3 fois!) je n'ai JAMAIS réussi à voir le Dvd en entier!
Il y a d'incroyables longueurs; je pense que c'est un film qu'on ne peut "supporter" qu'au ciné! (et je ne pense pas que c'est lié à sa durée; Ben-Hur ou les 10 Commandements, je les revois avec plaisir!!
De Cameron je prefere infiniment Abyss ou Terminator!

[darkfunifuteur]

Non mais Disney pourrait poursuivre Lucas et Cameron pour plagiat de Pocahontas...
Enfin surtout Cameron quand même.

bof l'histoire de Pocahontas doit être dans le domaine publique comme tout les contes et légendes
mais c'est Peyo qui devrait tous les poursuivre pour plagiat des schtroumfs

[superbuy]

De Cameron je prefere infiniment Abyss ou Terminator!

C'est que je m'évertue à dire à tous les nouveaux fans de Cameron (Titanic et Avatar). Je ne connais pas Abyss même si je l'ai sur mon disque dur, mais les 2 premiers Terminator, ça c'était révolutionnaire à l'époque déjà au niveau technique mais surtout au niveau de l'histoire.

Image
elle est bonne celle là, j'ai pas finis d'en rire
et Lucas devrait poursuivre Cameron pour plagiat?

Non, c'est pire...C'est carrément Filoni qui devrait porter plainte contre Cameron pour plagiat. C'est dire!

[darkfunifuteur]

Filoni Lucas même combat

[superbuy]

Par contre, j'ai beau avoir été déçu d'Avatar, je ne vous cache pas que j'ai été très emballé lorsque j'ai appris que Cameron se lançait dans la suite. D'autant plus, que dans le deuxième opus, ils annoncent que l'action se déroulera probablement sur d'autres planètes de l'Univers d'Avatar. C'était pour moi ce qui manquait pas mal à cette saga pour pouvoir la comparer à Star Wars : une quantité de planètes et de races différentes et une vision de cet univers à l'échelle de la galaxie (+ un scénario un peu moins prévisible et original mais bon, c'est autre débat... ).

Donc, lorsqu'on aura au moins le 2ème film de cette hypothétique saga (apparemment le deuxième film ne verra pas le nom AVATAR dans son titre : du genre avatar la suite, le retour d'avatar,... ) je pense que ça pourra devenir pas mal. On peut envisager qu'un univers étendu apparaisse également pour cette saga. Et là, on pourra faire des parallèles avec Star Wars. Il y a d'ailleurs de grandes chances que j'achète des romans d'Avatar si ils sortent un jour (et je pense que ce sera chose faitre surtout quand on voit que même Gear of War et autres assasin creed's ont leurs propres romans).

[Dalsk]

Non, c'est pire...C'est carrément Filoni qui devrait porter plainte contre Cameron pour plagiat. C'est dire!

Vu que le scénario de Avatar date d'il y a 14 ans, c'est plutôt Cameron qui devrait coller un procès à Lucas

[superbuy]

Ouais mais Filoni étant fan depuis fan depuis son enfance, il avait déjà imaginé cet épisode quand il avait vu un Talz dans le taverne de Mos Eisley en 77 (il y a 32 ans). Je trouve plus grand chose.
Soit gentil avec TCW Dalsk, regarde j'ai fait un effort dans mon post précédent avec Avatar : j'ai dit que la suite m'intéressait...

[darkfunifuteur]

Vu que le scénario de Avatar date d'il y a 14 ans

j'te renvoi a ce post
http://www.starwars-universe.com/forum/ ... ml#p450070

[superbuy]

post450070.html#p450070

ça vaut des points effectivement
Mais malgré toutes mes critiques, j'ai quand même envie de dire vivement la suite d'Avatar et un potentiel UE Avatar (peut-être même un jour une série produite par Filoni The Avatar qui se situera entre Avatar 1 et Avatar 2... ).

[DarkNeo]

vous allez me faire vomir

T'es pas un sentimental c'est tout...

Vous m'avez fait marrer avec votre compétition de celui qui fera un procès à l'autre.
Si vous saviez les similitudes qu'il y a entre des centaines de films, je crois qu'on aurait pas assez de place sur ce forum pour en parler.

[darkfunifuteur]

bah ça me fait pleurer mais pas pour les même raisons
(puis j'lai pas vu )

[DarkNeo]

bah ça me fait pleurer mais pas pour les même raisons

Et on peut savoir ces raisons ?

(puis j'lai pas vu )

Dans ce cas => merci !

[Dago]

bof l'histoire de Pocahontas doit être dans le domaine publique comme tout les contes et légendes

Heu... l'histoire de Pocahontas a réellement existé.

Je viens de lire les 5 pages de discussion (après avoir vu le film hier), et je suis surpris que personne n'est été choqué par les dialogues catastrophiques d'Avatar. Là où quasiment chaque punch-line comique de SW fonctionne, toutes celles d'Avatar tombent à l'eau. (sauf une dont je ne me souviens plus)
Et puis le discours lorsque Sully revient avec la grosse bête : "les humains nous ont montré qu'ils pouvaient tout prendre (...) nous allons leur montrer que [là tu t'attend à un truc fort] qu'ils ne peuvent pas tout prendre"


Sinon, très bon film qui en met bien la vue.

[Darkseid]

Il y a un problème d'écriture dans un paquet de blockbusters hollywoodien en fait, on retrouve le même problème de dialogue dans la prélogie.
Je ne sais pas si c'est toute une génération de scénariste qui est en faute ou juste une frilosité de la production.

[darkfunifuteur]

c'est des films fait pour vendre du temps de cerveaux
enfin c'est ptet la vf qui rend comme ça
quand je regarde des films ou des séries en vo j'm'en rends moins compte de la platitude des dialogues (j'me dit que c'est le traducteur qui a mal choisit les mots )

[DarkNeo]

c'est des films fait pour vendre du temps de cerveaux

Ben oui, c'est un divertissement. Et c'est mal ? C'est le principe de tout divertissement non ?

[darkfunifuteur]

bah faut pas s'attendre à y trouver des dialogues dignes d'intérêts
puis il faut que les répliques soient récupérable par des enfants de 6 ans dans la cour de récrée

[DarkNeo]

Et ben c'est précisément ce à quoi je ne me suis pas attendu.

[darkfunifuteur]

eh ben je t'assure qu'il existe des films divertissants avec des dialogues d'un niveau largement plus relevé

[DarkNeo]

Là j'ai pas dis le contraire.
J'ai pas non plus dit qu'Avatar était un film avec des dialogues intéressants d'ailleurs.
Je suis même globalement d'accord avec Dago.
Quand on voit ce que Cameron nous avait donné rien que dans Titanic...
En même temps, il y a sûrement une question d'acteurs aussi.
Winslet, Di Caprio et celui qui jouait Ockley étaient largement supérieurs.
Même Weaver, je la trouve en-dessous de son talent dans le film.

[darkfunifuteur]

c'est pas eux qui écrivent leurs dialogues
bon ils acceptent de les dire

[DarkNeo]

Et de les jouer...

Un dialogue banal dit par un mauvais acteur, ça passe moins bien que ce même dialogue dit par un acteur talentueux.
Dans Avatar, on a eu des dialogues banals, joués par des acteurs pas dans leur meilleures formes.

[darkfunifuteur]

borf avec la chirurgie les formes de Weaver ....

[HanSolo]

En même temps, il y a sûrement une question d'acteurs aussi.
Winslet, Di Caprio et celui qui jouait Ockley étaient largement supérieurs.

Billy Zane?
Autant je suis d'accord pour le jeu de DiCaprio ou Winsley, autant le jeu de Zane manque de nuances dans Titanic!
Et pourtant j'aime bcp cet actur mais là il surjoue assez fortement!

[superbuy]

Qu'on passe de Star Wars à Avatar : pourquoi pas
mais là si vous vous mettez à parler de Titanic...

Des idées pour cet Avatar 2? Moi j'aimerais bien une planète à la Nar Shadda avec plein de vermines de la galaxie d'Avatar et plein de races différentes. On aurait juste 2 ou 3 navys qu'on suivrait et on apprendrait plein de trucs sur cette nouvelle galaxie... (ça fait un peu Star Wars... ).

[DarkNeo]

Autant je suis d'accord pour le jeu de DiCaprio ou Winsley, autant le jeu de Zane manque de nuances dans Titanic!
Et pourtant j'aime bcp cet actur mais là il surjoue assez fortement!

Certes mais ça reste quand même mieux que ce qu'on voit dans Avatar. Enfin, il m'est avis. Bon après c'est vrai que comme il y a plus de la moitié qui n'est pas réel dans les personnages...

Qu'on passe de Star Wars à Avatar : pourquoi pas
mais là si vous vous mettez à parler de Titanic...

Ben on fait des comparaisons.
Titanic c'est bien un film de James Cameron non ?

@darfunifuteur : Jey Boku Rigolay.

[HanSolo]

Autant je suis d'accord pour le jeu de DiCaprio ou Winsley, autant le jeu de Zane manque de nuances dans Titanic!
Et pourtant j'aime bcp cet actur mais là il surjoue assez fortement!

Certes mais ça reste quand même mieux que ce qu'on voit dans Avatar. Enfin, il m'est avis.

+1000
Billy Zane a beau surjouer, il joue largement mieux que l'ensemble du casting d'Avatar, Weaver compris!

[Alpha63]

Juste une tite news en passant : Cameron va sortir dans deux ou trois mois le blu-ray/DVD d'Avatar, et les fans seront ravis d'apprendre qu'en plus du film il contiendra :
- ...
- .......
- .............
- .....................
- et rien d'autre!

Nan vous ne rêvez pas vous avez bien lu ! Et ce n'est pas tout ! Il y a selon lui de grandes chances que le film ressorte au ciné en fin d'année avec quelques minutes en plus (en tout y a 40 minutes de scènes coupées, mais il pourra mettre que 5-10 minutes cause du format IMAX dans lequel il veut absolument projeter le film). Vu la quantité incroyable de salles IMAX en France, c'est super non ? Puis je suppose qu'il sortira enfin dans les décennies à venir le DVD/Blu-ray de la version longue 3D avec si vous êtes gentils, quelques bonus.

Ça me fait mal de le dire, mais même Lucas a plus de respect pour ses fans.

[James Bond]

Je crois que là je vais le télécharger sans trop me sentir coupable !

C'est quand même incroyable, alors que le making-of d'Avatar aurait été super intéressant... Visiblement il a décidé de se reposer sur son argent. A dans 15 ans, James !

Lucas à côté c'est Mère Theresa, il fait sortir pas mal de bonus et de making-of intéressants.

[Ares]

Pour ce qu'on en a à faire des bonus sérieux.

[dark nazgul 74]

J'ai vu une phrase rigolote sur un facebook : "James Cameron a mis 3 ans pour réaliser le film et Chuck Norris a mis une soirée pour écrire son scénario".

Une soirée,je ne sait pas,mais l'histoire est sortie d'un coup en trois semaines.James Cameron l'a dit lui-meme dans la postface du livre "Avatar" de Liza Fitzpatrick.

[fabb]

Pas besoin d'être Chuck Norris pour écrire le scénario en une soirée

Et pour répondre au titre du sujet "AVATAR, le STAR WARS de James CAMERON ? " je ne suis pas d'accord. Il nous a pondu un film qui porte tout sur ses effets et rien dans l'histoire, alors on a plutôt le Transformers de James Cameron.
Bon là j'insulte, ça me fait chier parce qu'il a réalisé Abyss, mais vous voyez l"idée.

[darkfunifuteur]

la comparaison est pertinente quand on compare les réactions populaires qu'on engendré les 2 films

[Dogan]

Le film était joli et reposait sur la 3D, rien à voir avec Star Wars qui est bien plus que ça

[Darkseid]

Le film était joli et reposait sur la 3D, rien à voir avec Star Wars qui est bien plus que ça

La trilogie alors parce que la prélogie, en dehors d'effets spéciaux parfois moches, je cherche encore l'intérêt.

[fabb]

DISTRICT 9 qui est sorti un peu avant AVATAR, ça c'était de la SF, là il y avait une histoire !
Complètement passé inaperçu à cause de l'autre bulldozer là...

Neill Blomkamp, Wikus van der Merwe

[darkfunifuteur]

et c'est que le début
un jour les fans d'avatar se mettront à faire des conventions et à se foutre de notre gueule

[link224]

Je viens de voir Avatar (oui je sais, il était temps).

Franchement, très moyen.
Ok visuellement c'est très beau (du niveau de TCW (no troll inside)), même sur ma télé 53 cm pas HD. Mais ça en reste là. Le film est hyper prévisible, y'a pas trop d'originalité (à part, peut-être, la "connexion" entre les Na'vi et les différentes bébêtes de la jungle).
Donc le comparer à Star Wars, carrément pas. C'est nettement inférieur (à part visuellement, je le répète, quoique TCW ou même les batailles spatiales de ROTS sont pas mal).

Selon moi, c'est loin d'être un chef d'oeuvre comme Le Seigneur des Anneaux par exemple)

[fabb]

un jour les fans d'avatar se mettront à faire des conventions et à se foutre de notre gueule

On engagera des chasseurs de prime pour leur botter le cul à ces Na'vi !