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L'empereur est retourné à la force devant nous...SIeW a écrit :Selon moi, il n'y a plus d'élu en fait.
Car il n'y a maintenant aucune raison tangible de penser que ce qu'a fait Rey ne pourra pas être défait par la suite
Comme dans ROTJ.} Ash { a écrit : L'empereur est retourné à la force devant nous...
PiccoloJr a écrit :Le film reconnaît assez clairement qu'Anakin était l'élu : Palpy dit qu'il est déjà mort autrefois, et Anakin dit à Rey de rétablir l'équilibre comme il l'avait fait auparavant.
Personnellement je dirais plutôt que le film reconnaît assez clairement un point essentiel qui a souvent fait débat parmi les fans : L'équilibre dans la force est bien le fait d’anéantir les Sith. Pas un juste milieu entre les méchants et gentils ou la destruction des deux castes extrêmes de la force.PiccoloJr a écrit :Le film reconnaît assez clairement qu'Anakin était l'élu : Palpy dit qu'il est déjà mort autrefois, et Anakin dit à Rey de rétablir l'équilibre comme il l'avait fait auparavant.
mais jusqu'à nouvel ordre...c'est évidemment Rey l'Elue. Vador n'a jamais vaincu Palpatine. Les Sith ne se sont jamais aussi bien portés avec des milliers de groupies invitées sur Exegol, avec les moyens militaires de reconquérir la galaxie alors que le PO n'en contrôlait qu'une petite fraction. Et Anakin, jamais nommé dans le film, se retrouve relégué au même plan que les autres Jedi tombés, au même plan que son ancienne Padawan. Il dit bien qu'il a jadis rétabli l'équilibre dans la Force, ce qui est vrai, mais cela a été de courte durée. Et jamais il ne se présente comme étant l'Elu. Alors que dans la réalité Anakin n'est pas en tête, le premier à parler est Obi-Wan. Et Qui-Gon dit bien à Rey qu'ils sont derrière elle pas en ellevos661 a écrit :Anakin est l'Élu. Durant le combat final, Rey n'est qu'une coquille vide possédée par des milliers de Jedi du passé, avec à leur tête Anakin. Et quand ils quittent son enveloppe corporelle, elle meurt. C'est en tout cas comme ça que je le vois.
vos661 a écrit :Anakin est l'Élu. Durant le combat final, Rey n'est qu'une coquille vide possédée par des milliers de Jedi du passé, avec à leur tête Anakin. Et quand ils quittent son enveloppe corporelle, elle meurt. C'est en tout cas comme ça que je le vois.
Donc il y a des élus pour chaque époque. Chaque fois que le mal absolu revient, il y a un nouvel élu. Dans la prochaine trilogie, dans 10 ans, il y aura un nouvel élu.PiccoloJr a écrit :Le film reconnaît assez clairement qu'Anakin était l'élu : Palpy dit qu'il est déjà mort autrefois, et Anakin dit à Rey de rétablir l'équilibre comme il l'avait fait auparavant.
Plus qu’a chercher l’architecte et l’oracle !!xmag a écrit :Donc il y a des élus pour chaque époque. Chaque fois que le mal absolu revient, il y a un nouvel élu. Dans la prochaine trilogie, dans 10 ans, il y aura un nouvel élu.PiccoloJr a écrit :Le film reconnaît assez clairement qu'Anakin était l'élu : Palpy dit qu'il est déjà mort autrefois, et Anakin dit à Rey de rétablir l'équilibre comme il l'avait fait auparavant.
Ce qui tue complètement le principe et cette histoire de prophétie. Si t'as un élu tous les 15-20 ans, c'est plus vraiment un éluxmag a écrit :Donc il y a des élus pour chaque époque. Chaque fois que le mal absolu revient, il y a un nouvel élu. Dans la prochaine trilogie, dans 10 ans, il y aura un nouvel élu.PiccoloJr a écrit :Le film reconnaît assez clairement qu'Anakin était l'élu : Palpy dit qu'il est déjà mort autrefois, et Anakin dit à Rey de rétablir l'équilibre comme il l'avait fait auparavant.
Abrams confirme cette vision des choses dans ce panel : https://www.youtube.com/watch?v=jhO3PFwaEXQPiccoloJr a écrit :Le film reconnaît assez clairement qu'Anakin était l'élu : Palpy dit qu'il est déjà mort autrefois, et Anakin dit à Rey de rétablir l'équilibre comme il l'avait fait auparavant.
Oui, et ce n'est pas ce que la prophétie dit. La prophétie parle bien de l'Élu, et non pas d'un élu.Neow a écrit :Cohérent si on considère qu'il y a un Élu chaque fois que les Sith deviennent un peu trop puissant. Mais bon, ça casse toujours le personnage d'Anakin...
Ce qui me touche mille fois plus, c'est la rédemption de Vader et son retour vers la lumière grâce à son fils . Je n'ai pas besoin de plus.
Pas vraiment puisqu'Abrams complète en disant que le rôle de la nouvelle génération est de maintenir l'Équilibre qu'Anakin a rétabli. Jusqu'à la fin de TROS, Palpatine n'a plus grand chose d'un Sith : c'est un mort-vivant, ayant créé Snoke qui lui permet par procuration de garder le contrôle de la Galaxie jusqu'à son retour. Son seul pouvoir, c'est de déclencher des visions, des voix comme il le fait chez Ben, les gemmes qui pourront le faire renaître. Le pouvoir des Sith a permis à Palpatine de survivre, mais il n'est plus un Sith en lui-même.SIeW a écrit :Oui, et ce n'est pas ce que la prophétie dit. La prophétie parle bien de l'Élu, et non pas d'un élu.Neow a écrit :Cohérent si on considère qu'il y a un Élu chaque fois que les Sith deviennent un peu trop puissant. Mais bon, ça casse toujours le personnage d'Anakin...
Dans Matrix par exemple, il est établi qu'il y a eu plusieurs élus et que Néo n'est que l'un d'entre eux, ce qui fait de lui un élu, et non pas l'Élu.
Très franchement, je n'ai absolument rien compris au retour de Palpatine et à tout ce qui gravite autour. À l'histoire de Snoke etc... Je n'arrive pas à déceler un semblant de sens dans tout ça.barau-leevr a écrit : Pas vraiment puisqu'Abrams complète en disant que le rôle de la nouvelle génération est de maintenir l'Équilibre qu'Anakin a rétabli. Jusqu'à la fin de TROS, Palpatine n'a plus grand chose d'un Sith : c'est un mort-vivant, ayant créé Snoke qui lui permet par procuration de garder le contrôle de la Galaxie jusqu'à son retour. Son seul pouvoir, c'est de déclencher des visions, des voix comme il le fait chez Ben, les gemmes qui pourront le faire renaître. Le pouvoir des Sith a permis à Palpatine de survivre, mais il n'est plus un Sith en lui-même.
Palpatine ne peut exploiter pleinement le potentiel des Sith qui l'habitent que lorsqu'il aspire l'énergie de la dyade. À cet instant, et à cet instant seulement, les Sith renaissent. Et c'est alors qu'Anakin se manifeste en Rey pour rééquilibrer à nouveau la Force, avec il est vrai l'assistance de mille générations de Jedi.
Un élu à chaque déséquilibre c'est bancale, ça perd son côté sacré, unique.Sergorn a écrit :Je ne vois pas de soucis au principe d'un nouvel élu à chaque déséquilibre de la Force, le soucis vient plus de l'absence de POURQUOI au retour de Palpatine.
-Sergorn
J'adore cette idée qui est celle que je soutiens depuis le début, l'idée que les Jedi aient été aveuglés par leur arrogance et leurs propres croyances. Cette prophétie est risible dans TPM quad tu sais qui est Anakin, et pour moi, c'est une vaste blague, un pied de nez du destin. C'est d'ailleurs une thématique qu'on retrouve dans la tragédie classique.Ju Nizzarras a écrit :Tiens c'est marrant ce débat, pour moi Anakin à toujours été l'élu et il réalise la prophétie dans ROTS. Mais les Jedi ont juste mal interprété la prophétie, toujours à voir à travers leurs propre point de vue ceux là.
La Force ne favorise ni le coté lumineux ni le coté obscur, l'équilibre est atteint quand Anakin permets à Sidious de survivre, de déclencher l'ordre 66 et qu'il découpe lui même tout le monde dans le Temple.
On passe de 10 000 jedi vs 2 sith à 2 jedi vs 2 sith.
Il a ramené l'équilibre dans la Force et finit même proprement le boulot en traquant les survivants dans l'UE.
Théorie contredit par GL qui a expliqué sa vision, sa volonté lorsqu'il a écrit l'Histoire de SW (pour lui les sith spécifiquement et pas le CO sont le déséquilibre et les jedi, qui bien qu'adepte du CL non pas cette influence néfaste sur la Force). Ce n'est pas forcément une histoire de nombre, la qualité plutôt que la quantité.Dark GaGa a écrit :J'adore cette idée qui est celle que je soutiens depuis le début, l'idée que les Jedi aient été aveuglés par leur arrogance et leurs propres croyances. Cette prophétie est risible dans TPM quad tu sais qui est Anakin, et pour moi, c'est une vaste blague, un pied de nez du destin. C'est d'ailleurs une thématique qu'on retrouve dans la tragédie classique.Ju Nizzarras a écrit :Tiens c'est marrant ce débat, pour moi Anakin à toujours été l'élu et il réalise la prophétie dans ROTS. Mais les Jedi ont juste mal interprété la prophétie, toujours à voir à travers leurs propre point de vue ceux là.
La Force ne favorise ni le coté lumineux ni le coté obscur, l'équilibre est atteint quand Anakin permets à Sidious de survivre, de déclencher l'ordre 66 et qu'il découpe lui même tout le monde dans le Temple.
On passe de 10 000 jedi vs 2 sith à 2 jedi vs 2 sith.
Il a ramené l'équilibre dans la Force et finit même proprement le boulot en traquant les survivants dans l'UE.
Fyris a écrit :
Théorie contredit par GL qui a expliqué sa vision, sa volonté lorsqu'il a écrit l'Histoire de SW (pour lui les sith spécifiquement et pas le CO sont le déséquilibre et les jedi, qui bien qu'adepte du CL non pas cette influence néfaste sur la Force). Ce n'est pas forcément une histoire de nombre, la qualité plutôt que la quantité.
Par exemple les Sœurs de la Nuit (laissées en paix par les Jedi et détruit par les Sith) bien qu' adepte du CO ne compte pas dans le déséquilibre, tout comme les Prêtresse de la Force ou d'autres groupes liés à la Force (dont plusieurs détruit/attaqués) par l'Empire et les Sith.
Après chacun pense ce qu'il veut, c'est juste qu'il y a peu de chance de voir l'idée équilibre=fin ROTS développée dans le futur.
Trop d'idées dans la tête d'un génie.Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité
