Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Mofo25 · Message par **Mofo25** » mar. 15 oct. 2019 - 22:28

Avangion a écrit :
Sbeys a écrit : Que ça pue le rétro-pedalage et que JJA n'est pas doué pour les explications!

C'est tellement facile de dire qu'ils ne sont pas Sith alors qu'en fait ils font tout comme les Sith, on peut faire croire qu'on amène de la nouveauté du coup...
La grande question est surtout : qu'est-ce qui différencie un Sith d'un utilisateur du CO normal ? Le fait d'avoir le titre et de fonctionner par paire. Je ne suis même pas sûr que l'usage de la foudre soit significatif : Darth Maul ne semble pouvoir l'utiliser.
Ça ne fait pas grand chose comme critère. Et comme on voit que les SIth enseigne le CO à des adeptes comme les Inquisiteurs sans en faire des Sith officiellement, cela ne rend pas les contours de l'ordre très précis.

Je crois que les Sith sont les habitants d'une planète au depart, planète découverte avec la creation du voyage interstellaire.
La loi des deux n'a été décidée uniquement que parcequ'ils etaient sans arrêt en guerre les uns avec les autres.
Paradoxalement n'être que deux les a rendus plus puissant.

Message par **Avangion** » mar. 15 oct. 2019 - 22:30

Effectivement la règle des deux est tardive et pensée pour la survie de l'ordre.

OK, mais… et le reste ? Quelles sont les autres traditions, principes philosophiques ? On ne sait pas trop…

Sergorn · Message par **Sergorn** » mar. 15 oct. 2019 - 22:36

Mofo25 a écrit : Je crois que les Sith sont les habitants d'une planète au depart, planète découverte avec la creation du voyage interstellaire.

Tu confonds avec l'UE Legends là. Si je ne m'abuse il n'y a à l'heure actuelle rien de tel dans le canon.

-Sergorn

Mofo25 · Message par **Mofo25** » mar. 15 oct. 2019 - 22:38

Avangion a écrit :Effectivement la règle des deux est tardive et pensée pour la survie de l'ordre.

OK, mais… et le reste ? Quelles sont les autres traditions, principes philosophiques ? On ne sait pas trop…

La paix est un mensonge, il n'y a que la passion.
Par la passion, j'ai la puissance.
Par la puissance, j'ai le pouvoir.
Par le pouvoir, j'ai la victoire.
Par la victoire, je brise mes chaînes.
La Force me libérera."

Contrairement aux Jedi qui se contentaient de contrôler leurs passions et de contempler et d'utiliser la Force pour servir les autres, les Sith faisaient tout le contraire, laissant libre cours à leurs émotions et manipulant la Force pour eux-mêmes. Cette philosophie se ressentait dans leur Code.

Message par **Avangion** » mar. 15 oct. 2019 - 22:40

Mofo25 a écrit :
Avangion a écrit :Effectivement la règle des deux est tardive et pensée pour la survie de l'ordre.

OK, mais… et le reste ? Quelles sont les autres traditions, principes philosophiques ? On ne sait pas trop…
La paix est un mensonge, il n'y a que la passion.
Par la passion, j'ai la puissance.
Par la puissance, j'ai le pouvoir.
Par le pouvoir, j'ai la victoire.
Par la victoire, je brise mes chaînes.
La Force me libérera."

Contrairement aux Jedi qui se contentaient de contrôler leurs passions et de contempler et d'utiliser la Force pour servir les autres, les Sith faisaient tout le contraire, laissant libre cours à leurs émotions et manipulant la Force pour eux-mêmes. Cette philosophie se ressentait dans leur Code.

Ce n'est plus canon ça il me semble. Par ailleurs, ce n'est pas follement original pour des adeptes du CO. Beaucoup pourraient dire et penser la même chose sans être Sith.

Sergorn · Message par **Sergorn** » mar. 15 oct. 2019 - 22:43

En terme d'adepte du CO sans être Sith, TCW nous a donnée une idée de ce que ça pouvait être avec les Soeurs de la Nuit.

Après on peut pas dire que Snoke semble différent des Sith dans sa vision du CO.

-Sergorn

darthruin · Message par **darthruin** » mar. 15 oct. 2019 - 22:48

Sergorn a écrit :Après on peut pas dire que Snoke semble différent des Sith dans sa vision du CO.

-Sergorn

Mais cela semble s'expliquer parce que Snoke est au service de Palpatine d'après les leaks.

Message par **Avangion** » mar. 15 oct. 2019 - 22:48

Sergorn a écrit :En terme d'adepte du CO sans être Sith, TCW nous a donnée une idée de ce que ça pouvait être avec les Soeurs de la Nuit.

Après on peut pas dire que Snoke semble différent des Sith dans sa vision du CO.

-Sergorn

C'est effectivement le seul ordre de membres du CO dont le comportement est distinct. Mais pour moi Snoke / le Grand Inquisiteur / Savage Opress période Dooku / Darth Maul post TPM, ce sont plus ou moins les mêmes principes et idées.

Mofo25 · Message par **Mofo25** » mar. 15 oct. 2019 - 22:54

Sergorn a écrit :
Mofo25 a écrit : Je crois que les Sith sont les habitants d'une planète au depart, planète découverte avec la creation du voyage interstellaire.
Tu confonds avec l'UE Legends là. Si je ne m'abuse il n'y a à l'heure actuelle rien de tel dans le canon.

-Sergorn

Pardon j'ai dû mal comprendre la question.
Moi non plus je n'ai pas vu la difference entre palpatine/vader et snoke/kylo jusqu'à ce que Hidalgo me dise qu'ils ne sont pas sith.
Maz nous dit qu'elle a vu le co prendre diverses formes,mais je ne vois pas en quoi la forme diffère entre l'empire et le P.O surtout si Palpatine tire les ficelles.

DarthBebert · Message par **DarthBebert** » mer. 16 oct. 2019 - 0:26

Qui est REN?

Ren = RENaissance de l'Empereur, c'est prévu par Abrams depuis le début!

Je voyais plutôt ça bêtement comme :

Kylo : Skywalker-Solo

Ren : abréviation de la commande MS-DOS Rename

Mofo25 · Message par **Mofo25** » mer. 16 oct. 2019 - 0:41

DarthBebert a écrit :

Qui est REN?

Ren = RENaissance de l'Empereur, c'est prévu par Abrams depuis le début!
Je voyais plutôt ça bêtement comme :

Kylo : Skywalker-Solo

Ren : abréviation de la commande MS-DOS Rename

Moi je voyais plutôt Ren comme RENegade, un renegat, une personne qui renie ses opinions, sa religion ,sa patrie...
Parce que renaissance c'est un mot français en anglais c'est rebirth.

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » mer. 16 oct. 2019 - 1:18

D'après MakingStarWars, voilà à quoi ressemble le moment où Rey et Ben font face à Palpatine, juste avant qu'il aspire leur énergie

https://makingstarwars.net/2019/10/now- ... epictions/

Darth Erytram · Message par **Darth Erytram** » mer. 16 oct. 2019 - 1:34

La ballafre de Kylo a encore bougée?

DarthSion · Message par **DarthSion** » mer. 16 oct. 2019 - 5:14

Une illustration était vraiment nécessaire ? La seule chose qui vaut la peine d'être ajouté, c'est le fait que Ben porte un sabre laser bleu.

Message par **Jagged Fela** » mer. 16 oct. 2019 - 6:09

L'image de Rey provient de TFA. M'enfin c'est un montage.

Arwen · Message par **Arwen** » mer. 16 oct. 2019 - 7:38

Bon sang K.R. a maintenant sa cicatrice dans l'oeil

Quitte a faire un montage ... mieux le faire il faudrait

Darth Nelfe · Message par **Darth Nelfe** » mer. 16 oct. 2019 - 7:50

PiccoloJr a écrit :D'après MakingStarWars, voilà à quoi ressemble le moment où Rey et Ben font face à Palpatine, juste avant qu'il aspire leur énergie

https://makingstarwars.net/2019/10/now- ... epictions/

J'ai l'impression de voir un photomontage. Après faut voir en action comment ça rend mais là c'est... bizarre à l’œil.

Bufotenine · Message par **Bufotenine** » mer. 16 oct. 2019 - 8:11

Darth Nelfe a écrit :
PiccoloJr a écrit :D'après MakingStarWars, voilà à quoi ressemble le moment où Rey et Ben font face à Palpatine, juste avant qu'il aspire leur énergie

https://makingstarwars.net/2019/10/now- ... epictions/
J'ai l'impression de voir un photomontage. Après faut voir en action comment ça rend mais là c'est... bizarre à l’œil.

Mais c’est clairement un photomontage.

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Ltf · Message par **Ltf** » mer. 16 oct. 2019 - 8:37

Je viens de relire les leaks et l'histoire est franchement mauvaise et peu originale. Une mauvaise histoire car la conclusion est la même. La trilogie dans son ensemble adopte le même schéma de l'OT.

A coup sûr ce sera un bon divertissement mais c'est tout

Sbeys · Message par **Sbeys** » mer. 16 oct. 2019 - 8:43

Le mot renascence existe en Anglais il me semble, regen marche également...

Sinon, pour en revenir aux Sith, ils sont censés venir de Korriban en principe, d'après l'ancien UE, effectivement Disney a tout balayé d'un revers de main...

Désormais, les Sith ne sont limités qu'à Sidious et ses apprentis dans le nouveau canon qui ne contient quasiment rien d'intéressant...

Après, chacun voit l'UEL et le canon comme il veut, personnellement je considère l'UEL encore canon tant que l'histoire qu'il raconte n'a pas été remplacée officiellement.

masterside · Message par **masterside** » mer. 16 oct. 2019 - 8:43

Franchement, je n 'arrive pas trop a y croire a cette rédemption de Kylo, il semble si déterminé a la fin du 8, sa haine contre les jedi et même contre Rey ne fait aucun doute.
Et la porte du vaisseau, qui se referme devant Rey , montre bien que chacun a choisit son camp.
Va vraiment falloir, quelque choses de vraiment solide pour justifier cette rédemption, L 'apparition de son père ok , mais est ce suffisant, pour émotionnellement et idéologiquement le retourner ?
Pourvu que c est leaks ne soit que du flan....

Tomab17 · Message par **Tomab17** » mer. 16 oct. 2019 - 9:04

masterside a écrit :Franchement, je n 'arrive pas trop a y croire a cette rédemption de Kylo, il semble si déterminé a la fin du 8, sa haine contre les jedi et même contre Rey ne fait aucun doute.
Et la porte du vaisseau, qui se referme devant Rey , montre bien que chacun a choisit son camp.
Va vraiment falloir, quelque choses de vraiment solide pour justifier cette rédemption, L 'apparition de son père ok , mais est ce suffisant, pour émotionnellement et idéologiquement le retourner ?
Pourvu que c est leaks ne soit que du flan....

Je pense que sa rédemption est tout à fait possible. D'une part il ne tue pas sa mère, d'autre part, pour Luke, il rate et ce Luke en refusant le combat lui laisse la possibilité de revenir. Pour la porte du Faucon avec Rey, c'est Rey qui la ferme, pas Kylo. Lui il regarde encore. En fait les seuls actes qu'il accomplit, c'est le meurtre de son père, ça oui c'est très CO mais par exemple il tue Snoke, ce qui est un acte ni mauvais ni bien, Snoke étant un méchant.

Sergorn · Message par **Sergorn** » mer. 16 oct. 2019 - 9:47

L'expression de Kylo Ren quand Rey lui ferme la porte au nez c'est justement ce qui me fait penser qu'il reste un espoir pour lui.

-Sergorn

J.arthur · Message par **J.arthur** » mer. 16 oct. 2019 - 11:20

Pour la photo, oui c'est pour illustrer, oui c'est un montage.

C'est le kylo de TLJ modifié, et une rey de TFA.

L'expression de Kylo Ren quand Rey lui ferme la porte au nez c'est justement ce qui me fait penser qu'il reste un espoir pour lui.

en effet, la scène est bien foutu d'ailleurs, car elle nous laisse avec la questions? si elle lui ferme la porte? va y a jamais plonger dans les ténèbres? ou encore une fois prendre consciences de ces erreurs?

Kylo est un personnage qui regrette chacun de ses mauvais choix donc...

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » mer. 16 oct. 2019 - 11:34

Rumeur : huit versions différentes de la fin auraient été testées (ce ne seraient pas des scènes différentes, juste des variations d'une même scène)

https://twitter.com/JordanMaison/status ... 6658332673

J.arthur · Message par **J.arthur** » mer. 16 oct. 2019 - 11:39

PiccoloJr a écrit :Rumeur : huit versions différentes de la fin auraient été testées (ce ne seraient pas des scènes différentes, juste des variations d'une même scène)

https://twitter.com/JordanMaison/status ... 6658332673

eh ben, huit ça fait pas mal quand même.

Sbeys · Message par **Sbeys** » mer. 16 oct. 2019 - 12:03

PiccoloJr a écrit :Rumeur : huit versions différentes de la fin auraient été testées (ce ne seraient pas des scènes différentes, juste des variations d'une même scène)

https://twitter.com/JordanMaison/status ... 6658332673

Ah quand même! Ils ont l'air vachement sûrs d'eux!

-- Edit (Mer 16 Oct 2019 - 12:03) :

PiccoloJr a écrit :Rumeur : huit versions différentes de la fin auraient été testées (ce ne seraient pas des scènes différentes, juste des variations d'une même scène)

https://twitter.com/JordanMaison/status ... 6658332673

Ah quand même! Ils ont l'air vachement sûrs d'eux!

Thephx8 · Message par **Thephx8** » mer. 16 oct. 2019 - 12:04

PiccoloJr a écrit :Rumeur : huit versions différentes de la fin auraient été testées (ce ne seraient pas des scènes différentes, juste des variations d'une même scène)

https://twitter.com/JordanMaison/status ... 6658332673

Seule nouvelle à peu près rassurante des derniers jours

Il ne faudra rien laisser au hasard et ne pas céder à la précipitation pour cette scène.
À sa place, je serais complètement perdu et tétanisé pour le choix final et irréversible de la scène concluant cette trilogie

J.arthur · Message par **J.arthur** » mer. 16 oct. 2019 - 12:10

Ben et rey qui s’enlace sous deux coucher de soleil.
Ben et rey qui s'embrasse sous deux coucher de soleil.
Ben et rey avec leur bébé sous deux coucher de soleil.
Ben et rey , C3PO , R2D2 sous deux coucher de soleil.
Ben et rey et des forces ghost sous deux coucher de soleil.
Ben et rey qui se rejoignent sous deux coucher de soleil.
Ben et rey et leur mariage sous deux coucher de soleil.
Ben et rey s’entre-tuant sous deux coucher de soleil.

Voila les huit variation possible.

Arwen · Message par **Arwen** » mer. 16 oct. 2019 - 12:18

Ben qui tombe dans le trou tout seul
Ben et Palpy tombent dans le trou ensemble
Ben/Rey et Palpy tombent tous dans le trou
Ben ressort seul du trou
Rey sort seule du trou
Palpy ressort seul du trou
Personne ne ressort du trou
Tout le monde ressort du trou

Sérieusement 8 scènes finales c'est beaucoup,du coup on peut tout aussi bien imaginer la survie de Ben que la mort de Rey

J.arthur · Message par **J.arthur** » mer. 16 oct. 2019 - 12:23

Arwen a écrit :Ben qui tombe dans le trou tout seul
Ben et Palpy tombent dans le trou ensemble
Ben/Rey et Palpy tombent tous dans le trou
Ben ressort seul du trou
Rey sort seule du trou
Palpy ressort seul du trou
Personne ne ressort du trou
Tout le monde ressort du trou

Sérieusement 8 scènes finales c'est beaucoup,du coup on peut tout aussi bien imaginer la survie de Ben que la mort de Rey

bien entendu, mon intervention c’était juste pour la blague =)

Corleone · Message par **Corleone** » mer. 16 oct. 2019 - 14:20

Dans cette trilogie aucun personnage n'aura perdu de membres non ? Hormi Snoke qui s'est fait transpercer de part en part.

Dark GaGa · Message par **Dark GaGa** » mer. 16 oct. 2019 - 15:55

Darth Nelfe a écrit : J'ai l'impression de voir un photomontage. Après faut voir en action comment ça rend mais là c'est... bizarre à l’œil.

On voit le détourage autour des personnages et il y a un problème de perspectives (ils sont pas sur le même plan)

horadreem · Message par **horadreem** » mer. 16 oct. 2019 - 16:09

Corleone a écrit :Dans cette trilogie aucun personnage n'aura perdu de membres non ? Hormi Snoke qui s'est fait transpercer de part en part.

plus de démembrement chez disney... comme pour les futurs jeux vidéos...

Peut être que le 9 va nous faire mentir avec les chevaliers de Ren versus Ben solo

Thephx8 · Message par **Thephx8** » mer. 16 oct. 2019 - 16:15

horadreem a écrit :
Corleone a écrit :Dans cette trilogie aucun personnage n'aura perdu de membres non ? Hormi Snoke qui s'est fait transpercer de part en part.
plus de démembrement chez disney... comme pour les futurs jeux vidéos...

Peut être que le 9 va nous faire mentir avec les chevaliers de Ren versus Ben solo

"Plus de démembrement chez Disney" excepté Snoke ou le garde prétorien qui se fait décapiter par Kylo ??

Corleone · Message par **Corleone** » mer. 16 oct. 2019 - 16:28

D'ailleurs à mon 1er visionnage de TFA je croyais que Rey tranchait la main de Kylo Ren à la fin de leur duel.

Un peu déçu quand j'ai appris que ce n'était que son sabre après

J.arthur · Message par **J.arthur** » mer. 16 oct. 2019 - 16:28

"Plus de démembrement chez Disney" excepté Snoke ou le garde prétorien qui se fait décapiter par Kylo ??

déchiqueté,broyé même =)

c'est un peu bete de reproché a disney ce genre de chose, leur films lives sont loin d’être moins violent que d'autre blockbuster.

Un peu déçu quand j'ai appris que ce n'était que son sabre après

pourquoi déçu?

Dark GaGa · Message par **Dark GaGa** » mer. 16 oct. 2019 - 16:28

Sbeys a écrit :
Sinon, pour en revenir aux Sith, ils sont censés venir de Korriban en principe, d'après l'ancien UE, effectivement Disney a tout balayé d'un revers de main...

Désormais, les Sith ne sont limités qu'à Sidious et ses apprentis dans le nouveau canon qui ne contient quasiment rien d'intéressant...

Nope
Déjà, c'est Lucas qui a écarté Korriban pour Moraband (et ça avait couiné, je m'en rappelle encore)

Ensuite Disney n'a pas (encore) développé l'avant-TPM, mais ce que tu dis est faux, puisque dans Rebels et dans les comics (Maul, Vador) il y a des traces du passé des Siths, des cités avec des corps pétrifiés, des temples. D'ailleurs dans la première série Vador, Palpy évoque l'avant règle des deux avec une guerre contre l'armée de la lumière. Dans la seconde série, tu as un esprit sith un poil envahissant (et on est avant règle des deux, vu son comportement)

Après, chacun voit l'UEL et le canon comme il veut, personnellement je considère l'UEL encore canon tant que l'histoire qu'il raconte n'a pas été remplacée officiellement.

Là je suis d'accord, mais pour le canon personnel. L'objectif de Disney, c'est justement de s'affranchir de la contrainte de 40 ans d'UE. Quitte à reprendre petit à petit (ce qu'ils font dans l'UEO) à leur rythme et à leur sauce. De ce que j'ai vu en UEO, on est raccord avec l'UEL.

Sinon, je pense pas que l'Ep IX aura le temps de s’appesantir sur l'histoire des siths, peut-être en mettre quelques détails, mais ça sera, à mon avis, développé dans l'UE ou peut-être dans les autres trilos (et justement, peut-être qu'ils avancent pas trop sur l'UE pour se garder des marges de manoeuvres sur les prochains films)

Et concernant les tranchage de bras, c'est vrai que c'est un running gag manquant.

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » mer. 16 oct. 2019 - 16:30

Encore une rumeur qui se confirme !

Corleone · Message par **Corleone** » mer. 16 oct. 2019 - 16:33

J.arthur a écrit :
"Plus de démembrement chez Disney" excepté Snoke ou le garde prétorien qui se fait décapiter par Kylo ??
déchiqueté,broyé même =)

c'est un peu bete de reproché a disney ce genre de chose, leur films lives sont loin d’être moins violent que d'autre blockbuster.

Un peu déçu quand j'ai appris que ce n'était que son sabre après
pourquoi déçu?

Car cela faisait un parallèle avec Luke et Anakin qui perdent un membre (même si c'est dans le 2nd film).

-- Edit (Mer 16 Oct 2019 - 16:33) :

PiccoloJr a écrit :

Encore une rumeur qui se confirme !

Quel passage cela confirme-t-il ?

Thephx8 · Message par **Thephx8** » mer. 16 oct. 2019 - 16:34

Elle fait encore plus Daft Punk sur cette photo

P.S : Quelle rumeur déjà ??

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » mer. 16 oct. 2019 - 16:37

Elle donne à Poe l'objet qui permet de passer les contrôles du Premier Ordre

J.arthur · Message par **J.arthur** » mer. 16 oct. 2019 - 16:38

Thephx8 a écrit :Elle fait encore plus Daft Punk sur cette photo

P.S : Quelle rumeur déjà ??

Ba si ça fait penser a daft punk c'est pas tellement un mal, vu que les casques des daft punk s'inspire d'un classique de la SF .

apres j'ai pas daft punk en tete quand je vois ce personnage loin de la, je n'y aurai pas spécialement pensé tout de suite si tout le monde n'avait pas remarqué =)

ps: je le trouve stylé ce personnage !

Arwen · Message par **Arwen** » mer. 16 oct. 2019 - 16:43

Je la trouve stylé aussi

Quand à Poe vous l'avez reconnu comment ? a sa tignasse ou parce que le coup de l'objet qui lui est donné est connu ?

Jinn Darin · Message par **Jinn Darin** » mer. 16 oct. 2019 - 17:05

L'objet est appelé "médaillon" dans le leak.
Edit:

Elle lui donnerait un "médaillon de capitaine du Premier Ordre" pour aider les héros à passer les contrôles de sécurité du Premier Ordre. Elle aurait économisé pour acheter ce médaillon sur le marché noir et s'échapper de Kijimi, mais elle déciderait de le donner à Poe.
https://www.starwars-universe.com/actu- ... oots-.html

Ares44 · Message par **Ares44** » mer. 16 oct. 2019 - 17:19

J.arthur a écrit :
Thephx8 a écrit :Elle fait encore plus Daft Punk sur cette photo

P.S : Quelle rumeur déjà ??

Ba si ça fait penser a daft punk c'est pas tellement un mal, vu que les casques des daft punk s'inspire d'un classique de la SF .

apres j'ai pas daft punk en tete quand je vois ce personnage loin de la, je n'y aurai pas spécialement pensé tout de suite si tout le monde n'avait pas remarqué =)

ps: je le trouve stylé ce personnage !

Moi, j'aurais même dit un mélange entre Daft Punk et Rocketeer....

horadreem · Message par **horadreem** » mer. 16 oct. 2019 - 17:45

PiccoloJr a écrit :Elle donne à Poe l'objet qui permet de passer les contrôles du Premier Ordre

de plus en plus d'indices nous montrent que les leak sont vrais... vivement le trailer.

En tout cas dommage d'introduire ce perso que dans le dernier film.

Thephx8 · Message par **Thephx8** » mer. 16 oct. 2019 - 19:40

horadreem a écrit : En tout cas dommage d'introduire ce perso que dans le dernier film.

En quoi ? Quelle soit déjà un personnage secondaire avec plus de présence et de personnalité que la moyenne et ça sera déjà très bien...
Et c'est déjà un peu prématuré de tels regrets avant même de découvrir le personnage au cinéma

Sans oublier qu'un seul film de présence a déjà largement suffit par le passé pour mettre en valeur et rendre inoubliable nombre de personnages

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » mer. 16 oct. 2019 - 19:47

Une pub montre quelques plans inédits du TIE de Kylo dans le désert

https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/ ... sper_from/

Thephx8 · Message par **Thephx8** » mer. 16 oct. 2019 - 19:49

PiccoloJr a écrit :Une pub montre quelques plans inédits du TIE de Kylo dans le désert

https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/ ... sper_from/

Ça a quand même méchamment de la gueule le plan de derrière au ras du sol