The Clone Wars 6x04 : Les ordres

[deathstar7777]

Bon allez, je vais faire une courte critique de l'arc ici (histoire de pas poster 4 fois)

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un arc très instructif qui sans être indispensable apporte beaucoup au film concernant la création des clones et l'implantation de l'ordre 66
Niveau scénario, ça doit être un des meilleurs arcs de TCW
Sinon j'aime bien la planète au début, et le retour de Trench, pas mal vu
Bref un bon arc qui aurait empilement plus mérité sa plus dans la saison 5 que la moitié des arcs de ladite saison

[Obiwan Keshnobi]

Funi il troll TCW mais il connait mieux les événement que la plupart des spectateurs

J'ai enfin vu les 4 épisodes. J'ai passé un très bon moment, et j'ai trouvé ça plutôt bien mené. Les liens avec l'épisode III sont flagrants, et on sent bien le rapprochement avec les événements tragiques à venir.
Si les Jedi sont toujours aussi aveugle, on notera tout de même une très bonne manipulation de Palpy avec tout cela. Ils ont eu peur les petits Sith, mais ils s'en sortent bien au final

[7esk]

Waouh quel arc !! Sans hésiter, le meilleur de la série c'est une évidence.

Il faudra dire à ceux qui n'ont pas vu l'épisode III de regarder cet arc avant, histoire de renforcer le truc encore plus. C'est assez énorme et vraiment bien foutu.

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La mort de Fives à la fin est très émouvante, j'aurais limite bien aimé qu'il survive et qu'on ait un comics plus tard sur le refus d'éxecution de l'Ordre 66 par Fives justement, mais bon, vu tout ce qu'il savait, sa mort était inévitable de toute façon...

Ah et Gros ++++ pour la musique lors de la mort de Fives, qui rend la scène encore plus forte en émotion !

Bravo pour ce premier arc, pourvu que la suite soit aussi bien !

[Darth Piejs]

Waouh quel arc !! Sans hésiter, le meilleur de la série c'est une évidence.

Je prefere quand même celui du départ d'Ahsoka

Il faudra dire à ceux qui n'ont pas vu l'épisode III de regarder cet arc avant, histoire de renforcer le truc encore plus.

Je pense au contraire que ça aurait l'effet inverse : la surprise devant l’exécution de l'Ordre 66 dans RotS

La mort à la fin est très émouvante, j'aurais limite bien aimé qu'il survive!

S'il n'était pas mort l'arc aurait été bien moins bon au final imho.

[Dark Stratis 23]

pourvu que la suite soit aussi bien !

Y'a du bon et du moins bon... Cela dépend des gouts

[Red Monkey]

pourvu que la suite soit aussi bien !

Disons que les deux prochains arcs, ça dépendra de ton état d'esprit ^^
Mais le dernier, tu devrais faire comme tout le monde, et bien l'apprécier

[Tayliator]

Petite review sur l'arc
Comme d'hab depuis un moment maintenant, la réal est de très bonne qualité, immersive, la musique les détails et tout ca.
L'épisode 1 est bien rythmé. Le 2 et 3 souffrent d'un manque de rythme, le dernier se rattrape un peu et refais monter la tension. Une mort émouvante pour fives bien que j'aurais préféré une plus héroïque.

En fait le gros mais de cet arc c'est qu'au final on retorune au stade 0, mis à part qu'on a appris que les kaminoiens sont dans le coup. La grande utilité de l'arc était en fait la transmission du message à rex mais malheureusement on ne verra jamais ces répercussions

Bref je retiendrai l'épisode 1, une partie du 4, et les petites révélations que j'apprécient beaucoup car elles complètent les films.

Contrairement à certains, pour moi il loin d'être le meilleur arc mais aussi loin d'être le plus mauvais. Il ne délogera pas l'arc mauldalore, ahsoka end, umbara ou autres du genre en tout cas:)

[7esk]

Il faudra dire à ceux qui n'ont pas vu l'épisode III de regarder cet arc avant, histoire de renforcer le truc encore plus.

Je pense au contraire que ça aurait l'effet inverse : la surprise devant l’exécution de l'Ordre 66 dans RotS

Pas faux

La mort à la fin est très émouvante, j'aurais limite bien aimé qu'il survive!

S'il n'était pas mort l'arc aurait été bien moins bon au final imho.

D'ou la fin de ma phrase

[Bryan]

J'ai beaucoup aimer cet arc, qui nous apprend l'implication de Lama Su et des Kaminoens en général. (Je me demande d'ailleurs ce qu'il advient de ce Lama Su par la suite... connaissant Sidious).

J'ai beaucoup aimer les parties avec Fives, notamment avec le droïde. Au final, l'arc sert également à comprendre que les Clones ignoraient eux aussi l'existence de l'ordre 66. Chose que l'on ne savait pas jusqu'à présent. La mort de Fives reste malgré tout tragique.

En revanche, cet arc laisse pas mal de contradiction avec l'UE. Certains clones ayant refuser d'appliquer l'ordre 66 (notamment dans le roman Dark Lords l'ascension de Dark Vador pour exemple). Or dans l'arc on comprend que les clones n'ont pas trop le choix et éxécute malgré eux l'ordre.
L'histoire de leur cauchemar est excellente par contre.

[jedi-mich]

Ah ben dès le début, on passe des gardes gris aux shocktroopers rouge. Ils se sont changés pendant le trajet
Et Shaak Ti qui ne sent pas que l'autre est une menace
Vraiment des tocards ces Jedi.
Ca guérit bien les clones, pas une cicatrice sur le crâne (d'ailleurs il n'a plus le truc sur le front)
Cool de revoir la chambre de chirurgie où Anakin a été reconstruit.
Cool le gros trou qui va dans les bas fonds à la 1313
Pas cool la mort de Fives

Palpy a eu chaud sur ce coup mais tout est revenu dans l'ordre, ouf.

[magiefeu]

Amusant que Fives est réagit en apprenant que Palpy complotait contre les jedi.
Et les 6 shocktroopers de la fin qui enlèvent leur casque pour montrer leur tristesse de perdre un frère qui cherchait juste à faire son devoir....

C'est si émouvant, que l'on en oublierait presque qu'il y avait deux autres clones présent quand Palpy fait sa révélation à Fives. Evidemment, Palpy s'est pas inquiété de leur présence à eux mais savait que Fives réagirait.
Et qu'on fait ces deux frères d'armes qui ont tout entendu ? Ils ont tentés d’arrêter Fives, évidemment.

[darkfunifuteur]

Fives les mets pas K.O ?

[magiefeu]

Si il les met chaos c'est qu'ils ont tentés de l'arreter.

Je veux dire, Palpy veut tuer Fives car il est la preuve de ses magouilles.
Il avoue ses magouilles devant lui pour le pousser à se décridibiliser mais le fait de l'avoir dit devant deux autres clones directement concernés eux-aussi.... Voilà, quoi.

[ashlack]

Palpy a pu maîtriser les deux autres, se révélant à Fives, qui l'aura ensuite attaqué

[darkfunifuteur]

C'est écrit avec les pieds, ouais !

[CT-1827]

On s'en fout de ce qu'il s'est passé dans cette pièce. C'est libre à interprétation, et c'est très bien comme ça ! Quelles sont les chances de Fives face à Palpy et à un tel complot, non mais sérieusement ??

@funi : c'est toi qui es écrit avec les pieds

[vos661]

Ou alors tout simplement Palpy lui a dit à l'oreil de manière à ce que seulement Fives l'entende ? Ca me sidère cette manière que vous avez de prendre un détail, de critiquer sans réellement réfléchir

[CT-1827]

Ou alors tout simplement Palpy lui a dit à l'oreil de manière à ce que seulement Fives l'entende ? Ca me sidère cette manière que vous avez de prendre un détail, de critiquer sans réellement réfléchir

Tout à fait d'accord. Ou alors Sidious pouvait utiliser la persuasion de Force pour faire en sorte que Fives l'attaque. Que sait-on ? Les possibilités sont illimitées, pas besoin d'en faire un fromage

[darkfunifuteur]

Si il les met chaos c'est qu'ils ont tentés de l'arreter.

Le chaos c'est dans tes posts !

Ca me sidère cette manière que vous avez de prendre un détail, de critiquer sans réellement réfléchir

Lis les posts... On y fait justement part de nos réflexions.
Après je reconnais que le comment un clone attaché et drogué peux se débarrasser de 4 clones armés et menacer Palpy est plus qu’anecdotique alors que la vrai question porte sur le pourquoi !
Mais pourquoi Palpy irait raconter ses plans à un clone histoire de le rendre furieux et de le laisser s'échapper ?

[jedi-mich]

Ca me sidère cette manière que vous avez de prendre un détail, de critiquer sans réellement réfléchir

Je pense que c'était ironique
A ne pas prendre au premier degré.

[darkfunifuteur]

Au temps pour moi si c'est bien le cas.

[Patatos]

Mais pourquoi Palpy irait raconter ses plans à un clone histoire de le rendre furieux et de le laisser s'échapper ?

Peut être pour faire croire qu'il est fou
S'il le fait passer pour un clone défectueux, tout ce qu'il pourra raconter ne sera pas crédible

[darkfunifuteur]

Ça serait excellent si c'était l'idée mais je ne pense pas qu'il faille y chercher une telle intention.

[Patatos]

Ben si justement, puisqu'on le voit après qu'il le prennent pour un taré

[Darth Piejs]

En fait Funi il aime pas TCW parce qu'il comprends pas ce qu'il se passe

[magiefeu]

Je dirai plutôt qu'il ne comprend pas ce qui se passe dans la tête des développeurs quand ceux-ci cherchent sciemment de meilleurs moyens de détruire l'UE.

[Chadax]

Magiefeu, tu cherches un deuxième carré rouge, c'est ça ? Parce que si oui, dis-le clairement hein, ça ira plus vite...

Retour au sujet.


(PS : Au passage, Piejs, ne t'en déplaise, je ne vois pas trop non plus l'intérêt de ton post.)

[darkfunifuteur]

Merci Chadax

Ce que je ne comprend pas c'est comment ils arrivent à écrire un Palpatine/Sidious tellement en dehors du personnage.
Comme j'ai pu déjà l'écrire : ils forcent l'univers et les personnages à rentrer dans leurs scénarios alors qu'ils ne s'y prêtent pas.

[CT-1827]

Mais comment peux-tu prétendre mieux connaître Star Wars que les gens qui bossent à Lucasfilms ?
Sidious est dans son personnage, il est juste un peu plus explicitement sombre que d'habitude car les circonstances s'y prêtent. Point. C'est sympa, c'est fun à regarder, on demande pas plus, tu cherches vraiment la petite bête

[Darth Nelfe]

Je viens de finir cet arc, un des meilleurs de la série, qui augure du bon pour le reste de cette "saison 6" .
Finalement, les kaminoens et Dooku en savent beaucoup plus que je ne le croyais (et encore plus véreux pour les premiers, notamment Lama Su), et voir la genèse de l'ordre 66 fait toujours plaisir. Ces épisodes avaient un petit goût de "Labyrinthe du Mal".

Par contre Shaak Ti est vraiment crédule. Elle continue à faire confiance à la kaminoenne alors que n'importe quel gamin de 5 ans comprendrait qu'elle cache des trucs

[Clonedroïd92]

Je déterre un peu mais bon je viens juste de finir cet arc. Et franchement ça confirme ce que je pensais. Autant je trouvais TCW enfantin et simpliste a ses début autant les deux dernières saisons étaient à mes yeux franchement bonnes, du niveau de Star Wars. Arc émouvant, j'ai été pris dedans comme pour les films, autour d'un sujet mystérieux qu'est l'Ordre 66 et qui apporte la réponse à cette question qui m'a toujours prise la tête : "mais comment des soldats s'étant battu jour et nuit avec leur supérieurs ont pu se retourner contre eux sans hésiter et sans remords ?". Pour moi l'idée d'un conditionnement avait ses limites.

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Ce problème est résolu par l'idée d'une "puce" qui inhibe tout libre arbitre. T'as pas le choix tu tire point. Par contre ça amène d'autres points louches. Comment les clones qui se sont fait violer l'esprit donc, on pu continuer à servir l'Empire ensuite ? Car si on comprends bien une fois la mission accomplie tu redescend je suppose ? Et comme on l'a vu les clones, ou du moins Fives, apprécient très moyennement d'être manipulés contre leur volonté comme des pantins, d'ou le fait que les clones eux-mêmes ignorent la vérités sur les puces sur ordres de Tyrannus. D'eux mêmes ils seraient incapables de s'en prendre aux Jedi sans elle apparemment. Bref juste cette part d'ombre que nous amène cette "solution" de la puce dans le crane. De même que j'appréciait plus l'idée d'un conditionnement abrupte et d'une volonté absolue et d'une certaine façon "inhumaine" d'obéir aux ordres comme explication. Ca coupait vraiment le clone de l'Homme et renforce l'idée de AOTC que les clones "obéissent aux ordres sans poser de questions", et posait plus la question du choix moral et ses incompatibilités avec des soldats ultra-conditionnés incapable de réelles individualités. De même cela mettait plus en valeur ces clones rebelles qui désobéissaient aux ordres, marque visible de ce que pensait la majorité silencieuse. Car là au fond, mise a part cette puce et leur vieillissement accéléré ils deviennent vraiment identiques aux Humains nos petits clones. Donc incohérence pour moi avec le passage à l'Empire. Mon seul bémol. Mais l'arc est d'une tel qualité que j'en oublierais presque ce choix scénaristique pas top selon moi. C'est prenant, c'est beau, c'est triste, c'est du Star Wars. Fives aurait pu changer la galaxie, et changer toute la saga Star Wars

[Dima]

Je viens de revoir l'épisode et il est toujours aussi triste. Jamais ou presque un épisode et un arc de TCW avait atteint une telle intensité. Le travail fait sur les clones est un bijou pour cette série (d'ailleurs ce serait bien une nouvelle série de romans par Karen Traviss, vu le travail formidable qu'elle a fait avec les clones) et ma partie préférée de la série avec le travail fait sur des personnages Asajj et Ahsoka. L'épisode est tendu du début à la fin et même si on se doute que Fives ne pourra jamais dévoiler la vérité, Palpatine étant le manipulateur que l'on connait et l'Ordre 66 étant acté, je dois dire qu'on veut y croire. On se dit qu'il y aura un minimum quelqu'un pour le croire, principalement dans l'Ordre Jedi quitte à faire de son élimination, un épisode de la série. Les dernières scènes et notamment le moment ou les clones de la sécurité interviennent sont tellement tristes. L'échange entre Rex et Fives est si puissant, notamment dans ce jeu des regards entre les différents protagonistes et les clones qui retirent leurs casques, conscient de ce qu'ils viennent de faire, même si c'était les ordres.

"Rex, this, it's...bigger than any of us. Bigger than anything I could have imagined. I didn't mean....I only wanted to do my duty. The mission....The nightmares...are...finally over."

Je pense qu'il s'agit de mon arc préféré de la saga.