Nid Obscur T1 : Le Roi des Affiliés, de Troy Denning

[Kano]

On a déjà un topic consacré à la trilogie et à nos suppositions quant à son contenu, mais je crois qu'on peut se permettre un sujet dédié aux critiques du volume 1, non ?

The Joiner King sort aujourd'hui, je l'ai commandé et je le commencerai directement. Je vous tiens au courant.

[Booster Terrik]

je vais aller repêcher ce thread où tu disais que tu arrêterais probablement l'UE après l'EP III

[Kano]

J'ai jamais dit que j'arrêterais tout court.

J'ai peut-être dit (je sais plus trop en fait) que, si le post-NJO s'avérait décevant, je m'en détacherais un peu et ne me précipiterait pas sur les bouquins.
Ce que j'ai déjà fait avec Survivor's Quest par exemple.

[Booster Terrik]

Ce que j'ai déjà fait avec Survivor's Quest par exemple

c'est marrant car ton prologue fait vaguement pensé à du T. Zahn (non non n'abandonne pas ta carrière d'écrivain )

[Kano]

Ah mais Zahn est un très bon écrivain, c'est pas la question.
C'est juste sa tendance à écrire son UE perso qui me lasse.
Et puis il semblerait que SQ soit surtout du remplissage en attendant le Outbound Flight, donc j'avais pas envie de claquer 20€ pour ca.
Ca peut attendre, ce n'est pas une impasse définitive.

(non non n'abandonne pas ta carrière d'écrivain)

Depuis quand je fais ou vise une carrière ?

[Dark Bono]

Ca va les gas !!! le topic est a peine ouvert que ca dérive sur le GK, les dires de Kano & Co... !!!

Un peu de serieux !

[Booster Terrik]

sorry
mais il l'a dit
*montre du doigt*
sinon après vérification, c'est un paperback, il semble sorti et dispo sur amazon à 6,17€, donc mine d'ici qques jours
vu le retard de la VF, c'est peu cher payé pour patienter (et pis il me faut de la lecture pour la plage^^)

[Kano]

Ca va les gas !!! le topic est a peine ouvert que ca dérive sur le GK, les dires de Kano & Co... !!!

Ouais d'ailleurs je vais porter plainte pour diffamation ! Booster cherche la bagarre !

Bon OK on va être sages et causer du bouquin.
J'ai déjà eu pas mal d'échos à droite à gauche et apparemment il serait question de Luke qui apprend le nom de sa Môman.

[lionel001]

Je vais surement le commander dans la journée, je vais me laiser tenter...
Mias vu la description sur Amazon (544 pages quand même), y at'il un e-book avec le roman ?

[Kano]

Oui, Ylesia.

Apparemment Joiner King en lui même monte quand même dans les 440 pages.

[lionel001]

Ylesia ?
Une raison de plus pour que je le commande, alors !!

[Kano]

Ils l'ont "oublié" dans la version poche de Destiny's Way donc ils essayent de rattraper le coup.

[Kano]

Ha ben Amazon.de n'a pas traîné : commandé ce matin, expédié cet après-midi.
Je devrais donc l'avoir cette semaine.

[lionel001]

C'est bon, je l'ai commandé !!!
Je devrai le recevoir dans une dizaine de jours normalement, juste à temps pour partir en vacances !

[Booster Terrik]

pourquoi c'est si long, normalement c'est 48h grd max

[lionel001]

Ben oui, mais comme je paye par chèque, forcément ils mettent plus longtemps...

[Kano]

Arrivé à la Deutsche Post hier, je sais donc ce que je vais faire de ma soirée.
Terrasse d'un Biergarten + bonne bière + Joiner King.

[Agen Kolar]

Hum comment dire?T'es vraiment un gros chanceux

[Matth Katarn]

En fait, non seulement Luke apprend le nom de sa mère, mais surtout, il découvre sur R2 un enregistrement caché de la scène où Anakin et Padmé parlent ensemble sous la veranda, après le cauchemar d'Anakin dans ROTS...

Au niveau des infos intéressantes:

Spoiler :   Afficher

Ben a coupé son lien avec la Force suite à la guerre contre les Vong (d'ailleurs les Vong et Zonama Sekot sont présents au début du livre, ça paraît un peu artificiel, surtout 7 ans après la fin du NOJ, mais bon ^^), Jacen Solo a quitté l'Ordre, et surtout, l'identité du Joiner King est, on s'en doutait à peine, Raynar Thul!

Voilà voilà, c'étaient les principales infos du début de Joiner King...

[Jaweco]

Voila, il est commandé... maintenant, faut que j'attendes... Quand j'ai vu ce topic hier, j'étais vachement surpris : je pensais pas que le premier post-NOJ sortait avant septembre ! Je croyais que j'avais le temps pour le commander ! Mais non, et du coup, faut patienter une grosse dizaine de jours... (je paye par chèque)

[Dago]

En fait, non seulement Luke apprend le nom de sa mère, mais surtout, il découvre sur R2 un enregistrement caché de la scène où Anakin et Padmé parlent ensemble sous la veranda, après le cauchemar d'Anakin dans ROTS...

Enfin un spoiler interressant qui me donne envie de feuilleter ce bouquin. Le passage a-t-il des répercussions sur les actes et les pensées du sieur en question ou ce n'est qu'un truc artificiel pour dire que "SW est un tout" et que l'on colle les morceaux..

[Matth Katarn]

Apparemment,

Spoiler :   Afficher

Luke est pas mal troublé par cet enregistrement, mais R2 refuse de la diffuser en entier (sale astromec!)... enfin, ça semble un peu artificiel qd même que R2 ait gardé ça en mémoire pendant 50 ans, mais moi, ça me plaît bien de tout recoller ^^; après Tatooine's Ghost, les Empire qui se passent sur Jabiim, The Joiner King fait son boulot de faire le lien entre les héros de la prélo et la trilo ^^).

ça s'annonce en tous cas très bien comme bouquin...

[lionel001]

Mais non, et du coup, faut patienter une grosse dizaine de jours... (je paye par chèque)

Bienvenu au club !!

[Jaweco]

[Kano]

L'ami Denning se fait plaisir dans son bouquin.

Je cite un passage bien fendard.
Pour placer le contexte, Luke (déguisé grâce à la Force) discute dans un bar avec deux femelles Ishi-Tib et les amadoue avec la Force pour obtenir des infos.
Disons qu'il dose mal son coup et que les deux nanas commencent à lui faire des propositions douteuses, alors il essaye de les dissuader comme il peut.

Luke : That would never work.
Une Ishi-Tib : Why not ?
Luke : Because I have lips and you have beaks, for starters.
Une Ishi-Tib : You'd be surprised what a girl can do with her beak...

[Jaweco]

Je l'ai ENFIN reçu ! C'est pas trop tôt. Je le commencerai peut-être ce soir. Y'a plus personne sur le topic pour donner ses impressions à chaud une fois le bouquin fini ? Troy Denning est un bon auteur au vu d'Etoile après Etoile, alors je pense que ça peut pas être la catastrophe totale... J'en redirai plus quand je l'aurai bien avancé sinon terminé.

[Kano]

Je l'ai oublié dans un foutu bus.

Oui oui moquez-vous.

[ketch_the_mighty_ewok]

Ah bravo Kano!

Y'a plus personne sur le topic pour donner ses impressions à chaud une fois le bouquin fini ?

Si si... Une lecture sympathique. J'ai été tres emballé au départ: le retour dans la GFFA post-NJO, la découverte des insectes, leur comportement étrange, leurs ruches, etc Et puis ça c'est un peu plus calmé vers la fin où la situation devenait un peu plus classique... La galerie de personnages en présence et certains passages donnaient par moment un peu l'impression de retomber en plein NJO. Enfin attention, je me suis pas non plus ennuyé. Quelques bons combats, quelques dialogues interessant (je pense à ceux impliquant Unu et sa logique tres personnelle): ça reste du Star Wars de bon niveau...
Ah oui j'ai failli oublier... N'importe qui ayant vu la couv du tome 2 saura de quoi je parle, mais la fin du roman annonce aussi un changement important pour un personnage majeur de la saga...
J'attend la suite.

[Jaweco]

Ah oui j'ai failli oublier... N'importe qui ayant vu la couv du tome 2 saura de quoi je parle, mais la fin du roman annonce aussi un changement important pour un personnage majeur de la saga...

Y'a pas besoin d'être un grand clerc pour deviner que Leia prend son éducation Jedi un peu plus au sérieux, vu qu'elle a un sabre laser dans la main !

Kano >> Bravo ! Je dis bravo ! Je me moque, mais l'autre jour j'ai cru avoir paumé Point de Rupture... j'ai fini par le retrouver dans la capuche de ma veste !

[Kano]

Ah bravo Kano!

Le truc qui ne m'arrive normalement jamais. Je m'étais endormi et je suis descendu en catastrophe, et voilà...
J'attends encore un peu (on sait jamais) avant de re-commander.

N'importe qui ayant vu la couv du tome 2 saura de quoi je parle, mais la fin du roman annonce aussi un changement important pour un personnage majeur de la saga...

Leia va remettre une capuche ?

[Delphis]

Ca fait super longtemps que j ai pasp poste, et jcrois avoir ete un des premiers a l avoir lu, l ayant achete des sa sortie en californie et lu dans les qlq jours suivant.

Bon, jvous previens, c est un njoiste en puissance qui parle la, alors c est a prendre avec des pincettes.

Ce que j ai aime

* la gestion de la revelation de la fin du NJO

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il n y a pas de cote obscur. Si Luke et Jacen ont completement adhere a cette nouvelle philosophie, elle n est pas acquise pour tous et les par exemple, un des compagnons de Jacen lui dit que ca revient a sombrer du cote obscur en le niant. Tout ca pour dire que c est qd meme remis en cause

* un nouveau "mechant", un ancien perso, abracadabrentesque ? nan.
ATTENTION Spoil sur la totalite de l intrigue de Joiner King

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On pouvait craindre le retour d un Jedi mort pendant l operation sur Myrkr, cela est traite de maniere plus que convenable. Lorsque il devient un Joiner, les Joiner integrent les pensees de l anccien Jedi, s organisent mieux. Mais la presence des Jedi Obscurs qui accompagnent complique les choses. Ainsi des Joiners discidents expliquent le fait que le probleme se fait connaitre a cette epoque.

* Jacen, dans la continuite du NJO

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Celui qui avait un temps rennonce a la Force, celui qui avait de l empathie pour toutes les especes vivantes, celui qui refusa de se servir des vaisseaux de sekot pour la guerre contre les vongs contrairement a Luke, ce Jacen la, est de retour. Plus curieux que jamais, il vient de passer 5 ans a voyager seul, a apprendre encore et encore. Il est devenu incroyablement abile dans la Force. Cela ne se traduit pas par une dexterite avec un sabrelaser, ou des eclairs bleus surpuissant. Il peut suciter des visions chez Leia, non seulement a distance, mais aussi dans le temps. Un peu comme laisser un message sur un repondeur. Or cette manipulation de la Force ne plait pas a Luke. Jacen est ici une bete curieuse, qui experimente, agrandit son pouvoir et son savoir, sans reel but. Ca rend le personnage un petit peu inquietant

* Jaina, la tete brulee des Jedi, stop aux heros ados qui ont toujours raison. L ex deesse vong est remise a sa place.

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La il n y a pas de doute, Jaina et les Jedis qui la suivent font une grosse erreur. Ils sont devenus des Joiners. Ainsi, Jaina est manipulee pour servir le camp des mechant. La c est dit puerilement, mais c est tres bien fait dans le bookin. Grosso modo, elle est intimement convaincu que ce qu ele fait est est accord avec la voie des jedi alors elle ne se rend pas compte des consequences de ses actes, actes pouvant declancher neanmoins une guerre

* Leia, diplomate, et sensible a la Force

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On pourait dire que l autre propos du tome, a part poser une nouvelle intrigue et definir les personnage a nouveau, est de montrer comment et pourquoi Leia finit elle par vouloir devenir une jedi a plein temps

Ce que j ai pas aime,
- R2D2 et le syndrome Tatooine Ghost

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R2D2 a des ptits problemes de fonctionnement et montrent des extraits de ROTS a luke. Certes il vaut mieux que le lien entre la prelogie et l UE se fassent en parallele d une vraie histoire (contrairement a TG ou c est le seul fil conducteur, Leia sur les traces d anakin) mais la ca tombe un ptit peu comme un poil de wookie sur la soupe. M enfin ca reste un probleme mineur, et c est pas completement developper. affaire a suivre

VOILA
jsuis conscient que ce que j ai ecrit est pas super lisible pour qlq un qui n y connait rien a l histoire, qu est ce qu un joiner, etc. M enfin voila, y a pas trop de monde sur ce topic, jpreciserai a la demande si vs voulez

[Jaweco]

jsuis conscient que ce que j ai ecrit est pas super lisible pour qlq un qui n y connait rien a l histoire, qu est ce qu un joiner, etc.

Je connais pas encore l'histoire, puisque j'ai pas encore commencé le bouquin. Pourtant je pense pas que c'est pour ça que ton post est pas très lisible... LES APOSTROPHES ! T'en fais quoi ? C'est pas fait pour les hutts !

[lionel001]

Je l'ai reçu ce matin et ça a l'air excellent ! Mais je n'ai aps encore commencé...
Maintenant mon problème : je commence par le roman en lui-même ou par Ylesia ? Sacré dilemne, non ?

[Dziadko]

Y a pire : moi, comme, en idiot que je suis, j'avais pas lu beaucoup les news avant de partir au pays du rosbeef, je savais pas qu'Ylesia fesait partie du bouquin...

Du coup je l'ouvre, le feuillette rapidement, et me dit " ouh la, on revoit les Vongs, y a Maal Lah, ouh la y a aussi Thrackan Sal-Solo, je pensais pas ça de Dark Nest...."

Pour pas avoir l'air aussi crétin que moi, commencez par Ylésia.

[Jaweco]

Perso, y'a de grandes chances que je commence par le Joiner King en lui-même... je lirai Ylesia après ! Je suis trop impatient de savoir ce que sont devenus les persos depuis la fin de TUF ! Et puis ça va un peu changer du NOJ...

[Cesba]

Maintenant mon problème : je commence par le roman en lui-même ou par Ylesia ? Sacré dilemne, non ?

Si ca peut vous aider, on publiera Ylesia en VF a la rentrée alors ^^

[lionel001]

Si ca peut vous aider, on publiera Ylesia en VF a la rentrée alors ^^

Bon, ben je vais attaquer The Joiner King alors ! Merci pour le conseil !

[TAWAK]

Vous me croirez jamais, mais lors de mes vacances en Allemagne, je monte dans un bus avec un pote et hop là je tombe sur The Joiner King ! Je peux remercier l'étourdi qui l'a perdu !?!
lol
Plus sérieusement, tout ce que vous dites laisse présagé une bonne ptite trilogie (pas exceptionnelle non plus ...). J'hésite à me mettre à la VO starwarsienne. Je me suis fais Harry Potter 6 en anglais ya quelques jours (600 pages en 5 jours sans problèmes) et je m'interroge sur le niveau d'anglais necessaire pour les livres SW qui s'adressent peut être à un public plus agé ....
Qu'en dites vous ?
@+
TAWAK

[ThrawnForever]

Fonce TAWAK, fonce... Vu tes références, tu ne devrais avoir aucun problème...

[Matth Katarn]

Vous me croirez jamais, mais lors de mes vacances en Allemagne, je monte dans un bus avec un pote et hop là je tombe sur The Joiner King ! Je peux remercier l'étourdi qui l'a perdu !?!
lol

loool
Je connais un mec dont le pseudo commence par KA et finit par No qui va bien rire en lisant ça

MDR

[lionel001]

je m'interroge sur le niveau d'anglais necessaire pour les livres SW qui s'adressent peut être à un public plus agé ....
Qu'en dites vous ?

Personnellement, j'ai plus de mal pour lire Star wars en VO que Harry Potter en VO... Je dois insister plus longuement pour comprendre le sens de certains passages, mais je te le conseille quand même !

J'ai commencé la lecture ce soir, et je suis emballé : sur Zonama Sekot, on retrouve les Yuuzhan Vong et les tensions existantes entre les ex-Honteux (désormais les Extolled) et les guerriers, tensions sous l'observation de Tahiri. Et les passages entre Ben, Luke et Mara sont franchements délirants !

[Acea]

VOILA
jsuis conscient que ce que j ai ecrit est pas super lisible pour qlq un qui n y connait rien a l histoire, qu est ce qu un joiner, etc. M enfin voila, y a pas trop de monde sur ce topic, jpreciserai a la demande si vs voulez

Je voudrai bien des précisions, oui ! Tes spoilers sur Jaina m'intriguent...

[Agen Kolar]

J'aimerai savoir qu s'occupe d'établir l'Ordre Jedi sur Ossus?

[Kano]

J'aimerai savoir qu s'occupe d'établir l'Ordre Jedi sur Ossus?

Je me souviens plus, Ossus était déjà évoquée à la fin du NJO, ou alors c'est juste une info sur les Legacy of the Force à venir ?
Parce que dans Dark Nest il n'y est pour le moment absolument pas fait allusion...

Je continue ma lecture (oui oui je l'ai racheté, no comment !) et je crois que c'est le bouquin SW qui a les meilleurs dialogues...
Sans faute niveau références à l'UE antérieur, parfaite utilisation des personnages, et surtout un humour assez génial.
Pas des grosses blagues à la Allston, mais plutôt quelques situations et réparties bien cocasses.
Le mieux c'est quand on se dit que les Legacy seront écrits par Denning, Allston, et Traviss (dont le Hard Contact recèle aussi quelques répliques bien marrantes). J'ignore si le ton sera sombre, mais on a une équipe de choc pour les dialogues ! Le genre de truc qui donne trop envie de voir ce que ca va donner...

Quelques remarques en vrac : il est dit que Jaina, quand elle s'est retrouvé en EV dans Balance Point, a causé des heures avec Yoda... qui parlait gamoréen ! Alors hallucination de la p'tite Solo ou facétie du nabot qui détourne les enseignements des Whills pour tourmenter la nouvelle génération ?

Remarque plus sérieuse, le rôle du Conseil Jedi qui veut rappeler à l'Ordre ses Chevaliers. Le Conseil semble uni (plus d'opposition apparente Kyp / Luke) mais l'Ordre semble assez décousu...
Je trouve intéressant que Denning remette en question la philosophie développée par Stover. Ce n'est pas du tout du genre "on oublie ces délires", c'est plutôt revenir sur ces concepts avec respect... mais 10 ans après.
L'impression que j'ai c'est que les Jedi ont adopté un comportement assez direct pour combattre les Yuuzhan Vong, ont réalisé que c'était justifié, mais n'ont pas beaucoup évolué après la guerre. Ce qui était justifié à l'époque ne l'est plus du tout et l'Ordre me semble tout sauf sorti de la crise !

Bref, le traitement donné par Denning à tout cela (Jacen qui fait "peur" avec ses pouvoirs", Jaina qui est agressive, Luke qui semble bousiller son physique comme Palpatine - vous remarquerez que les plus incriminés ne sont pas des Kyp Durron ou des Mara Jade, mais bel et bien les descendants de Darth Vader...) est très intéressant, flippant par moments, et prometteur pour la suite !

[Agen Kolar]

Et le ptit Ben il devient quoi?

[Matth Katarn]

Je continue ma lecture (oui oui je l'ai racheté, no comment !)

Pourquoi tu l'écris en tout petit ?
lool, ok, je sors... (merci de m'avoir laissé ton Dark Nest dans le bus

DSL, mais "no comment", ça m'a incité à faire un commentaire, aussi débile soit-il !

[Jaweco]

Je trouve que c'est une bonne petite mise en bouche sachant que ce n'est que le premier de tome du Dark Nest. L'histoire se tient, en parfaite harmonie avec le reste de l'UE, même les romans junior ! En particulier pour le passage entre Jacen et Tenel Ka ! La fin de ce chapitre est tout simplement hilarante : Jacen : I didn't come here to... become your paramour !. Le bouquin est plein de dialogues savoureux dans ce genre. Je m'attendais pas à autant de pointes d'humour de la part de Denning... et franchement ça rend la lecture très agréable ! C'est pas les "grosses blagues à la Allston" (dixit Kano) (pourtant j'adore l'humour d'Allston même si c'est pas forcément très fin ), c'est plus subtil. Mais y'a des passages tout simplement tordants ! J'avais bien aimé Etoile après Etoile, mais là, je crois que Denning a fait encore mieux ! Et ce n'est que le début !

Comme dit Kano, le conseil est plus uni... oui et non ! Au niveau du rappel à l'ordre des anciens du battle-meld de Myrkr, tout le monde semble d'accord. Par contre, c'est beaucoup moins vrai en ce qui concerne le rôle des Jedis dans la galaxie. Le débat servir la Force/servir l'Alliance Galactique a l'air quand même assez virulent. A propos de l'Alliance Galactique, Omas semble suivre le même chemin que ses prédecesseurs de la Nouvelle République... ça fait peur ! On comprend que Leia soit dégoûtée de la politique ! Je me demande ce que la relation maître/élève entre une ancienne diplomate et une chasseuse Barabel va donner. De quoi bien se marrer je pense !

L'histoire avec les Killiks et le nid secret des Gorog est bien pensée. L'idée des Joiners pas mal non plus. Jaina adore visiblement se mettre dans des situations pas possibles ! On sent que Denning prend plaisir à retrouver ses persos, la preuve avec Welk et Lomi. La nouvelle approche des Jedi de la Force est un peu déroutante... même si Denning n'a pas la classe d'un Stover au niveau description de la relation Jedi/Force, il renouvelle un peu l'UE en reprenant les idées de Vergere et en les poussant plus loin. Le personnage qui a l'évolution la plus intéressante est sans aucun doute Jacen. Ce qu'il a apprit durant cinq ans reste assez flippant. Une ou deux fois, je me suis demandé si

Spoiler :   Afficher

c'était pas lui qui dirigeait le Dark Nest vu que les Killiks semblent ne pas l'affecter. En plus il a toujours eu une certaine empathie envers les formes vivantes... Et vu qu'il est, il le dit lui-même, au dessus de la dualité côté obscur/côté lumineux, je me demande s'il ça ne l'aveugle pas un peu... En tout cas ça ferait de lui quelqu'un de TRES dangereux, bien plus dangereux que s'il s'interessait à la puissante brute du côté obscur, comme l'Empereur par exemple. Surtout s'il peut agir sur les évènements à travers le temps... D'accord, ma théorie est tirée par les cheveux, même moi j'y crois pas vraiment !

Voila, en deux mots : LA SUITE !

[Kano]

C'est pas les "grosses blagues à la Allston" (dixit Kano) (pourtant j'adore l'humour d'Allston même si c'est pas forcément très fin ), c'est plus subtil.

Petite précision hein, j'adore Allston.
Je voulais juste dire que lui écrit parfois des scènes voire des livres marrants (Adumar ! ) avec des personnages adaptés, tandis que Denning distille ca avec plus de finesse dans un livre qui devient d'un coup très violent, le Saba vs Welk qui m'a trop surpris.
Le fait que tu utilises le terme "subtil" me laisse penser que tu vois ce que je veux dire.

Et le ptit Ben il devient quoi?

Il est haut comme trois pommes, aussi têtu que sa mère et son oncle réunis (à propos de Tonton Han, sa relation avec Ben qui lui rappelle Anakin m'a beaucoup touché), assez étrange dans sa relation avec la Force (premier dialogue avec Jacen TRES intriguant).
Vous allez rire, mais ce "nouveau" personnage qui n'a que 8 ans me fascine déjà...

[Saroumane Dooku]

Il ressemble à quoi? (couleur des cheveux,des yeux...)

Il se fait capturer par qui,et quand?

[Kano]

Les cheveux de sa Môman et les yeux de son Pôpa.

Et il n'a pas encore eu son quota de capture.
Luke et Mara l'emmènent partout avec eux exprès pour te donner tort.
Mais ca viendra...