Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

[YanBzd]

Snoke n'était pas un combattant, du moins le Snoke que l'on connait depuis l'épisode VII. Est-ce que Bane aurait supporter cette situation aussi longtemps au vu de l'âge avancé de Snoke ?

[Jukunsha]

Perso, J'ai toujours imaginé que :

1/ Anakin avait été créé par darth plagueis en manipulant les midichloriens pour en faire son apprenti ultime par la suite.

2/ Sidious alors apprenti de Plagueis découvre le plan de son maître, le tue car il sait qu'il va être remplacé, et fait d'anakin son apprenti

3/ Snoke n'est pas un Sith, et je ne le vois pas dans ce schéma

A moins d'être une sorte d'expérience ratée de Plagueis ?

[Kylo R3n]

Je suis tombé sur un article de Melty (comment ça ils n’écrivent pas d’articles ? ), qui fait état d’une rumeur trouvée sur Reddit
Certainement une rumeur bidon, mais je la trouve plutôt intéressante, si bien exploitée bien sûr, c’est donc pour cela que je la partage avec vous.

La jolie petite Rey, courageuse et téméraire, aurait-elle un tout autre visage que celui qu'elle veut bien montrer ? Ses affinités avec la Force pourraient bien s'être manifestées beaucoup plus tôt que prévu, menant ses parents à leur perte dans un flashback peut-être central dans l’intrigue du prochain volet de la saga. Une nouvelle théorie, votée encourageante à 91% sur Reddit, suggère que Rey ne serait pas si innocente qu'on peut le croire au premier abord : "Je regardais Les Derniers Jedi la nuit dernière et j'ai capté une réplique sur laquelle personne n'a buté. Quand Kylo parle des parents de Rey, il dit : "Ils sont morts dans une tombe de pauvres dans le désert Jakku". Il sous-entend certainement cela avec beaucoup de certitude, mais à notre connaissance, Rey a vu ses parents s’envoler dans un vaisseau. S’il s’agissait de ses parents et non de quelqu'un d’autre. Eh bien, l’un des grands rebondissements de l’Épisode IX pourrait être que Rey a bloqué ce vaisseau avec la Force (une théorie que j’ai vue ailleurs, ce n’est pas mon idée de départ)". Mais attention, ce n'est pas fini : "Et elle l’a fait exploser pour ne pas les voir partir. Elle a donc tué ses parents et n'est pas si différente de Kylo. Cela fait partie de ce qui les rapproche, mais nous n'avons pas vent de ce détail dans leur échange de mémoire". Une théorie qui mérite réflexion, puisque Rey pourrait très bien souffrir de stress post-traumatique, ce qui expliquerait ses souvenirs confus de ce moment et la scène du miroir ci-dessus, où elle n'aperçoit que son propre reflet. Voilà qui ferait un bon retournement de situation et pourrait bien se marier avec le retour de Luke Skywalker vivant, désireux d'aider son élève à surmonter cette épreuve. Pour répondre à toutes ces questions et découvrir si cette théorie s'avère vraie, il va malheureusement falloir patienter jusqu'au 18 décembre 2019. Autant dire une éternité !

Le lien de l’article : https://www.melty.fr/star-wars-9-rey-a- ... 64260.html

[Thephx8]

Ah melty

Le site qui disait UNE SEMAINE avant la sortie de TFA que Luke et Kylo Ren étaient la même personne

Sinon comment le coup du Luke vivant arrive sur le tapis à la fin ??

[Niamor05]

"et pourrait bien se marier avec le retour de Luke Skywalker vivant"

oui mais non, il reviendra pas vivant (tout comme Snoke) on le verra en fantôme dans quelque scènes, au mieux il interagira avec l'environnement façon Yoda

d'ailleurs un fantôme qui interagit avec le monde des vivants c'est pas un truc inventé par le 8: dans the clone wars on voit le fantome de Qui-Gon soulever des objets

[ashlack]

C'est sûrement n'importe quoi mais ça pourrait être intéressant une Rey qui provoque ça sans le faire exprès et se construit une autre vision pour oublier ça. Versus Kylo qui a décidé ce qu'il voulait être et tue son père par choix mais sans que ça ne lui apporte rien.

Après, de là à parler d'un grand rebondissement. Faut pas exagérer.

[Katafalk]

Melty, ça s'inspire aussi des vidéos de Mike Zeroh, donc c'est de la merde.

Et bon, les rumeurs sur 4chan ou chaipakoi, on s'en fout.

Ok, pourquoi pas, Rey pourrait avoir elle-même tué ses parents, mais comment apporter ça dans le IX ? Donner l'impression que cet arc narratif des origines est accomplit dans le VIII et le réouvrir dans le IX, ça ferait vraiment tâche.

[Kylo R3n]

Melty, ça s'inspire aussi des vidéos de Mike Zeroh, donc c'est de la merde.

Et bon, les rumeurs sur 4chan ou chaipakoi, on s'en fout.

Ok, pourquoi pas, Rey pourrait avoir elle-même tué ses parents, mais comment apporter ça dans le IX ? Donner l'impression que cet arc narratif des origines est accomplit dans le VIII et le réouvrir dans le IX, ça ferait vraiment tâche.

Ok c’est Sûrement de la merde à 99,9%. Mais je n’ai pas posté cet article dans ce but.
Je trouvais juste cette théorie intéressante, si bien emmenée. Rien de plus.
Le débat n’est pas de savoir si c’est fake ou pas, puisque de toute manière nous n’en saurons probablement rien avant la sortie du film, et que toutes les rumeurs que l’on poste, à ce moment de la production sont très peu crédibles.

Et je ne pense pas, personnellement que cet arc soit définitivement fermé.

Et si on s’en fout des rumeurs 4chan & Cie, et bien attendons juste des News officielles de la part de LucasFilm, et ne débattons plus de ces rumeurs.
On sait bien que le taux de crédibilité de ces rumeurs est proche du néant, mais ça n’empeche que ça puisse être intéressant quelques fois, et que ça donne matière a débattre.

[Meliora]

Moi je trouverai ça très intéressant qu'elle tue ses parents... mais comment le justifier dans l'histoire. Évidemment, pour moi elle ne l'aurait pas fait exprès mais ce serait intéressant car j'aimerai surtout voir sa réaction si elle apprend qu'elle a fait ça. Qu'est ce qu'elle va faire? Je pense que c'est une idée intéressante si elle avait été développée dans le viii, j'ai un peu peur que ça soit trop tard pour développer un changement si brusque dans la psychologie d'un des personnages principaux dans le dernier film...

[Dark GaGa]

ça ça serait un sacré retournement qui casserait le côté un peu trop lisse du personnage.

[DRIII]

Je n'y crois pas du tout. Scénaristiquement, ça aurait été introduit dans l'Episode VIII. L'Episode IX doit relier désormais les fils, boucler les arcs, pas en ouvrir de nouveaux. Non pas qu'il ne puisse plus y avoir de révélation sur Rey, mais je ne vois comment tu peux traiter un tel truc sur un dernier film qui a pour mission non seulement de boucler cette postlogie mais l'ensemble de la saga Skywalker.

[yoannc]

encore des rumeurs qui pleuvent en nombre made in express.uk ( petit rappel: c'est pas vraiment fiable ):

https://www.express.co.uk/entertainment ... lease-date
https://www.express.co.uk/entertainment ... n-backlash
http://braindamaged.fr/19/11/2018/star- ... eau-sabre/
http://braindamaged.fr/24/11/2018/star- ... rs-rebels/

Sa part dans tout les sens. je suis resté bloqué sur les titres, n'ayant pas eu la force de lire les reste ....

[Thephx8]

encore des rumeurs qui pleuvent en nombre made in express.uk ( petit rappel: c'est pas vraiment fiable ):

https://www.express.co.uk/entertainment ... lease-date
https://www.express.co.uk/entertainment ... n-backlash
http://braindamaged.fr/19/11/2018/star- ... eau-sabre/
http://braindamaged.fr/24/11/2018/star- ... rs-rebels/

Sa part dans tout les sens. je suis resté bloqué sur les titres, n'ayant pas eu la force de lire les reste ....

J'ai craqué...j’ai lu jusqu'au bout , j'aurais pas du
Génial on va se bouffer pour les 12 mois à venir un nombre incommensurable de rumeurs sur la présence de Luke sous forme physique et bien vivant.....

[Niamor05]

la source de tout ça c'est mike zeroh, autrement dire que c'est des conneries, Luke sera juste en fantôme dans quelques scènes, pas de ressurection, Snoke ne sera pas là et aucun perso de Rebels ne va pointer son nez.

arretez de lire express.co.uk, c'est que du putaclic avec des conneries de mike zeroh

[The Negotiator]

Je connaissais pas Mike Zeroh, j'ai tapé son nom sur Google et je suis tombé sur des vidéos. Rien que les titres m'ont fait vomir du sang.

[Thephx8]

Je connaissais pas Mike Zeroh, j'ai tapé son nom sur Google et je suis tombé sur des vidéos. Rien que les titres m'ont fait vomir du sang.

Ah tu ne connaissais pas encore l'énergumène ? Bravo pour ton bizutage

[XY]

Clonedroïd92 a écrit:
J'aime bien cette critique globale d'un flashback de Palpatine en disant qu'il a rien à faire là, que c'est pour rattacher à l'arrache à la trilogie original, pour faire du fan service...

Vous en savez quoi ? C'est votre trilogie ? Vous l'avez écrite ? Si ça se passe pas comme vous l'avez décidé dans le cahier des charges, c'est pas bon ?

Merde, y a une époque, ont était enthousiasmé d'être pris à contrepied par un twist inattendu (Vador- ESB- coucou). Maintenant, si ça fait pas absolument sens avec la PERCEPTION du spectateur, qui n'a pour lui que la somme de connaissance de DEUX FILMS, c'est mauvais ou mal fait. C'est un argument totalement absurde.

Si cette rumeur est vraie (car c'est pas gagné), vous voulez savoir quelle lien Palpy a avec tout ça ? Bah allez voir le film ! Ca tombe bien, c'est son rôle de combler les trous ! Il est là pour ça.

Vous jugez de la pertinence d'une possible révélation du 9 alors que vous ne savez RIEN de la postologie. On est tous ds ignorant pour le moment, tant quasiment aucune question n'a vraiment trouvé de réponse. On sait ce qu'on nous a montré en deux films, et si ça se trouve, on nous trompe depuis le début. Et que tout fera parfaitement sens après le 9. Comment peut on juger de la pertinence de ceci, en disant que Palpy a rien à voir là dedans, alors qu'on sait encore quasi rien du PO, et que Disney esquive volontairement depuis près de 4 ans toute contextualisation précise sur la naissance du PO, le passage de Ben du CO, ou des origines de Snoke. On sait que dalle. Donc oui, si ça se trouve la posto est complètement imbriquée dans la trilo, par l’intermédiaire de Palpatine, et on le sait absolument pas.

Donc au lieu d'enterrer d'avance cette révélation, qui n'est qu'une rumeur, autant attendre de voir si elle est fondée et surtout, ce qu'elle vaut à l'écran.

Merci. Ce genre de discours fait vraiment du bien.

[PiccoloJr]

Enfin des rumeurs de source fiable ! Selon MakingStarWars, Kylo Ren aurait reforgé son masque, avec un matériau rouge cristallin.

Et BB-8 serait accompagné d'un petit droïde, D.O., qui aurait une forme de mégaphone. BB-8 traiterait D.O. comme son enfant et le transporterait en son sein

https://makingstarwars.net/2018/11/does ... pisode-ix/

[vos661]

Mdr Abrams qui fait du rétro-pédalage et annule ce qu'a fait Johnson dans TLJ
Alors Kylo a de nouveau son masque, Rey aura de nouveau le même sabre, Snoke n'est pas mort,... Je le sens venir gros comme une maison.

[PiccoloJr]

La rumeur est d'abord sortie sur reddit, voilà le passage en entier :

Episode 9: So plot info was pretty much non-existent here. They only mentioned that it takes place about a year after TLJ. They talked about the culmination of the movie being a battle between Rey and Kylo. The did show a ton or artwork of planets and characters. The said Kylo has his helmet back and that it has been put back together with some kind of red adhesive. It looked kinda cool with the red lines going through it. They also talked about Rey's lightsaber and how it's back and has been reforged. They said the reforge is not shown on screen. There's a new droid. It's name is Dio and it's sort of a sidekick to BB8. It's little and has sort of a cone shaped head, kind of like a megaphone shape if you can picture it. Beyond that it was just a lot of artwork and toy packaging. They mentioned various new planet terrains but the only one I remember was some kind of Jungle planet.

Sans surprise, Rey reforgerait son sabre-laser et la culmination du film serait un duel entre Rey et Kylo

https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/ ... some_info/

[Niamor05]

si c'est vrai: super Abrams, le mec comprend pas le développement de Kylo et pourquoi il détruit son masque, allez on lui remet le masque pour faire cool, retour à la case départ ...

[Darth Erytram]

Un droide en forme de megaphone?...j'ai du mal a me figurer le truc

[Starling]

Je doute fort que ces rumeurs soient vraies (celles pendant le tournage sont habituellement fausses, même MSW)

Mais admettons que ce soit vrai, pour Kylo Ren et le retour du masque, il y'a différentes possibilités :

Peut être que c'est une façon de montrer qu'il est instable.
Peut être parce qu'il est devenu le Suprême leader et que JJ Abrams voulait qu'il devienne intimidant au yeux de la galaxie et au sein même du 1er ordre.
Ou peut être... que c'est parce que les Chevaliers de Ren sont de retour et que sa façon de montrer qu'il est leur chef, c'est de porter un masque. (D'ailleurs dans la vision de Rey, quand on le voit avec eux, il en porte un)

[Boba Fett]

Mdr Abrams qui fait du rétro-pédalage et annule ce qu'a fait Johnson dans TLJ
Alors Kylo a de nouveau son masque, Rey aura de nouveau le même sabre, Snoke n'est pas mort,... Je le sens venir gros comme une maison.

C'était à prévoir.. Pourquoi se priverait-il ?

[DRIII]

Mdr Abrams qui fait du rétro-pédalage et annule ce qu'a fait Johnson dans TLJ
Alors Kylo a de nouveau son masque, Rey aura de nouveau le même sabre, Snoke n'est pas mort,... Je le sens venir gros comme une maison.

Sur l'histoire du masque, tout dépend comment c'est amené. N'oublions pas que dans TLJ, c'est Snoke qui pousse Kylo Ren à le briser après l'avoir qualifié de "child in a mask". Il a agi sur un coup de colère.

Ensuite, même si Kylo Ren a pris les commandes du Premier Ordre, le premier acte de son "règne" s'achève par un fiasco sur Crait, où il ne parvient pas à exterminer la Résistance et est ridiculisé par Luke... par sa seule et unique faute, parce qu'il n'a pas su maîtriser ses nerfs.

La légitimité de Kylo Ren comme chef du Premier Ordre n'est donc absolument pas confortée à l'issue TLJ, bien au contraire. Donc qu'il puisse être contraint de faire marche arrière, de revenir symboliquement au port du masque pour se poser de nouveau en héritier légitime de Vader et de l'Empire peut faire sens.

[Pierrick]

Enfin des rumeurs de source fiable ! Selon MakingStarWars, Kylo Ren aurait reforgé son masque, avec un matériau rouge cristallin.

Des cristaux ramassés sur Crait, pour ne pas oublier son fiasco et conserver sa haine intacte ?
Sinon, il parait logique qu'il veuille offrir un visage "ténébreux" à la galaxie. Du coup, le fait qu'il remette un casque n'est pas déconnant. : )

[DRIII]

On peut en effet s'attendre dans l'Episode IX à un Kylo Ren encore plus extrême, radical. Sa légitimité à la tête du Premier Ordre est très faible d'où la nécessité urgente pour lui d'inspirer la peur, la crainte pour asseoir son autorité, son pouvoir.

[vos661]

Mdr Abrams qui fait du rétro-pédalage et annule ce qu'a fait Johnson dans TLJ
Alors Kylo a de nouveau son masque, Rey aura de nouveau le même sabre, Snoke n'est pas mort,... Je le sens venir gros comme une maison.

Sur l'histoire du masque, tout dépend comment c'est amené. N'oublions pas que dans TLJ, c'est Snoke qui pousse Kylo Ren à le briser après l'avoir qualifié de "child in a mask". Il a agi sur un coup de colère.

Ensuite, même si Kylo Ren a pris les commandes du Premier Ordre, le premier acte de son "règne" s'achève par un fiasco sur Crait, où il ne parvient pas à exterminer la Résistance et est ridiculisé par Luke... par sa seule et unique faute, parce qu'il n'a pas su maîtriser ses nerfs.

La légitimité de Kylo Ren comme chef du Premier Ordre n'est donc absolument pas confortée à l'issue TLJ, bien au contraire. Donc qu'il puisse être contraint de faire marche arrière, de revenir symboliquement au port du masque pour se poser de nouveau en héritier légitime de Vader et de l'Empire peut faire sens.

Oui mais bon en cherchant bien, on peut trouver une explication à tout, ça veut pas dire que la trilogie dans son ensemble sera cohérente. Là on a chaque réalisateur qui fait ce qu'il veut et qui réécrit à moitié le film précédent et ses enjeux . Ça devient une énorme blague.

[Boba Fett]

C'est l'un des problèmes majeurs de cette postlogie... Aucune vision d'ensemble. Deux reals, deux visions differentes.

[Guiis Becom]

Comme les épisodes IV et V quoi...

[Boba Fett]

Justement non.. J'étais d'ailleurs sûr qu'on allait me sortir cet argument... L'OT est la vision d'un seul homme. Plusieurs reals mais une vision prédominante

[DarkNeo]

Et comme tout processus cinématographique, une vision qui évolue au cours de la production des films avec des changements plus ou moins importants.
Franchement, pourquoi ressortir inlassablement ce débat ?

[Boba Fett]

Y a une grosse différence entre une vision qui évolue et deux visions différentes...

[DRIII]

Oui mais bon en cherchant bien, on peut trouver une explication à tout, ça veut pas dire que la trilogie dans son ensemble sera cohérente. Là on a chaque réalisateur qui fait ce qu'il veut et qui réécrit à moitié le film précédent et ses enjeux . Ça devient une énorme blague.

C'est ton point de vue mais ça n'est pas nécessairement une vérité. A l'issue de TLJ, Kylo Ren n'est absolument pas conforté dans son statut de leader du Premier Ordre, sa légitimité a été contestée par Hux (qui n'a plié que sous la contrainte physique) et il a été humilié sur Crait où sa folie vengeresse, son absence de self control a permis au noyau dur de la Résistance de s'en sortir.

Bref, à l'issue de TLJ, Kylo Ren n'est pas un leader solidement installé mais un leader affaibli. L'affranchissement de Kylo Ren en tant qu'individu ne se traduit pas par un accomplissement politique. On a deux dynamiques contraires. Kylo Ren se retrouve affaibli en tant que chef au moment même où il est parvenu à s'émanciper de son chef.

Donc que Kylo Ren puisse remettre un masque pour inspirer de nouveau la peur et réasseoir sa légitimité n'a absolument rien de contradictoire avec la conclusion de TLJ. Ca reste, au contraire, tout à fait cohérent.

Comment, pour toi, Kylo Ren peut-il rebâtir sa légitimité de leader après ce qui s'est passé sur Crait ? Sur qui, sur quoi peut-il s'appuyer ? De quels leviers dispose-t-il ?

Je ne parle que du fiasco de Crait, mais la mort de Snoke, ce n'est pas non plus à mettre à son crédit, quelle que soit la version qu'il donne, puisqu'il était présent... pour les gens du Premier Ordre, soit il est un faible, soit il est un traître. Compliqué quand on se pose en nouveau "Supreme Leader".

[Boba Fett]

Du mal à saisir... C'est quoi le topo ? "J'ai merdé sur Crait mais maintenant que j'ai un casque tout ira mieux!"
Plutôt léger

[DRIII]

Du mal à saisir... C'est quoi le topo ? "J'ai merdé sur Crait mais maintenant que j'ai un casque tout ira mieux!"
Plutôt léger

Je l'ai dit.

1. Le masque inspire la peur, la crainte (ce qu'illustre TFA).
2. Le masque renvoie à l'héritage vaderien dans un mouvement, le Premier Ordre, qui ambitionne de restaurer l'ordre impérial.

Mais bien entendu, il ne suffit pas de remettre un masque pour devenir un chef craint et légitime. Là, on est dans le registre du symbole. Si effectivement, on a de nouveau un Kylo Ren masqué, on peut s'attendre à un Kylo Ren plus violent et radical.

[Thephx8]

On va quand même attendre d'avoir des infos concrètes et réelles du scénario de JJ Abrams avant de faire ce débat de nouveau non ?

Non parce que sinon je fais vite un poste reddit dans lequel je vais ressusciter Snoke et Luke pour aller parfaitement à contre-sens de R.Johnson et comme ça on a de quoi s'occuper pour un moment

[jfet]

Si ça continue on va pouvoir regarder le 9 à la suite du 7 sans passer par le 8

[Boba Fett]

Ren qui se débarrasse du casque dans TLJ est symbolique d'un poids qu'il porte et d'une image qu'il essaye de se créer... Il se libère de ca !
Qu'on revienne la dessus, t'auras toujours des explications plus ou moins valables pour l'expliquer. Comme le soulignait Vos
Ça n'en reste pas moins un revirement par rapport à TLJ

[DarkNeo]

On peut aussi attendre de voir le film. Ca, c'est une bonne idée.

[Boba Fett]

A ce compte là, on arrête de poster les rumeurs et supposés leak

[DRIII]

Ren qui se débarrasse du casque dans TLJ est symbolique d'un poids qu'il porte et d'une image qu'il essaye de se créer... Il se libère de ca !
Qu'on revienne la dessus, t'auras toujours des explications plus ou moins valables pour l'expliquer. Comme le soulignait Vos
Ça n'en reste pas moins un revirement par rapport à TLJ

Non, parce que la trajectoire de Kylo Ren n'est pas linéaire. Il se débarrasse du casque, veut tuer le passé, s'émanciper, mais au final, une nouvelle fois, il échoue. Il échoue même deux fois, en refusant la main tendue de Rey qui conduirait à sa rédemption, puis militairement en tant que chef du Premier Ordre. A la fin de TLJ, Kylo Ren est dans une impasse. Il a pris le pouvoir par effraction, mais a failli et est isolé à la tête de son organisation.

Ce n'est pas ce que j'appelle une libération. Il reste, au contraire, prisonnier de ses (mauvais) choix. L'image où les dés de Han Solo disparaissent dans ses mains est pour moi très évocatrice. Ben Solo a laissé passer sa chance de redevenir lui-même.

[Boba Fett]

Se libérer d'un poids et d'une image ne veut pas dire devenir infaillible à l'échec... Échouer sur un terrain ne veut pas forcément dire remettre en question des choix légitimes

[DarkNeo]

A ce compte là, on arrête de poster les rumeurs et supposés leak

C'est surtout que vous avez l'air de prendre ça comme argent comptant. Même si je trouverais ça effectivement très con de remettre le masque et là pour le coup, ça sentirait vraiment la "bagarre réal stupide".

[Alo]

MSW qui reprend un truc de Reddit… Zarbi leur truc…

[Boba Fett]

Y a beaucoup de merdes sur reddit mais ça tombe juste de temps en temps. Rien d'illogique à ce que MSW ait des sources concordantes avec l'un de ces membres

[DRIII]

Se libérer d'un poids et d'une image ne veut pas dire devenir infaillible à l'échec... Échouer sur un terrain ne veut pas forcément dire remettre en question des choix légitimes

Mais légitime pour qui ? Qu'est-ce que les gars du Premier ordre en ont à faire que Kylo Ren ait trouvé une voie émancipatrice ? Eux, ils veulent un chef solide, fiable et légitime, ce que n'est pas Kylo Ren à l'issue de TLJ.

Il y a deux dynamiques à l'oeuvre : la trajectoire personnelle de Kylo Ren et la trajectoire collective du Premier Ordre. Kylo Ren ne fait pas son petit truc, tout seul, dans son coin. Il est à la tête d'une immense armée qui a pris militairement le contrôle de la galaxie. Une armée fédérée par Snoke qui était jusqu'à présent le seul et unique chef.

TLJ insiste suffisamment sur la rivalité entre Ren et Hux (déjà introduite dans TFA) pour comprendre que la loyauté des cadres du Premier Ordre envers Ren est très loin d'être acquise. La question qui se pose donc pour le IX, c'est de savoir comment Ren va asseoir son autorité sur le Premier Ordre... sur Hux, on a vu comment il l'a mis - provisoirement - au pas. Par la violence et la peur. Donc revoir dans le IX le Kylo Ren du VII, qui impose son autorité par la peur qu'il inspire, n'aurait absolument rien d'incongru.

C'est surtout que vous avez l'air de prendre ça comme argent comptant. Même si je trouverais ça effectivement très con de remettre le masque et là pour le coup, ça sentirait vraiment la "bagarre réal stupide".

Si TLJ s'était conclu sur un triomphe de Kylo Ren, j'aurais été d'accord avec toi. Mais TLJ se conclut par un échec cinglant et un paradoxe : Kylo Ren est devenu, sur le papier, l'homme le puissant de la galaxie mais s'est décrédibilisé, sur le terrain, aux yeux de ses troupes. L'un des enjeux de l'Episode IX, pour lui, sera de reconquérir l'autorité et la crédibilité qu'il a perdues lors de la bataille de Crait. La fin de TLJ nous montre très bien, sous différents aspects, l'impasse dans laquelle le conduit son arc émancipateur. Ben Solo est prisonnier de Kylo Ren, du personnage qu'il s'est créé.

[Ahef]

Justement non.. J'étais d'ailleurs sûr qu'on allait me sortir cet argument... L'OT est la vision d'un seul homme. Plusieurs reals mais une vision prédominante

Mouais. Leia sœur de Luke. Le truc clairement pas amené dans les deux épisodes précédents...

[WinduC'estLeMeilleur]

Justement non.. J'étais d'ailleurs sûr qu'on allait me sortir cet argument... L'OT est la vision d'un seul homme. Plusieurs reals mais une vision prédominante

Mouais. Leia sœur de Luke. Le truc clairement pas amené dans les deux épisodes précédents...

Une vision ne veut pas nécessairement dire un plan.

[Starling]

Vous pensez vraiment que JJ Abrams va "annuler" tout les choix de Johnson pour les remodeler a sa manière ?

Ce n'est pas un concours de celui qui a "la plus grosse". Et il y'a Lucasfilm derrière, ils ne le laisseraient jamais faire ça.

Et puis il a bien précisé que que les critiques sur les derniers jedi n'auront aucun impact sur son film : http://www.syfantasy.fr/26995-Les_retou ... prs_abrams