The Clone Wars 1x10 : Lair of Grievous

[IndyDog]

il ne tient pas 10 seconde face à palpatine

Roh Mais c'est Palpatine quoi !!! Palpatine arrive même à metre en echec Yoda !!!! C'est pas nimporte qui !
Et puis qu'il tienne 3, 5, 10, ou 18 segondes... peu importe, le résultat est le même.


Moi je trouve Kit Fisto vraiment super cool. J'aime encore plus son look dans la série.

[jujulacelte]

Whoua je ne m'attendais pas à ce que mon opinion sur Fisto fasse autant polémique!!!
Vous avez de bons arguments je l'admet mais en fait la première fois que j'ai vu Kit Fisto en action c'était dans un épisode de Clone Wars centré sur lui, et celui-ce m'a déçu et ennuyé... En plus les twileks mâles ont vraiment des têtes... bizarres... bien que comparé à Jar Jar je trouve Fisto suportable et assez divertissant!
Maintenant c'est mon opinion, libre à vous de ne pas la partager.

[Darth Piejs]

Fisto n'est pas un Twi'lek mais un Nautolan et la première fois que tu l'as vu devrait plutôt être rapidement dans l'Ep 2. Comme Twi'leck male tu as Bib Fortuna le majordome de Jabba dans l'Ep 6 qui n'est pas magnifique non plus tu me diras

Par contre je te rejoins que l'episode sur Calamari dans le DA ne m'avait pas passionné loin de là.
Tu as parfaitement le droit de ne pas pouvoir encadrer Fisto hormis pour les extremistes de Fisto comme the kit fisto

Là où je te reprenais c'est juste que tu comparais, indirectement, Grievous à Palpatine Ce qui là est impardonnable

[jujulacelte]

Ah, pardon je croyais que Fisto était un twilek...
Mais, bon c'est vrai qu'il tient tête à Grievous, et même qu'il s'en débarasse plus vite qu'Obi, mais je trouve ça tout de même décalé, il ne tient pas longtemps face à Palpy ... D'accord Sidious et Grievous n'ont rien avoir l'un avec l'autre question art du sabre, mais tout de même... de là à se faire tuer quasiment tout de suite...
Mais bon, j'arrête de parler de ça, du moins sur ce topic car je m'éloigne du sujet.

[the kit fisto]

pour les extremistes de Fisto comme the kit fisto

Héhé désolé hein je suis vraiment un grand fan de lui ..... (totalement dingue ouai ^^)

[Pixies]

Quel épisode! Peut-être mon préféré! Avec évidement le duel final, un des plus magnifique qu'il nous ai été donné de voir! J'ai beaucoup aimé aussi le passage ou Grievous se fait "soigner", on ressent même de la pitié pour le personnage. L'idée du padawan qui utilise la force à tous bouts de champ est pas mal aussi, il ptet mort un peu rapidement. Bon après tout à quasiment déjà été dit, donc je ne répéterais pas.

Par contre pour l'histoire des "Fisto doit se faire détruire par Grievous parce que 2 ans plus tard blablabla..." je trouve ça un peu nul comme argument : déjà je pense pas qu'on puisse dire "machin est plus fort que lui donc il battra forcément" et établir un classement de tous les bretteurs : c'est un peu comme le tennis, c'est pas parce qu'un joueur est mieux classé qu'il battra forcément son adversaire! Ca dépend du style de chaqun, de leurs technique, leur condition physique au jour J etc... Et puis si Grievous tombe contre Fisto dans l'épisode, c'est quand même bien expliqué : il est encore sous le coup de sa récente réparation, comme le dit son adorable droïde! Et enfin qu'est ce qu'on sait vraiment du niveau de Palpatine? Pas grand chose donc comparer à Grievous est un peu inutile.

[Darth Piejs]

Le niveau de Palpatine?
On sait juste que c'est un des plus grands Seigneurs Sith ayant jamais existé, et qu'il détruit l'Ordre Jedi presqu'à lui tout seul! A côté d'un petit Cyborg, général raté comme Grievous c'est vrai qu'il n'y a pas besoin de comparer

Sinon j'aime beaucoup ton nouvel avatar the kit fisto, mais cela ne fait pas très Nautolan!

[the kit fisto]

En fait mon image c'est un photo de moi dans mon armure du commandant deviss que j'ai photoshopé ensuite.
Et merci ça me fait très plaisir un compliment ^^.

[gus]

J'ai trouvé un truc pour me rassurer vis à vis du nouveau Background de Grievous

Et si la mise en scène dans son repère n'était qu'une invention de son esprit torturé

Après sa transformation en "Cyborg" Dooku explique dans le comics à Sidious qu'il a oublié son passé
mais conservé son orgueil de générale, et qu'il apporte des modification personnelles à son armure.

Donc pourquoi est ce que Grievous n'aurait pas pu s'imaginer qu'il est à l'initiative de sa transformation, qu'il l'a voulu...

et si il y a des statuts de lui dans son repère c'est qu'il les y a mise alors pourquoi ne les aurait il pas commandé comme il imagine son passé.
Au vue du caractère de ce type, on peut comprendre qu'il n'accepte pas d'avoir été reconstruit sur mesure et préfère croire que c'est sa volonté d'être "amélioré". C'est comme ça qu'il dit non?

[superbuy]

désolé d'arriver un peu après la bataille mais il me semble que fisto appelle son droid r6 alors qu'il n'a pas une gueule d'unité R6 mais plutot d'unité R2. quelqu'un pourrait-il m'éclairer

[Yaonix]

D'autant plus que l'unité R6 n'existait pas à cette époque... C'est une preuve supplémentaire du manque d'information des créateurs de la série. Cela fait d'ailleurs débat sur la fiche du droïde sur Wookieepedia où ils évoquent la thèse que R6-H5 pourrait être un prototype des futurs R6 (mais alors très en avance sur son temps).

[Kodeni]

The Clone Wars – 1.10

J’ai enfin cru que Grievous allait avoir son heure de gloire. Mais me rappelant que Fisto ne mourrait pas maintenant, j’ai bien compris que ça ne serait pas tout de suite. Car éliminer le jeune Jedi très téméraire n’était pas un grand exploit en soi vu comme ses erreurs sont pointées du doigt tout le long de l’épisode.
D’autant plus que Grievous est encore malmené ici. Et d’ailleurs, c’est intéressant que voir que Dooku le met à l’épreuve.
J’ai bien aimé voir son sanctuaire mais j’aurai aimé qu’on parle davantage sur ses origines.
D’autant plus que sa salle de trophées n’ait pas en corrélation avec ses performances à l’écran depuis le début.
Maintenant que son repère est dévoilé, les Jedi mèneront ils une offensive sur ce lieu ? Ca me semblerait nécessaire.
J’ai apprécié l’ambiance macabre du lieu ainsi que le moment tortueux de son opération avec son cri de douleur quand on lui ôte son masque.

[Darth Erytram]

The Clone Wars – 1.10

J’ai enfin cru que Grievous allait avoir son heure de gloire. Mais me rappelant que Fisto ne mourrait pas maintenant, j’ai bien compris que ça ne serait pas tout de suite. Car éliminer le jeune Jedi très téméraire n’était pas un grand exploit en soi vu comme ses erreurs sont pointées du doigt tout le long de l’épisode.
D’autant plus que Grievous est encore malmené ici. Et d’ailleurs, c’est intéressant que voir que Dooku le met à l’épreuve.
J’ai bien aimé voir son sanctuaire mais j’aurai aimé qu’on parle davantage sur ses origines.
D’autant plus que sa salle de trophées n’ait pas en corrélation avec ses performances à l’écran depuis le début.
Maintenant que son repère est dévoilé, les Jedi mèneront ils une offensive sur ce lieu ? Ca me semblerait nécessaire.
J’ai apprécié l’ambiance macabre du lieu ainsi que le moment tortueux de son opération avec son cri de douleur quand on lui ôte son masque.

Hélas pour grievous, on n en saura pas plus sur son passé (pas dans la série en tout cas), et j ai pas souvenir qu il ai eu un fait plus haut que celui d avoir zigouiller Nadar ou de jeune jedi équivalent.
Si l épisode III semblait nous le dépeindre comme un chasseur de jedi avec sa collection de sabre etc, la série le dépeint plus comme un charognard qui s attaque au faibles du groupe...ou alors tout cas en ne transactions aucun jedi majeur.

Après il aura d autres (UNE en particulier ) de se montrer efficace et redoutable, mais pas avec les jedi.
Il y a aussi l enlèvement du chancelier , qui avait été montré dans la série 2d, et meme si sur le papier elle est toujours canon, on a pas le réel déroulé mais normalement grievous a eu son lot de jedi et de clones tué, et à affronté et battu shaak ti ( pas tué comme dans la scène coupée du III vu que la version officielle veux que shaak ti soit morte au temple durant l ordre 66)

[Kodeni]

Oui c'est dommage, je pense que je suis resté concentré sur l'image qu'on nous en donne dans l'Episode III.
Et encore une fois, si j'avais su j'aurai commencé par la série 2D mais il me semblait que TCW remplaçait Clone Wars. Et donc le "réécrivait" en quelque sorte. Avec l'objectif d'en faire quelque chose de mieux.

[Darth Erytram]

Je n'ai jamais vraiment regardé la série 2d, mais oui une des plus grosse critique vis à vis de TCW est que dans la série 2d Grievous est glorifié comme un adversaire terrifiant et supuissant que rien n arrete, et dans tcw c est plus un vicieux opportuniste qui fuit beaucoup.

Mais oui normalement la série 2d n est plus canon...jusqu'à un certain point, disons qu elle sert de base, de schéma un peu pour certains passage , comme l enlèvement de palpatine ou la rencontré anakin/ventress...on a pas encore vu ça officiellement dans un média du canon, mais sur le papier ça a dut plus ou se passer comme dans la série 2d (jusqu a ce qu une serie/un comic/ filoni en personne ne vienne tout refaire officiellement)

[Rikuiame]

Il me semblait que TCW remplaçait Clone Wars. Et donc le "réécrivait" en quelque sorte. Avec l'objectif d'en faire quelque chose de mieux.

Oui. Oui. Et… non. C’est différent on va dire, mais y a 0 moment où on peut considérer que TCW fait artistiquement ou narrativement "mieux" que CW 2D… à part en longueur peut-être.

[Darth Erytram]

mais y a 0 moment où on peut considérer que TCW fait artistiquement ou narrativement "mieux" que CW 2D… à part en longueur peut-être.

- _ - je ne vois pas le "...je pense que..." dans la phrase, un oublie sans doute...


(...Again )

[Sergorn]

Ah oui la narration de CW qui se résume à de l'action de l'action encore de l'action et des phrases copier/coller de l'OT. Une merveille assurément.

Qu'on préféré CW je veux bien, mais ne pas lui donner des qualité qu'il n'a pas c'est bien aussi. CW c'est le triomphe de la forme sur le fond, et même la forme fut toujours très controversées. (Y a beaucoup de gens ici qui avait trouvé l'épisode de Mace détruisant une armée de droide à main nue ridicule par exemple)

-Sergorn

[magiefeu]

Les gouts et les couleurs...
J'aurai tendance à penser que c'est plutot TCW qui a une forme plus polie et CW une forme plus brute.
Je pense que l'idée de CW était vraiment de montrer un conflit à l'aspect galactique. Violent, sanglant, qui explique pourquoi la galaxie est encore traumatisée à l'époque de l'Empire.
L'épisode de Windu était peut-etre un peu too much, je te l'accorde. Mais la série avait aussi de bonnes qualités, et a brillemment su introduire RotS.
La seule chose que je critiquerai, c'est qu'il y aurait dut y avoir une meilleure coordination entre l'anime et la littérature. Mais en dehors de ça, je pense que c'était vraiment le PIC de l'UE, car comme jamais avant ni après, on avait un univers étendu qui se dévelopait conjointement avec l'avancée des films.

[Rikuiame]

mais y a 0 moment où on peut considérer que TCW fait artistiquement ou narrativement "mieux" que CW 2D… à part en longueur peut-être.

- _ - je ne vois pas le "...je pense que..." dans la phrase, un oublie sans doute...

Non, pas du tout. Je n’ai pas mis que l’un ou l’autre était mieux ou pire. Je peux même inverser si ça passe mieux :
Il n’y a aucun moment où on peut dire que, artistiquement ou narrativement, CW 2D a fait "moins bien" que TCW. Elles sont… différentes.

(C’était justement pour ne froisser personne parce que, eh, si on veut être honnête, oui, il est évident que CW 2D défonce TCW sur tous les points... sauf en longueur. )

[Boba Fett]

TCW c'est pas crédible dans le fond avec ROTS. CW c'est pas crédible dans la forme. (je pense)

[Tielesman]

Ce qui me fait tiquer dans CW 2D, c'est non seulement la puissance de grievous par rapport à ROTS qui à la limite se justifie avec le broyage de torse qu'il subit, mais aussi celle des jedi, qui apparaissent limite comme des dieux, alors que la saga, que ce soit dans la prélo ou la trilo, nous montrait bien que malgré leur puissance ils etaient très loin d'être immunisés aux ennemis "ordinaires", s'ils sont surpassés en nombre. Et contrairement à la différence de puissance de Grievous, on a aucune piste pour expliquer le fracassage de B2 à mains nues par Mace.

[Kodeni]

Je pense que dans tous les cas je n’y couperai pas, il faudra que j’y passe à la série 2D.
Après je l’ai vu par bribes à l’époque sur Cartoon Network et j’en garde un plutôt bon souvenir.
L’animation m’apparaissait plus fluide en tout cas.

[Rikuiame]

Oh si tu arrives à t'infliger 50 heures de TCW, tu trouveras bien la force de t'infliger les 2-3h que font CW 2D.

[Kodeni]

Y allant tranquillement dans le rythme de visionnage ça va, j’apprécie pour le moment.

[Rikuiame]

Ah mais bien sûr, il n’y a pas de souci ahah. Même si je fais le forceur, TCW a ses qualités.
Faut pas faire attention, parfois on a l’impression que des vies dépendent de ce qu’on dit.

[Kodeni]

Ne t’inquiète pas, je suis un habitué des forums et encore plus des communautés virulentes sur tel ou tel sujet donc ça ira.

[Darth Erytram]

Même si je fais le forceur, TCW a ses qualités.

NAHA!!