Les Forums Star Wars Universe

Posté: **Mar 04 Mar 2008 - 20:32**

Je viens aussi de le recevoir, merci SWU et Fleuve Noir

! Je vais essayer de m'y attaquer dans les prochains jours

Fini. En VO. Tellement nul que j'ai mis deux mois pour le lire.

Dites moi si j'ai bien compris l'hsitoire :

Ansion est la pierre angulaire d'une intrication d'alliance qui pourrait engendrer un arge mouvement sécessioniste si jamais la planète venait à se retirer de la République. Shu Mai de la Commerce Guild intrigue pour faire échouer les négociations Jedi/Unity Council/Alwari avec l'aide du Hutt local Soergg (ouuuuuuh le méchant). Négociations à propos de l'exploitations des grandes plaines/prairies d'Ansion par les gens de la ville VS les Alwari.

Obi/Ani nous est foutu dans les pattes alors que Luminara et Bariss ont mille fois plus de charisme (dans ce livre en tout cas).

Puis ensuite des trucs super originaux se succèdent :

- Tentative d'enlèvement, mais après les ravisseurs deviennent gentil parce que les Jedi ont été gentils avec eux
- Ensuite ils vont dans les plaines, ils traversent une rivière et OOOOOH y'a des méchantes bêtes dedans l'eau (je caricature mais c'est presque ça)
- Ils rencontrent les Yulan : "non on vous aidera que si on sait que vous êtes des gens bien"
- puis les Qulun des marchands qui vont essayer d'échanger les Jedi contre la thune de Soergg
- puis les Borokii (qu'ils cherchaient depuis 300 pages...) avec lesquels ils font un traité duquel on a même pas le détail (vous savez la réconciliation entre les deux clans là, à la fin, vous en avez vu une explication raisonnée quelque part ???? A part quand ObiWan lève la main au ciel et dit "attention petites boules de poiles, il y a des choses méchantes dans les étoiles alors réconciliez vous") c'est d'un RIDICULE à PLEURER

- aucune action (ah si ramasser une touffe de poil sur le dos d'espèces de gnous albinos à trois yeux...)

- et vous savez quoi ? le COMTE DOOKU est derrière tout ça ! Si si je vous jure !

A jeter. Toujours mieux que l'Etoile de Cristal mais à ranger dans les romans franchemebnt très très très très moyens (Suvivor's Quest, Trilo Corellienne, Rogue Planet...)

PS : j'attaque les Darth Bane et déjà c'est carrément plus jouissif.

PS2 : si Onimi vient me dire "mon dieu comme tu es en retaaaaaaaaaaaaaaaard" j'ouvra pour de bon le topic "coming-out" :transpire:

L'un des principes du bouquin je pense, au délà de la situation chronologique et du plot principal était de nou faire découvrir précisément la vie et les mœurs des peuples d'une planète mais effectivement.. c'est plutôt basique.

Mon dieu ! Que tu es....

Vraiment pas aimé non plus ce bouquain qui traite en grande parti de ballade dans la plaine avec pleins de bêbêtes et d'indigènes. :pfff:

Honnêtement celui-là, je l'ai lu mais il a été vite oublié. Le scénario relève plus de l'anecdote qu'autre chose. j'avais trouvé le passage ou nos héros doivent offrir un spectacle à leur hôte frisant le ridicule. J'ai eu du mal a imaginé Anakin se lançant dans une performance musicale en entonnant une chanson qui éblouira tout le public

Puis Obi qui conte une histoire qui va tenir en haleine son audience et qui étonnera tout le monde de par sa chute, mais histoire dont on ne sait rien du contenu (un peu comme le traité genre "Obi parvint à mettre d'accord les deux parties" "happy end").

J'ai quand même aimé la présence du couple maître - padawan formé par Luminara et Barriss, ça changeait un peu du seul et unique duo habituel "obi - anakin".

Oui ce bouquin je l'ai trouvé ultra moyen aussi, la seule chose qui m'avait frappé c'était les sortes d'oiseaux/chauves-souris (dont je me rappelle plus le nom) qui tracent dans les plaines sans s'arrêter en essaim immense et qui ravage tout.
Sinon rien d'autre. :neutre:

Pour moi ce bouquin sert juste à "justifier" la phrase de Mace Windu au début de l'Attaque des Clones...
Là Gilad j'avoue si tu bascules sur les Dark Bane tu vas te faire plaisir :love:

Pour moi aussi ce bouquin a été très très dur a finir .. mais faut dire qu'il est paru juste après le premier film, les persos d'Obi et Anakin commençaient juste à se dessiner.
Cela dit il est chiant.
En revanche, le comparer a la trilo corellienne , la je crie au scandale ! :evil:

Pas d'accord, elle a le mérite d'avoir un scénario et de rendre Han et Leia beaucoup plus humains qu'à l'accoutumée.

Ouais enfin trilo corellienne ou pas, mon "up" de ce topic est un putain de carton :lol:

HanSolo35 a écrit:Pour moi aussi ce bouquin a été très très dur a finir .. mais faut dire qu'il est paru juste après le premier film, les persos d'Obi et Anakin commençaient juste à se dessiner

Gné???? comment ça sortit juste après le 1er film? il est sortit en 2007 en france en 2002 (il me semble, je suis pas sûr) aux USA.... bien après le 1er film ces dates :neutre:

tamose a écrit:
HanSolo35 a écrit:Pour moi aussi ce bouquin a été très très dur a finir .. mais faut dire qu'il est paru juste après le premier film, les persos d'Obi et Anakin commençaient juste à se dessiner

Gné???? comment ça sortit juste après le 1er film? il est sortit en 2007 en france en 2002 (il me semble, je suis pas sûr) aux USA.... bien après le 1er film ces dates

A mon avis il a confondu "la tempête approche" et "tempête intergalactique"... ça collerait déjà plus niveau date

Mais n'importe quoi renseignez vous avant de reprendre quelqu'un qui a partiellement raison :roll:

C'est pas parce que FN met 5piges à sortir un bouquin qu'Han Solo a tort.
Ce bouquin est sorti en Janvier 2002 soit avant l'Ep 2 bande de malins :siffle:

Donc il a tout a fait raison quand il dit qu'on ne connaissait pas alors la relation Anakin Obi à l'époque!
Après il n'est pas sortie "juste après" l'ep 1 mais avant le 2

Donc cela faisait comme il le dit le point fort du bouquin d'avoir un prélude à l'Ep 2 alors que maintenant ça fait réchauffé et étant donné que c'était le seul interet du bouquin bah... Effectivement le lire en 2007 voir plus c'est moisi :transpire:

Mais faut bien saisir qu'à l'époque ça devait être super sympa de découvrir la relation maître padawan d'Ani Obi en avant première :jap:

Darth Piejs a écrit:Ce bouquin est sorti en Janvier 2002 soit avant l'Ep 2 bande de malins

relis mon post, j'ai mis la date de sortis US = 2002 (avec un doute), c'est le juste après qui choque étant donné que le 1 date de 1999. :wink:

Et puis vous chipotez sur un bouquin où (je vous rappelle) des Jedi sous-charismatiques gambadent dans les prés façon Petite maison dans la prairie avec un espèce de petit animal ridicule (Tooqi le Gwurran) qui porte le nom d'un chien.

On pourrait citer masse de passages tellements hilarants dans ce bouquin !
- la capture de Bariss Offee (mwahwhahwhahahahaha, tellement méchant et diabolico-mwahahahaha.)
- la relation Ani/Bariss façon feu de l'amour à l'Opus Dei (Bariss : "Oh, this boy is so strange, i can not tell if he's to be trusted or not"; Ani : "Well, this little chick's got a nice butt, but my Jedi training don't allow me to let my teenager desires go wild.")

Alors si toi aussi tu te souviens de trucs encore plus ridicules que la chanson d'Anakin, ressort ton bouquin et cite nous des passages !

Gilad Pellaeon a écrit:- la capture de Bariss Offee (mwahwhahwhahahahaha, tellement méchant et diabolico-mwahahahaha.)
- la relation Ani/Bariss façon feu de l'amour à l'Opus Dei (Bariss : "Oh, this boy is so strange, i can not tell if he's to be trusted or not"; Ani : "Well, this little chick's got a nice butt, but my Jedi training don't allow me to let my teenager desires go wild.")

Alors si toi aussi tu te souviens de trucs encore plus ridicules que la chanson d'Anakin, ressort ton bouquin et cite nous des passages !

Je regrette de pas l'avoir eu

! Je me serais bien marré ^^ !

Malheureusement, le jour où je croiserai "This chick's got a nice butt" (translation : "J'aime beaucul ton jean") n'est pas encore arrivé.

Quoique dans LotF, y'avait déjà eu pas mal d'allusion voire du très concret (proposition de triolisme de Jaina...) et dans FotJ, Allston s'est un peu lâché sur le sujet aussi.

Euh ... hum bon, désolé, effectivement je voyais surtout le fait qu'il est paru entre les épisodes 1 et 2, le "juste apres" était abusif, mais c'était il y a longtemps, hein (2002 !).
Je l'avais commandé en HC dès sa sortie, avide que j'étais de connaître un peu mieux Anakin .... Bon j'ai clairement été déçu, je m'attendais à déceler un peu de coté obscur chez lui. Mais rien... le vide
En plus le style de Foster est catastrophique franchement (relire splinter of the mind's eye par exemple !), ce qui n'arrangeait rien.

tamose a écrit:relis mon post, j'ai mis la date de sortis US = 2002 (avec un doute), c'est le juste après qui choque étant donné que le 1 date de 1999.

Mais j'avais bien lu cher Tamose!
C'est pour ça que j'avais dit que l'ami Solo n'avait que partiellement raison. Mais comme je le disais, et Solo viens de le confirmer, son idée était qu'à l'époque on ne connaissait pas Ani/Obi Ep 2 ce qui fesait tout l'interet de ce bouquin!
Et quand il disait juste après l'Ep 1 c'était pour dire avant l'Ep 2 en grossissant le trait

Enfin bref c'est pas très important mais j'ai réagi parce que ton post sur la date précise de sortie enlevait l'interet du sien à savoir de faire remarquer qu'à l'époque de sa sortie on en avait pas marre d'Ani/Obi puisqu'on avait presque rien à se mettre sous la dent pour les connaitre! :wink:

D'ailleurs 99 l'Ep 1 je me sens vieux tout à coup

J'avoue que le up de Tonton Gilad a fait des émules

D'ailleurs avant ton post c'était Alpha qui s'y était collé et je vois qu'il n'a jamais osé venir donner sa réaction! Soit il n'a pas pu supporter les Borokii soit il n'a jamais réussi à le lire :diable:

Boarf il est pas si nul que ça juste tout à fait anecdotique il aurait du être classé roman jeunesse. Son avantage c'est que j'ai réussi à le lire assez vite et à passer à autre chose! Pas assez de Dooku et des intrigues politiques trop peu mises en avant alors que cela aurait pu faire les forces du bouquin. Au lieu de cela on a la balade dans les plaines... Perso je préfère Splinter of the Mind's eye du même auteur! Et je crois que je préfère même Children of the Jedi d'Hambly parce que même si c'est mal écrit avec un style super lourd le fond de l'histoire est quand même plus interessant. :neutre:

Darth Piejs a écrit:
tamose a écrit:relis mon post, j'ai mis la date de sortis US = 2002 (avec un doute), c'est le juste après qui choque étant donné que le 1 date de 1999.

Mais j'avais bien lu cher Tamose!
C'est pour ça que j'avais dit que l'ami Solo n'avait que partiellement raison. Mais comme je le disais, et Solo viens de le confirmer, son idée était qu'à l'époque on ne connaissait pas Ani/Obi Ep 2 ce qui fesait tout l'interet de ce bouquin!
Et quand il disait juste après l'Ep 1 c'était pour dire avant l'Ep 2 en grossissant le trait

Enfin bref c'est pas très important mais j'ai réagi parce que ton post sur la date précise de sortie enlevait l'interet du sien à savoir de faire remarquer qu'à l'époque de sa sortie on en avait pas marre d'Ani/Obi puisqu'on avait presque rien à se mettre sous la dent pour les connaitre!
D'ailleurs 99 l'Ep 1 je me sens vieux tout à coup

J'avoue que le up de Tonton Gilad a fait des émules
D'ailleurs avant ton post c'était Alpha qui s'y était collé et je vois qu'il n'a jamais osé venir donner sa réaction! Soit il n'a pas pu supporter les Borokii soit il n'a jamais réussi à le lire

Boarf il est pas si nul que ça juste tout à fait anecdotique il aurait du être classé roman jeunesse. Son avantage c'est que j'ai réussi à le lire assez vite et à passer à autre chose! Pas assez de Dooku et des intrigues politiques trop peu mises en avant alors que cela aurait pu faire les forces du bouquin. Au lieu de cela on a la balade dans les plaines... Perso je préfère Splinter of the Mind's eye du même auteur! Et je crois que je préfère même Children of the Jedi d'Hambly parce que même si c'est mal écrit avec un style super lourd le fond de l'histoire est quand même plus interessant.

Carton rouge

Gilad, t'as été tromatisé par les cartons rouge ou quoi? On peut plus donner un avis personnel maintenant? Tout le monde oit avoir le même avis? Le prend pas mal, mais je comprend pas, c'est tout :roll:

Darth Piejs a écrit:Mais j'avais bien lu cher Tamose!
C'est pour ça que j'avais dit que l'ami Solo n'avait que partiellement raison. Mais comme je le disais, et Solo viens de le confirmer, son idée était qu'à l'époque on ne connaissait pas Ani/Obi Ep 2 ce qui fesait tout l'interet de ce bouquin!
Et quand il disait juste après l'Ep 1 c'était pour dire avant l'Ep 2 en grossissant le trait

Pour tout dire, il m'avais semblé que le bouqin était sortit aux US après le 2.... ce qui c'est révélé faux après vérif :siffle:

Honte à moi :oops:

Mais je comprends ce qu'il veut dire oui ^^

tamose a écrit:Gilad, t'as été tromatisé par les cartons rouge ou quoi? On peut plus donner un avis personnel maintenant? Tout le monde doit avoir le même avis? Le prend pas mal, mais je comprend pas, c'est tout

Explications

Et hop, retour au sujet

tamose a écrit:Gilad, t'as été tromatisé par les cartons rouge ou quoi? On peut plus donner un avis personnel maintenant? Tout le monde oit avoir le même avis? Le prend pas mal, mais je comprend pas, c'est tout

C'est juste qu'on peut donner son avis personnel, ou son avis (parce que en général c'est personnel un avis) sans utiliser "moi personnellement", "moi perso", "perso" ou "personellement".

Tout le monde se doute bien que quand un forumeur écrit il donne son avis propre à lui qui est le sien.

Mais j'ai pris mes cachets, je recommencerai plus, d'ailleurs je vous aime. :jap:

Et puis j'ai repris Darth Piejs, c'est pas n'importe qui non plus, son niveau de langue est irréprochable, et je ne crois pas l'avoir déjà vu utiliser ce genre d'expressions. :wink:

Ok, je vois ce que tu veux dire :wink:

Pour un petit retour au sujet (ou presque) l'auteur dont je ne souhaite pas prononcer le nom (surtout parcque je l'ai oublié et que le bouquin est a 2 mètres, donc trop loin :whistle:

) a écrit d'autre roman/nouvelle/comcis/... en SW?

http://www.starwars-universe.com/livres ... laut_id=17

:wink:

Oui j'ai vu que quelqu'un avait soulevé aussi le problème du style d'Alan Dean Foster.

Et Piejs ayant parlé de Children of the Jedi, je trouve ça super pertinent. EN fait Hambly et Foster, même combat. Les descriptions d'Ansion sont à rallonge ! Si bien qu'il y a vraiment peu de dialogues ce qui dessert un peu plus un scénario mou du genou.

Tiens pour ceux qui l'ont lu en VO, vous remarquerez le nombre de mots français que Foster utilise (en anglais quand tu écris des mots français c'est pour te la raconter...), c'est très très impressionant et très ridicule. Je conçois qu'on ne puisse pas cracher sur la médiocrité de certains romans pour ensuite venir dire que Foster fait du niveau d'écriture trop élevé... mais là j'ai presque envie de le dire.

Ouais ! Imaginez Houellebecq écrire du Star Wars ou Muriel Bradbury (les deux styles les plus show-off du moment selon moi), ce serait juste ridicule, ou pas crédible.

Ouais voilà, Foster est pas crédible. Ni sur le fond. Ni sur la forme. Et en plus, il parait que c'est un auteur de SF (je pardonnerai aisément à Michel et Muriel d'être mauvais sur du SW, vu qu'ils ne font pas de SF...)

Pour l'anecdote, Foster est le scénariste de Star Trek The Movie. Enfin, vu le résultat, "scénariste"... :roll:

Il a également signé l'adaptation littéraire du dernier ST et du dernier Terminator.

Je pense que tu as tout dit !

Gilad Pellaeon a écrit:
Ouais ! Imaginez Houellebecq écrire du Star Wars ou Muriel Bradbury (les deux styles les plus show-off du moment selon moi), ce serait juste ridicule, ou pas crédible.

Perso, je pense que c'est Barbery plutôt non ? :paf:

Fin du HS... Mais ce que je comprends pas... Approaching Storm est sorti avant ep II ; ça se passe sur Ansion, la planète qu'évoque Windu au début de l'ep II. Du coup c'est pas une ref au film... ? Ou alors l'auteur avait le script à disposition et a "brodé" là-dessus ; ou alors c'est un hasard...
quelqu'un a une idée sur la question ?

À l'époque où il a écrit le livre, il a dû avoir accès au scénario du film et il a comblé les trous.

Et puis j'ai repris Darth Piejs, c'est pas n'importe qui non plus, son niveau de langue est irréprochable, et je ne crois pas l'avoir déjà vu utiliser ce genre d'expressions.

Bon présenté comme ça j'en prends plus souvent des cartons rouges! Enfin merci pour le compliment même s'il est exagéré pour la forme :jap:

Non mais personnelement moi cela ne m'avait posé aucun problème j'apprecie ton humour et tes critiques trash donc pas de soucy :wink:

Cela dit merci Tamose d'avoir pris ma défense

Bref on va pas en faire une affaire d'état!

Dreossk oui c'est cela! En fait le bouquin a été écris comme une préquelle de l'Ep II. Malheuresement ils n'ont pas eu non plus accès à toutes les infos donc pas trop de développement pour Dooku mais on a droit à Ani le rebelle/Obi patient, problèmes séparatistes, Dooku très succintement (de peur de ne pas être raccord avec le film?), mission à Ansion en gros on plante le décor (maladroitement) pour l'Ep 2. Je persiste à penser que si je l'avais lu avant la sortie de l'Ep 2, il y aurait eu des chances pour que j'aime ce bouquin...

C'est la volonté de faire un roman à la Cloak of Deception préquelle de l'Ep 1. La difference entre les deux? CoD est pour moi sublime tout en manoeuvres politiques avec même des caméos de Vergère (dédicasse Gilad et Onimi) et C'Baoth, on fait connaissance avec les membres les plus méconnus du conseil... J'ADORE. Alors que TaS est tout ce qu'il y a de plus dispensable!

Ouais, Bradbury :lol:

rien à voir quoi...

Merci Xxim pour la correction.

Enfin moi personnellement je pense que scénario prédéfini ou pas, Foster aime juste broder...

j'avai bien aimé ce livre à l'époque, mais je pense que c'était surtout du au fait que c'etait le premier livre en V.O. que je lisait, et qu'il donnait un petit premier apreçu d'une relation Maitre/padawan entre Ani et Obi, et presentait aussi Bariss et Luminara.
C'est sur que c'est pas AUSSI BIEN que les bouquins de Hambly

Ben sur Ansion, il n'y avait pas beaucoup d'echelles

HanSolo35 a écrit:Ben sur Ansion, il n'y avait pas beaucoup d'echelles

Je commençais seulement à l'oublier cette scène. Il faudrait que SWU organise des thérapies collectives pour tout les fans qui ont étés traumatisé par certains auteurs de l'UE...

Vous oubliez la dose de perigren entre chaque barreau pour lui permettre d'oublier la douleur et de continuer à monter.
Mais il ne lui restait plus que deux doses de perigren, cela lui rappella le jour où blablablabla et il monta au barreau suivant :diable:

Il n'y avait pas eu un délire collectif sur SWU à ce sujet d'ailleurs ? :transpire:

Darth Piejs a écrit:Vous oubliez la dose de perigren entre chaque barreau pour lui permettre d'oublier la douleur et de continuer à monter.
Mais il ne lui restait plus que deux doses de perigren, cela lui rappella le jour où blablablabla et il monta au barreau suivant

Faut pas oublier la couleur, la texture, l'odeur, ect :whistle:

Pour être plus sérieux, on a là l'exemple parfait d'un auteur qui non content de raconter une histoire sans grand interêt, cherche à combler son manque d'imagination par des détails plus que superflus :pfff:

Et c'est r'parrrrti

Ouais, super ! Merci Tawak.
C'est encore meilleur que le bouquin d'origine !! :paf:

Faut vraiment que je lise Hambly, ça a l'air énorme :paf:

Ouais ça me fait penser que je n'ai lu "que" La Planète du Crépuscule. Les deux FN Sabre Noir et Les Enfants du Jedi attendent gentiment dans la bibliothèque que les pages jaunissent... :roll:

Darksaber n'est pas de Hambly

Il est par conséquent bien meilleur que les deux livres l'entourant dans la chrono qui sont eux des Hambly.
Cela dit, il est moins bon que la trilo de l'Academie Jedi du même auteur mais bon coincé entre deux Hambly fallait pas trop en demander à Anderson. :roll:

Gilad Pellaeon a écrit:Ouais ça me fait penser que je n'ai lu "que" La Planète du Crépuscule. Les deux FN Sabre Noir et Les Enfants du Jedi attendent gentiment dans la bibliothèque que les pages jaunissent...

Oh purée ben sincèrement si tu finis Les enfants du Jedi, je te paye une pinte :oui:

*
Le seul bouquin commencé trois fois, j'ai décroché à chaque fois vers la page 200...
Approaching storm c'est léger et creux, là c'est le pavé lourd et indigeste :paf:

*de toute façon je crois que je t'en dois déjà

moi je l'ai fini les enfants du jedi mais après j'ai dû faire une pause post-ROTJ et me remettre à la période clone wars pour m'en remettre et dès que je serais remis sur pied j'attaque le sabre noir qui apparemment est pas mal et suis la trilo académie jedi. par contre la planète du crépuscule je pense que je demanderais un résumé plutîot que de le lire. Sinon on m'a dit que tempête intergalactique était largement moins pire que les bouquins de Hambly...

Moi aussi Children of the Jedi la première fois que je l'ai lu c'est une des seules fois où j'ai arreté la lecture d'un bouquin en cours de route! La deuxieme tentative fût la bonne

Heu, jevais surement vous paraître mazo, mais j'ai lu et finit deux fois Les Enfants du Jedi..... la 2ème fois, j'avais oublié que je l'avais lu :cry:

wahou chapeau :shock:

Ah ouais la ça mérite carrément une standing ovation ! :lol:

Moi je l'ai lu d'un coup et en entier mais j'ai une excuse: c'était à la sortie du bouquin, et à l'époque j'avais rien d'autre à lire :siffle:

Gilad Pellaeon a écrit:- Tentative d'enlèvement, mais après les ravisseurs deviennent gentil parce que les Jedi ont été gentils avec eux
- Ensuite ils vont dans les plaines, ils traversent une rivière et OOOOOH y'a des méchantes bêtes dedans l'eau (je caricature mais c'est presque ça)
- Ils rencontrent les Yulan : "non on vous aidera que si on sait que vous êtes des gens bien"
- puis les Qulun des marchands qui vont essayer d'échanger les Jedi contre la thune de Soergg
- puis les Borokii (qu'ils cherchaient depuis 300 pages...) avec lesquels ils font un traité duquel on a même pas le détail (vous savez la réconciliation entre les deux clans là, à la fin, vous en avez vu une explication raisonnée quelque part ???? A part quand ObiWan lève la main au ciel et dit "attention petites boules de poiles, il y a des choses méchantes dans les étoiles alors réconciliez vous") c'est d'un RIDICULE à PLEURER

- aucune action (ah si ramasser une touffe de poil sur le dos d'espèces de gnous albinos à trois yeux...)

- et vous savez quoi ? le COMTE DOOKU est derrière tout ça ! Si si je vous jure !

Et ben mince, j'aurais lu le résumé (vachement mieux que le roman) de Gilad plus tôt, j'aurais pas eu besoin de me trimballer ce bouquin pendant un mois... Sans compter qu'Obi-Wan et Anakin ne se ressemble même pas :pfff:

Et puis (mais ça c'est peut-être moi) j'arrive même pas a imaginer a quoi ressemble un habitant d'Ansion...

Je me les imaginais un peu comme des Seloniens :

oh m... ça me rappelle que Corran Horn a eu une aventure ça? :whistle:

si-si rappelez vous, une anecdote de la série des X-wing

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Tempête Intergalactique, d'Alan Dean Foster

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