Tarkin, de James Luceno

Dessel Damask · Message par **Dessel Damask** » dim. 27 avr. 2014 - 18:48

Oui mais je pense qu'il parlait du Plagueis de Luceno.
Parce que dans le nouvel UE rien ne nous dit que Plagueis sera le maitre de Sidious.

Message par **L2-D2** » dim. 27 avr. 2014 - 18:51

Dessel Damask a écrit : Parce que dans le nouvel UE rien ne nous dit que Plagueis sera le maitre de Sidious.

L'Episode III ne confirme-t-il pas que Plagueis était bien le Maître de Sidious ? Si ce n'est pas le cas, la conversation entre Palpatine et Anakin à l'Opéra perd de son intérêt...

Dessel Damask · Message par **Dessel Damask** » dim. 27 avr. 2014 - 18:52

Ça le laisse entendre mais ça va pas plus loin.

Message par **ashlack** » dim. 27 avr. 2014 - 18:57

C'est tellement sous-entendu qu'il y a bien de chances que ce soit vrai

Et la novélisation le confirme me semble-t-il.

Dessel Damask · Message par **Dessel Damask** » dim. 27 avr. 2014 - 19:05

Maintenant on est pas a l’abri de surprises.

J'ai pas lu la novélisation de l'épisode 3. Je savais pas que c’était confirmé dedans.

Du coup faut voir si les novélisations sont dans le canon ou dans le "Legend". On a peut être une chance que Plagueis soit toujours le maitre de Sidious.

Message par **L2-D2** » dim. 27 avr. 2014 - 19:10

Histoire de revenir au vrai sujet du roman, rappelons-nous que Luceno est l'un des maîtres de l'UE, capable d'enchaîner les références à la pelle. Je n'ai donc aucun doute que nous retrouverons des restes de l'ancien UE dans ce Tarkin.

Après, attention à ne pas tomber dans le jeu de faire des clins d’œil à l'ancien lecteur pour le plaisir d'en faire. Si références il y a, elles doivent être utiles !

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 27 avr. 2014 - 19:26

Le fait que Plagueis soit le maître de Sidious a été très largement confirmé par Lucas aussi.

-Sergorn

Dessel Damask · Message par **Dessel Damask** » dim. 27 avr. 2014 - 19:28

Ah ok je savais pas.

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 27 avr. 2014 - 19:37

Il me semble que c'était aussi dit explicitement dans le script, mais Lucas a jugé que ce n'était pas nécessaire de le préciser texto dans le film. On voit bien qu'il préfère jouer la carte de l'ambiguité au sujet de Plagueis.

-Sergorn

Bryan · Message par **Bryan** » dim. 27 avr. 2014 - 20:43

Je pense que cela reste confirmé que Plagueis est le maitre de Sidious. La manière dont ce dernier raconte l'histoire à Anakin dans ROTS, avec son petit rictus, indique indirectement qu'il raconte la fin de son maitre.

Mais bon, si cette hypothèse est la bonne, le Plagueis qu'on connait (notamment du roman portant son nom) n'est pas forcément le Plagueis Canon depuis l'annonce officielle, comme le disait Link.

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 27 avr. 2014 - 20:55

Je vais être seul contre tout le monde, mais honnêtement la décanonisation de Plagueis est très loin de me déranger. Certes le personnage de Plagueis était fascinant et excellent, mais le bouquin a tellement "nerfé" Sidious et son importance que je crois que je préfère encore l'oublier malgré sa qualité.

Après je suis curieux de voir ce que Luceno va faire de Tarkin.

-Sergorn

Sokraw · Message par **Sokraw** » dim. 27 avr. 2014 - 22:23

idem, j'ai bcp aimé le bouquin pour les ponts qu'il crée avec d'autres romans et oeuvres de l'UE, et j'ai trouvé que la faon dont il se liait avec TPM était très habile, mais j'ai pas aimé le background de Palpy, et j'ai trouvé que cette histoire le rendait bcp moins charismatique, bcp moins evil, bcp moins puissant, alors que dans la saga c'est LE méchant. Donc je ne suis pas du tout opposé à un un reboot de l'histoire de Palpy et Plagueis.

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » lun. 28 avr. 2014 - 2:18

De même : voir Palpy, le grand planificateur de la revanche des Sith relégué au second plan du Grand Plan aussi tardivement me désolait aussi.

Tarkin doit-il réécrire L'Etoile Noire, par exemple?

c'est aussi ce que je me demande : serait-ce des remake ?

Vu la couverture, je sens venir la soudure TCW-Étoile Noire-Ep IV !

Message par **Jagen Eripsa** » lun. 28 avr. 2014 - 11:31

Oui enfin, pour Plagueis, on voyait bien Palpatine tirer les ficelles derrière en dupant tout le monde...

Mais pour Tarkin, vu la période, ça m'étonnerait qu'on ait réellement le personnage dans l'ombre. Il est Moff, il est puissant, c'est l'inspirateur de la Doctrine de la Peur...

Dark Fredus · Message par **Dark Fredus** » lun. 28 avr. 2014 - 13:56

Ce Tarkin par Luceno me titille bien aussi et je pense également qu'il pourrait être un pont entre TCW, les films, voir SWR, et mettre à jour des éléments de l'UE Legend.

Je serais aussi assez déçu que Plagueis ne soit pas intégré a l'UE Disney car c'est un piller de la prélogie pour moi...je pense qu'il n'a pas été retenu car justement il contient trop de références à l'UE Legends et donc pas compatible avec la volonté de repartir à zéro. Mais quel dommage bordel.

Sergorn · Message par **Sergorn** » lun. 28 avr. 2014 - 14:07

Jagen Eripsa a écrit :Oui enfin, pour Plagueis, on voyait bien Palpatine tirer les ficelles derrière en dupant tout le monde...

Ou pas hein. Une ligne de dialogue sortie à l'arrache au dernier Chapitre avec un Sidious qui sort "En fait c'est moi qui ait est tout fait" alors que tout le bouquin montre le contraire, ne suffit pas à rendre cette thèse crédible.

-Sergorn

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » lun. 28 avr. 2014 - 17:54

[HS] Je crois me souvenir qu'il parvient avec des suggestions à infléchir quelques décisions de son maître.[/HS]

link224 · Message par **link224** » lun. 28 avr. 2014 - 18:15

Un blurb

vos661 · Message par **vos661** » lun. 28 avr. 2014 - 18:18

Ouhla je sais pas ce qu'ils veulent dire avec "vraie histoire de la galaxie", mais ça me paraît quand même limite, non ?

magiefeu · Message par **magiefeu** » lun. 28 avr. 2014 - 18:23

vos661 a écrit :Ouhla je sais pas ce qu'ils veulent dire avec "vraie histoire de la galaxie", mais ça me paraît quand même limite, non ?

C'est surtout particulièrement insultant et condescendant !!!

Pardon, mais ça fait genre : "Vous avez toujours sut que l'ancienne n'était pas canon mais on vous révèle enfin la vraie histoire telle qu'elle a toujours été prévue."
Et au risque de paraître mesquin, ce blurb viens surtout de me convaincre de ne pas acheter ce livre et de rester cantonné à l'ancienne continuité.

Non mais... En plus cette "véritable histoire", on a aucune garantie réelle quelle sera toujours valable dans 40 ans.

Dessel Damask · Message par **Dessel Damask** » lun. 28 avr. 2014 - 18:23

J'adore cette phrase : Tandis que la vraie histoire de la galaxie Star Wars est dévoilée, l'histoire de Tarkin prend enfin vie !

En gros le synopsis ne nous en dit que dalle sur le roman. Mais bon l'histoire de Tarkin, par Luceno, j'ai confiance.

Bryan · Message par **Bryan** » lun. 28 avr. 2014 - 19:47

Non mais... En plus cette "véritable histoire", on a aucune garantie réelle quelle sera toujours valable dans 40 ans.

+ 1 ! s'il nous l'a joue comme les BD Marvel ou Dc Comics, notamment avec le récent New 52, ils peuvent rebooter autant de fois qu'ils veulent l'univers SW. Donc qui sait ... A gerber je trouve.

L'Antiquaire · Message par **L'Antiquaire** » lun. 28 avr. 2014 - 20:36

+100!

"La vraie histoire"! Rien que cela! Je serais des auteurs qui ont contribué à l'UE "Legends" (comme ils l'appellent maintenant, bande d'hypocrites), je démissionnerai tout de suite.

Ah ! Ils l'annoncent en grande pompe leur coup de balai. Ils en sont fiers, les rustres! Que l'audace est magnifique! Vraiment.

Alors, pour coller au sujet, appliqué au seul cas du personnage de Tarkin, ça sera quoi? Quelle version édulcorée façon Disney (le monde des petits nenfants) viendra rabaisser Monsieur Doctrine de la Peur?

Et combien de fois également, car cela aussi est vrai, réécrira-t-on son histoire d'ici aux quarante prochaines années?

Ils ne se mouchent pas du coude à la Story Group. Si ils commencent comme cela: "maintenant que la vraie histoire va vous être racontée", ils vont pouvoir nous la ressortir tous les 10 ans celle-là. L'argument commercial est tout trouvé. Et les autres licences de faire de même.

En ce qui concerne Tarkin: continuera-t-il à avoir une idylle avec Daala, o ce personnage sera-t-il gommé? (ou remplacé par Minnie?) Plus sérieusement, peut-on raisonnablement encore espérer un traitement adulte d'un personnage Star Wars, à un niveau véritablement sombre, ne serait-ce qu'au même niveau pâlichon où GL s'est hissé, avec ROTS?

Choisir 1) Tarkin et 2) l'auteur Luceno, comme première annonce pour un nouvel UE décrié. On voit la nécessité d'essayer de rassurer. Mais est-ce que cela n'a pas l'effet inverse, un flop avant l'heure, car le personnage autant que l'auteur pourraient ne pas être à la hauteur des attentes des fans (considérant de plus le précédent de Darth Plagueis ), bridés qu'ils seraient par une feuille de route à la Disney, incompatible avec le résultat de l'exercice attendu?

Mais devant cette phrase magnifique, je ne pouvais que bondir, et réagir. Je m'en vais maintenant, j'ai encore des séries de bons bouquins avec lesquelles m'enterrer (l'Académie Jedi, La Croisade Noire du Jedi Fou, le NOJ...) Star Wars Legends me va très bien. Parce que c'en sont bien des légendes. Et Disney ne fera pas mieux, même en recyclant l'ancien matériel (écrits comme écrivains)

Tomas Gillespee

J'adore les interventions de L'Antiquaire.

Message par **Jagen Eripsa** » lun. 28 avr. 2014 - 20:54

Je trouve que vous vous prenez le chou pour trois fois rien... Personnellement, j'interprète plus le mot "vrai" dans le sens "réel" : savoir ce qui s'est passé dans les coulisses de la carrière de Tarkin, loin de ce que l'on sait publiquement de lui.

Bryan · Message par **Bryan** » lun. 28 avr. 2014 - 22:03

Sauf que le mot "vrai" est bien utiliser dans la phrase pour désigner l'histoire de la galaxie SW, Jagen Eripsa :

"Tandis que la vraie histoire de la galaxie Star Wars est dévoilée..."

Donc ils donnent bien le ton et mettent les choses au clair, au cas où c'était un peu flou.

Sokraw · Message par **Sokraw** » mar. 29 avr. 2014 - 11:18

Jagen Eripsa a écrit :Je trouve que vous vous prenez le chou pour trois fois rien... Personnellement, j'interprète plus le mot "vrai" dans le sens "réel" : savoir ce qui s'est passé dans les coulisses de la carrière de Tarkin, loin de ce que l'on sait publiquement de lui.

Je pense qu'il y a de ça, mais aussi la volonté d'appuyer la canonicité des nouveaux bouquins par rapport aux films (Vs les Legends). C'est un argument commercial, au même titre que les premières éditions française de "Heir To The Empire" avaient la mention "Episode VII" même si en VO ça n'a jamais été le cas.

Dolarn Sarkan · Message par **Dolarn Sarkan** » mar. 29 avr. 2014 - 11:33

magiefeu a écrit : Non mais... En plus cette "véritable histoire", on a aucune garantie réelle quelle sera toujours valable dans 40 ans.

J'espère que dans 40 ans, tu seras passé à autre chose, quand même.

Sinon, j'aime bien l'idée d'un roman sur un personnage aussi emblématique que mystérieux. Même si ça n'aura sans doute pas trop d'influence sur l'avenir des héros, ça peut être l'occasion de glisser des bons clins d'oeil à la prélo et à la trilo. Et pourquoi pas de faire apparaître des personnages postlogiques dans leur jeunesse...

link224 · Message par **link224** » mar. 29 avr. 2014 - 12:17

Pour ceux qui veulent causer des vieilles couvertures, c'est par là-bas : http://www.starwars-universe.com/forum/ ... 15385.html

Retour au sujet, donc

Louve · Message par **Louve** » mar. 29 avr. 2014 - 12:25

Je trouvais ça aussi un peu casse-gueule de leur part d'autant remuer le couteau dans la plaie dans cette phrase: "Tandis que la vraie histoire de la galaxie Star Wars est dévoilée..." Alors je suis allée voir le blurb en anglais et il faut dire que la phrase originale est quand même moins abrupte :

"At long last, as the true story of the Star Wars galaxy continues to unfold, Tarkin’s tale now comes to light!"
"Alors que la véritable histoire de la galaxie Star Wars continue de se déployer, voici celle de Tarkin enfin mise en lumière !"

Je suis consciente que le sens final (ce qu'ils ont derrière la tête en disant ça) est assez proche, mais la façon de le dire est quand même plus markettée, moins brutale.

Sinon, je note aussi cette info intéressante : "James Luceno does for Grand Moff Tarkin what he did for Darth Plagueis: brings a major Star Wars film character to full life and, in so doing, provides key pieces of the all-new mythology of the Star Wars galaxy."
"James Luceno réalise avec le grand Moff Tarkin ce qu'il a fait avec Dark Plagueis : donner vie à un personnage important des films star wars en fournissant, par la même occasion, des éléments clés de la toute nouvelle mythologie de la galaxie SW."

Ce qui signifie que ça ne sera pas un roman one-shot qui se contentera de prendre les films pour référence, mais que Luceno introduira des choses qui seront constitutives des événements à suivre (films/livres).

Message par **Jagen Eripsa** » mar. 29 avr. 2014 - 15:49

Merci pour l'info et la confirmation.

Darth Piejs · Message par **Darth Piejs** » mar. 29 avr. 2014 - 16:08

Tout de suite plus intéressant et sympa le petit clin d’œil à Plagueis

le dieu jedi · Message par **le dieu jedi** » mar. 29 avr. 2014 - 17:17

Bryan a écrit :
Non mais... En plus cette "véritable histoire", on a aucune garantie réelle quelle sera toujours valable dans 40 ans.
+ 1 ! s'il nous l'a joue comme les BD Marvel ou Dc Comics, notamment avec le récent New 52, ils peuvent rebooter autant de fois qu'ils veulent l'univers SW. Donc qui sait ... A gerber je trouve.

Marvel n'a rebooté son univers qu'une seule fois et ça a vite fait été annulé

.
Bon par contre DC...

Bryan · Message par **Bryan** » mar. 29 avr. 2014 - 17:45

Ok je pensais que c'était plus pour Marvel, mais merci pour la précision !

Mitth'raw Nuruodo

Kregwitch a écrit : Je te retiendrais qu'une chose : l'UE "Legend" a été fondé par Heir of the Empire, l'UE "mickey" est fondé par la BD clone wars sur darth maul...

Bah en fait, non : il y avait Splinter of the mind's eye, je ne sais pas s'il est encore considéré comme légendairement canon, mais c'est surtout qu'on retient comme fondation d'un univers la première œuvre qu'on juge vraiment probante, donc que les premières à sortir ne soient pas d'une qualité excellente, ça ne condamne pas toute leur descendance

Je vais être seul contre tout le monde, mais honnêtement la décanonisation de Plagueis est très loin de me déranger. Certes le personnage de Plagueis était fascinant et excellent, mais le bouquin a tellement "nerfé" Sidious et son importance que je crois que je préfère encore l'oublier malgré sa qualité.

Eh bien non, j'ai exactement le même ressenti, j'ai trouvé cet aspect du bouquin assez perturbant

Concernant Tarkin, il pourrait être intéressant de voir ce que va devenir le personnage avec sa virginité retrouvée, l'UE légendaire lui a donné des penchants mégalos un peu grotesques, qui s'inspiraient si je me souviens bien d'une version abandonnée de ANH où il voulait renverser l'Empereur ; va-t-il rester le même, ou d'autres aspects de sa personnalité seront-ils développés ? Le choix de l'auteur est assez amusant étant donné que Luceno a pas mal brodé autour de lui notamment dans Vent de Trahison, mais du coup, ça en devient étrange car il ne pourrait qu'être tenté de rapatrier des éléments qu'il avait déjà créés, drôle de façon de commencer un nouvel UE, quand même.

Darth Nelfe · Message par **Darth Nelfe** » mer. 07 mai 2014 - 18:55

Luceno viendrait de donner une première version de son manuscrit. Donc, même si un roman SW n'est pas aussi long à écrire que Guerre & Paix, il aurait commencé il y a plusieurs mois, au moins depuis janvier. Ça pourrait signifier qu'il était au courant de la décanonisation de l'UE bien avant l'annonce officielle.

Darth Piejs · Message par **Darth Piejs** » jeu. 08 mai 2014 - 18:35

On était tous au courant

Darth Nelfe · Message par **Darth Nelfe** » ven. 09 mai 2014 - 20:56

On avait de sérieux doutes, mais rien n'avait été encore vraiment annoncer.
Mais bon, Luceno a pu bluffer et se dire "bon aller, l'UE va être bazardé, je garde rien". Seulement, rien n'aurait dit que son Tarkin allait être canon, sauf si il était déjà en contact avec Lucasfilm.

Sergorn · Message par **Sergorn** » ven. 09 mai 2014 - 21:02

Non mais tu penses bien que Del Rey et les auteurs étaient au courant de la décanonisation de l'UE bien longtemps avant que ce soit annoncé officiellement.

D'ailleurs Del Rey avait failli faire une bourde il y a presque un an, quand l'un des dirigeant parlant du futur des romans Star Wars à évoqué l'Episode VII et une nouvelle continuité.

Et quand on a commandé Tarkin à Luceno, tu penses bien qu'on lui dit que c'était dans la nouvelle continuité et de ne pas tenir compte du reste.

-Sergorn

Tomas Gillespee · Message par **Tomas Gillespee** » ven. 09 mai 2014 - 21:07

Reste à voir si Luceno sera capable de pondre un roman de l'acabit de l'Héritier de l'Empire.

Orodru Solo · Message par **Orodru Solo** » mer. 14 mai 2014 - 19:05

Du neuf sur la page de Star Wars Books :

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

Quelques petites infos dans le sous-texte

Graf Organa · Message par **Graf Organa** » mer. 14 mai 2014 - 19:20

Un roman sur Tarkin...intéressant

Message par **Jagen Eripsa** » mer. 14 mai 2014 - 19:23

Tomas Gillespee a écrit :Reste à voir si Luceno sera capable de pondre un roman de l'acabit de l'Héritier de l'Empire.

S'il y en a un qui en est capable, c'est bien lui.

Orodru Solo · Message par **Orodru Solo** » mer. 14 mai 2014 - 19:30

Graf Organa a écrit :Un roman sur Tarkin...intéressant

J'ai bien dit "petites infos"...
Bon j'ai dit "du neuf" aussi, c'était peut-être effectivement de la publicité mensongère

Graf Organa · Message par **Graf Organa** » mer. 14 mai 2014 - 22:16

On ne le saura que le 4 novembre

dark susy · Message par **dark susy** » mer. 14 mai 2014 - 23:33

Non non Orodru tu as raison il y a bien un peu de neuf : ils évoquent à la fin une future nouvelle d'Alex Freed à paraître dans l'Insider et qui concernerait à priori la destruction d'Alderaan. Ca peut être sympa comme Chronique Oubliée ça !

Orodru Solo · Message par **Orodru Solo** » mer. 14 mai 2014 - 23:47

Oui j'ai vu ça ! Et apparemment c'est complètement "boffo" (je crois que ça veut dire "sensationnel"

)

dark susy · Message par **dark susy** » mer. 14 mai 2014 - 23:55

Ouaip, je ne connaissais pas trop ce terme non plus... Ils veulent se la jouer vocabulaire de djeun's à la mode !

Darth Nelfe · Message par **Darth Nelfe** » jeu. 15 mai 2014 - 9:10

D'ailleurs si j'ai bien compris le post sur la page FB de SWB, le bouquin commencera plus ou moins à l'époque de la Guerre des Clones - du moins quand Palpatine était encore chancelier et Anakin, Anakin - ce qui va donner un nouvel aperçu de ces personnages dans le nouvel UE (enfin surtout Palpy).

Orodru Solo · Message par **Orodru Solo** » jeu. 15 mai 2014 - 9:24

Effectivement, du coup je me demande dans quelle mesure Luceno à repris (ou non) des éléments de Plagueis... Enfin on verra bien : c'est probable qu'il ait fait table rase complètement. En tout cas j'ai hâte !