Non. Rogue One dépasse quand même l'Episode I avec l'inflation.Thunda a écrit : Et c'est pas forcément vrai si tu prends en compte l'inflation même l'épisode 1 dépasse de loin Rogue One.
Mais on s'égare de notre sujet.
Modérateur : Modérateurs
Non. Rogue One dépasse quand même l'Episode I avec l'inflation.Thunda a écrit : Et c'est pas forcément vrai si tu prends en compte l'inflation même l'épisode 1 dépasse de loin Rogue One.
Je vais continuer de défendre une vision moins pessimiste des choses ou moins manichéenne où ça ne se résume pas à "une vision libre et originale" vs "un cahier des charges formaté pour des yes men".
Ce n'est pas parce que le produit ne convient pas à vos attentes qu'il est forcément issus d'un calibrage sans réflexion ou sans vision, pur produit commercial destiné à contenter tout le monde (la preuve c'est raté avec les 2 premiers films ^^). N'en déplaise aux détracteurs, mais les faits objectifs autour de l'épisode VII tendent à prouver que c'était bien la vision du réalisateur que de faire un film conservateur. C'est peut-être nul, mais ça n'en reste pas moins une vision.
Une vision n'entraîne pas forcément quelque chose d'original, et un film de producteur n'est pas forcément un machin lissé et vide.
Alors du coup, ce serait pas étonnant. A ce stade, c'est indéfendable pour les deux réalisateurs.PiccoloJr a écrit :D'après la presse, Lawrence Kasdan aussi était en conflit avec les réalisateurs car ils prenaient beaucoup de libertés par rapport au scénario
http://www.hollywoodreporter.com/heat-v ... ed-1015474
http://variety.com/2017/film/news/star- ... 202473919/
Ouais. Tout ça me fait penser qu'ils ont été choisis en connaissance de cause vis-à-vis de leur style, mais au bout d'un moment y'a quand même un studio derrière qui essaie de faire un truc cohérent et on peut pas se permettre de partir dans tous les sens au fur et à mesure. Dommage que ça aille jusqu'à la séparation mais on voilàPiccoloJr a écrit :D'après la presse, Lawrence Kasdan aussi était en conflit avec les réalisateurs car ils prenaient beaucoup de libertés par rapport au scénario
http://www.hollywoodreporter.com/heat-v ... ed-1015474
http://variety.com/2017/film/news/star- ... 202473919/
Oui le succès a été au rendez-vous c'est indéniable. Et comme tu le dis plus loin, prendre la décision de virer les 2 réalisateurs alors qu'ils sont au beau milieu du tournage est difficile.Obiwan Keshnobi a écrit :Deux films, deux énormes succès au box office.The White Knight a écrit :Autrement dit, je me demande si Lucasfilm est vraiment bien dirigé ?
C'est comme ça qu'est décidé le succès d'une production, pas par les difficultés en cours de route. Si le film Han Solo fonctionne dans le même ordre d'idée que Rogue One, il n'y aura rien à redire.
Ce n'est pas parce qu'un projet est difficile que l'entreprise est mal gérée
Virer les réals moins d'un an avant la sortie du film, si pour toi c'est un moindre truc...Après les fans sont très forts pour monter le moindre truc en épingle donc bon...
PiccoloJr a écrit :THR dit aussi que Lord et Miller faisaient de Han un personnage comique en oubliant ses côtés sarcastique et égoïste... Donc ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait un grand retournement de veste des fans à la sortie du film, comme pour Rogue One, vu que ça va plutôt dans le sens de ce qu'ils veulent
Ce n'est que la stricte véritéDamael a écrit :Tu prétends qu'ils ne devraient pas s'enerver sans savoir ? Tu n'as pas peur ><
Je ne suis pas un crac sur le sujet, mais c'est je pense, plutôt le scénariste et les producteurs qui ont le pouvoir à Hollywood. On est loin de l'image du metteur en scène à la française qui gère tout du début à la fin. Ils ne sont qu'une poignée à pouvoir se permettre ça aux US.The White Knight a écrit :Je me demande comment tout cela a été construit en fait, parce que si effectivement les réalisateurs ont pris des libertés avec le scénario, c'est qu'ils n'étaient pas tout a fait d'accord dessus, ou bien qu'ils ont estimé qu'il fallait le changer sans que Kasdan soit d'accord. Mais n'est-ce pas au réalisateur d'avoir le dernier mot sur l'histoire qu'il raconte et met en oeuvre ?
Et-ce que le scénario a été fait en collaboration avec les réalisateurs, ou bien est-ce qu'on leur a mis le projet en main avec mission de l'appliquer comme tel ?
Si c'est vrai, j'approuve.PiccoloJr a écrit :THR dit aussi que Lord et Miller faisaient de Han un personnage comique en oubliant ses côtés sarcastique et égoïste...
N'importe quoi. Mais vraiment.Les Gardiens c'est juste du Avengers dans l'espace
Et ? Ca reste la même façon de jouer avec les codes d'une team, le même humour, la même façon de briser les enjeux dramatiques par des gags, de l'humour méta... ça reste dans l'esprit Joss Whedon que tu le veuilles ou non. Après encore une fois j'ai apprécié le 1er opus, mais qu'on arrête de nous vendre un réel vent de fraîcheur dans l'écurie Marvel.On n'entre même pas dans la même catégorie de film : super héros pour l'un, fantasy spatiale pour l'autre.
Sergorn défenseur des causes perdues et des mal-aimésSergorn a écrit :Moi je vais vous le dire franchement : je suis pas convaincu que ce soit une mauvaise nouvelle. J'ai jamais été très enthousiasmé par ce choix de réalisateurs que je trouvais curieux pour du Star Wars. Et autant leurs films d'animations sont chouettes (malgré l'immonde moment "meta" de Lego Movie) autant leurs 21 Jump Street au secours quoi. Et si leur but était de faire un Han Solo dans ce ton, moi je dis c'est une bonne chose.
Kennedy est quand même là pour faire ce qu'il faut pour avoir un bon film : il y a un an tout le monde était dans le catastrophisme sur Rogue One à cause des reshoots... hors il est avéré que ce sont ces reshoot qui ont sauvé le film au final. Je ne serais pas étonné que au final cela soit la meilleure décision au long terme.
Ron Howard pourquoi pas. Il a quelques gamelles mais aussi plusieurs très bons films. Joe Johnston, je viens de voir sa filmographie, c'est pas hyper rassurant par contre...PiccoloJr a écrit :Le point sur les possibles remplaçants : http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... asdan.html
N'est-il point normal qu'un réalisateur ne fasse qu'un film sur une trilogie entière ? Je pense que c'est déjà beaucoup de boulot de relancer une telle franchise, une dose de stress énorme que t'as pas envie de recommencer l'expérience deux fois ^^ De plus, JJ a clairement dit qu'il ne voulait plus faire de suite/reboot de grandes sagas ou de grands films.Anaccronisme a écrit :- JJ Abrams qui part après Star Wars 7. C'était sûrement prévu, mais en tout cas il n'a pas eu envie de continuer
Wait, c'est pas lui qui est parti le premier ?Anaccronisme a écrit :- Josh Trank viré de "Boba Fett"
T'inquiètes, c'est bien Gareth Edwards qui a finalisé son film comme il le souhaitait. Son comparse Tony Gilroy l'a juste aidé à remodeler le troisième acte (Tony Gilroy avait déjà aidé Gareth Edwards sur GodzillaAnaccronisme a écrit :- Gareth Ewards qui se fait remonter son film par un autre réalisateur
Ce n'était que rumeur. Jamais de preuve officiel. Johnson a dit lui même qu'il n'avait jamais été attaché au scénario du IX. D'ailleurs, c'est Trevorrow et son ami Derek Machin chose qui ont écrit le premier script :Anaccronisme a écrit :- Rian Johnson qui devait scénariste l'épisode 9 avant de ne plus être associé au projet
Ceci dit y avait quand même pas de sources qui estimaient que Abrams voulait pouvoir faire la trilogie entière mais qu'il n'aurait pas eu la latitude voulu. Il y a aussi eu quelques conflits entre lui et la production.N'est-il point normal qu'un réalisateur ne fasse qu'un film sur une trilogie entière ?
Honnêtement ça sentait plutôt le : "Josh ton Fantastic Four vire à la catastrophe, ta carrière va en souffrir, on te laisse une chance de partir la tête haute pour pas avoir à te virer"Wait, c'est pas lui qui est parti le premier ?
Certes, et on a vu la même chose sur les films DC. Mais des reshoot avec une forte implication d'un autre réalisateur du coup c'est plus rare. (Bon... y a bien Lucas qui a filmé tous les reshoots de Red TailsSauf que les reshoots, c'est un classique. C'est juste la toile qui s'est enflammée en découvrant que ça existait
En fait c'est déjà arrivé. Mais généralement ça se produit APRES la fin du tournage principal ce genre de choses.A moins que le nouveau réalisateur retourne tout ça ? Peu probable
C'est pas Joss Whedon qui a établi la présence d'humour chez Marvel déjà (Avengers c'était le sixième, cet aspect été déjà là bien avant), et y a des différence de ton entre ce qu'il fait et ce que fait Gunn (et l'humour est d'ailleurs bien plus au cœur de GotG), tout comme l'humour de Reed et Rudd sur Ant-Man a aussi sa propre touche.ça reste dans l'esprit Joss Whedon que tu le veuilles ou non
Joe Johnston, OUI. Et après une fois qu'il aura sauvé Han Solo, qu'ils lui filent son propre spin off. Peut être qu'avec cette histoire LFL au lieu de vouloir systématiquement des "jeune réals dans le vent" va enfin oser prendre des vétérans.PiccoloJr a écrit :Le point sur les possibles remplaçants : http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... asdan.html
Faut respecter le script aussi.Knardino a écrit :Bah alors, je croyais que Disney et Lucasfilm laissaient la vision de ses spin off aux réalisateurs ...
Forcément, si tu caricatures Lord & Miller et idéalise le script de Kasdan, qui par ailleurs n'a pas pondu un bon scénario depuis des lustres,...0B1W4N a écrit :Je me souviens avoir lu une interview de Ian McCaig au moment de son départ de Lucasfilm dans lequel il disait que le script pour le film centré sur Han Solo était le meilleur script Star Wars qu'il ait lu. C'est le bébé de Kasdan ce film, un spin off qui lui a été confié par Kennedy mais aussi et surtout par Lucas.
Partant de là je suis assez content que pour une fois le script prime sur les délires d'impros d'une paire de réalisateurs très attachés à ce procédé mais qui n'a peut être pas sa place pour Star Wars. Tout ne peut pas toujours être pris à la légère et si une tragédie ponctuée d'humour devient une farce potache sur un projet aussi crucial pour Lucasfilm (que l'on soit convaincu ou pas de sa pertinence d'ailleurs) alors oui il faut agir.
Star Wars n'est pas et ne doit pas devenir un exutoire foutraques pour réalisateurs ayant envie de délirer dans le bac à sable. Il y a un cadre à respecter pour ne pas nuire à l'intégrité de l'ensemble. Tout comme je n'ai pas envie de voir une comédie musicale sur la jeunesse de Yoda, je n'ai pas non plus envie que celle de Han se résume à une comédie qui ne fait rire que ses auteurs.
On peut toujours parler de différent artistique et comme ça l'honneur de tout le monde est sauf.
Au vue de leur carrière, je ne trouve pas que ce soit une caricature du coup.vos661 a écrit :Forcément, si tu caricatures Lord & Miller
Pas mieux ...sakitos38 a écrit :dans le communiqué officiel ils disent que la date de sortie du film reste inchanger... mais en tout cas ; ça PUE GRAVE!
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