Pour une version longue de L'Ascension de Skywalker

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » dim. 22 déc. 2019 - 1:06

Je n'arrive pas à croire que le but initial d'Abrams était de faire un film au montage aussi charcuté. À part les scènes de Reylo et quelques autres, ça va trop vite, ça ne prend pas le temps de se poser, c'est désagréable. Le pire c'est la bataille finale qui est juste un immense zapping, Finn et Jannah partent en mission, cinq plans plus tard la mission est finie...c'est n'importe quoi.

Le scénario n'a clairement pas été écrit pour un film de 2h20. Je ne sais pas si c'est Abrams, Lucasfilm ou Disney qui a décidé de charcuter le film, mais j'espère vraiment voir un jour une version longue.

DRIII · Message par **DRIII** » dim. 22 déc. 2019 - 1:10

Je trouve que ce n'est pas tant un problème de durée que d'équilibre et de rythme. Le début du film est beaucoup trop dense, avec plein de scènes pas franchement utiles (les ricochets en hyperespace du Faucon, l'entraînement de Rey qui aurait pu être réduit, la course poursuite sur Pasaana avec les storms volants).

En revanche, j'aurais aimé que l'histoire s'attarde davantage sur Paasana et qu'on prenne un peu plus le temps d'amener le retour de Lando.

Message par **Jagged Fela** » dim. 22 déc. 2019 - 1:12

Pareil. Il est évident que beaucoup de choses ont été enlevées. Un film de trois heures faisait-il trop peur à Disney en terme d'attrait commercial?

C'est très dommage en tout cas car c'est assez visible dans le déroulement du film. Trop d'aspects sont survolés, de persos à peine développés...

Kamiyoshi · Message par **Kamiyoshi** » dim. 22 déc. 2019 - 1:16

J'y crois pas mais j'espère une version longue du film

Boba Fett · Message par **Boba Fett** » dim. 22 déc. 2019 - 1:18

Je suis pas un spécialiste des Marvels mais je crois que Endgame faisait 3H et le film a fait un carton non ?

J'aurais tendance à penser que la durée de TROS est un choix d'Abrams car c'est son style de faire des trucs qui vont vite, rythmés.
Là, le problème avec l'épisode IX, c'est qu'il y a sentiment de deux films en un... Ce sentiment qu'il s'est vu le besoin de rattraper le coup après TLJ qui ne faisait pas le job comme épisode 2 d'une trilogie, restant sur un statu quo.
Simple avis

Le retour de BIBI 8

Si une version longue un jour sort ( j y crois pas trop mas bon) je l'achète direct. Je pense que ça peut vraiment améliorer le film, il aurait vraiment pu faire 3 h assez facilement d'ailleurs vu tout ce qu'il traite.

Message par **ashlack** » dim. 22 déc. 2019 - 1:25

DRIII a écrit :Je trouve que ce n'est pas tant un problème de durée que d'équilibre et de rythme. Le début du film est beaucoup trop dense, avec plein de scènes pas franchement utiles (les ricochets en hyperespace du Faucon, l'entraînement de Rey qui aurait pu être réduit, la course poursuite sur Pasaana avec les storms volants).

En revanche, j'aurais aimé que l'histoire s'attarde davantage sur Paasana et qu'on prenne un peu plus le temps d'amener le retour de Lando.

Je suis assez d'accord avec ça. Je sais pas ce qu'ils ont fait au scénario ou au montage, s'ils étaient dans le rush ou autres, mais le problème tient plus du choix des scènes conservées que d'une nécessite de prolonger le film. Typiquement les ricochets en hyperespace au début, ça ne sert absolument pas plus tard donc à quoi bon (en plus c'est pas trop cohérent) ? Idem la chasse au trésor, on aurait pu raccourcir, par exemple en laissant C-3PO traduire l'inscription. Etc. etc... On peut bien faire une version longue, mais il restera toujours ces péripéties dispensables.

Boba Fett a écrit :Je suis pas un spécialiste des Marvels mais je crois que Endgame faisait 3H et le film a fait un carton non ?

Endagme aurait cartonné dans tous les cas, parce que suite et conclusion de toute une série, je crois pas que la longueur ait quelque chose à voir avec le succès. Ceci dit, succès ou pas, ça ne l'empêche pas d'avoir également des scènes dont on pourrait se passer ou qui tirent en longueur.

Message par **Jagged Fela** » dim. 22 déc. 2019 - 1:29

Boba a peut-être raison pour le coup. Moi le truc que je trouve le plus dommage c'est vraiment l'absence totale de dimension politique. On a vraiment l'impression d'un combat qui n'a plus d'enjeu autre que de vaincre son adversaire. Ça atténue la dimension Galactique du film je trouve. M'enfin je doute que quoi que ce soit était prévu à la base sur ce sujet pour cet épisode.

Lorenki · Message par **Lorenki** » dim. 22 déc. 2019 - 1:32

DRIII a écrit :Je trouve que ce n'est pas tant un problème de durée que d'équilibre et de rythme. Le début du film est beaucoup trop dense, avec plein de scènes pas franchement utiles (les ricochets en hyperespace du Faucon, l'entraînement de Rey qui aurait pu être réduit, la course poursuite sur Pasaana avec les storms volants).

En revanche, j'aurais aimé que l'histoire s'attarde davantage sur Paasana et qu'on prenne un peu plus le temps d'amener le retour de Lando.

Moi aussi c'est toute la quête du début digne d'un jeu-vidéo qui m'agace, parce qu'elle bouffe un temps fou pour pas grand chose, temps qui aurait pu être utile pour mieux poser les choses et approfondir les rapports des personnages, que ce soit le trio ou la relation Rey/Kylo Ren. En tout cas j'espère que s'il y a une version longue on aura droit un approfondissement de certaines scènes (et peut-être une mort de Ben un poil moins bâclée vers la fin)

HLGS · Message par **HLGS** » dim. 22 déc. 2019 - 1:37

Jagged Fela a écrit :Boba a peut-être raison pour le coup. Moi le truc que je trouve le plus dommage c'est vraiment l'absence totale de dimension politique. On a vraiment l'impression d'un combat qui n'a plus d'enjeu autre que de vaincre son adversaire. Ça atténue la dimension Galactique du film je trouve. M'enfin je doute que quoi que ce soit était prévu à la base sur ce sujet pour cet épisode.

J'ai fait le deuil de toute portée politique après le 7 perso. Et je préfère une absence de fond que des explications bancales comme on a pu l'avoir dans toute cette trilogie.

DRIII · Message par **DRIII** » dim. 22 déc. 2019 - 9:32

ashlack a écrit :Je suis assez d'accord avec ça. Je sais pas ce qu'ils ont fait au scénario ou au montage, s'ils étaient dans le rush ou autres, mais le problème tient plus du choix des scènes conservées que d'une nécessite de prolonger le film. Typiquement les ricochets en hyperespace au début, ça ne sert absolument pas plus tard donc à quoi bon (en plus c'est pas trop cohérent) ? Idem la chasse au trésor, on aurait pu raccourcir, par exemple en laissant C-3PO traduire l'inscription. Etc. etc... On peut bien faire une version longue, mais il restera toujours ces péripéties dispensables.

La scène d'entraînement de Rey ne présente que très peu d'intérêt également. Elle aurait pu être réduite. L'entraînement avait un sens dans ESB parce qu'on découvrait des choses sur la Force, sur les Jedi. On notera d'ailleurs que Lucas a totalement zappé dans la prélo l'entraînement d'Anakin. Et il a eu raison.

Là, je ne sais pas si Abrams a voulu donner des gages à ceux qui qualifiaient Rey de "Mary Sue". Mais je ne suis pas sur que l'ajout de cette scène change quoi que ce soit de ce point de vue.

Lorenki a écrit :
DRIII a écrit :Je trouve que ce n'est pas tant un problème de durée que d'équilibre et de rythme. Le début du film est beaucoup trop dense, avec plein de scènes pas franchement utiles (les ricochets en hyperespace du Faucon, l'entraînement de Rey qui aurait pu être réduit, la course poursuite sur Pasaana avec les storms volants).

En revanche, j'aurais aimé que l'histoire s'attarde davantage sur Paasana et qu'on prenne un peu plus le temps d'amener le retour de Lando.
Moi aussi c'est toute la quête du début digne d'un jeu-vidéo qui m'agace, parce qu'elle bouffe un temps fou pour pas grand chose, temps qui aurait pu être utile pour mieux poser les choses et approfondir les rapports des personnages, que ce soit le trio ou la relation Rey/Kylo Ren. En tout cas j'espère que s'il y a une version longue on aura droit un approfondissement de certaines scènes (et peut-être une mort de Ben un poil moins bâclée vers la fin)

Pour moi, le film ne commence vraiment que sur Paasana. Et j'ai bien aimé la séquence de la grotte avec le serpent qui fait écho au Rancor dans ROTJ. L'introduction de Lando est assez belle mais trop rushée. On aurait aimé prendre du temps, découvrir un peu plus de choses sur la vie de Lando sur Paasana.

Ce qui vient avant Pasaana fait l'effet d'un long prologue haché et limite indigeste.

Neow · Message par **Neow** » dim. 22 déc. 2019 - 9:52

L'entraînement de Rey sert à justifier sa puissance dans l'épisode. Regardez, cette fois, ça ne sort pas de nulle part. Et puis ça crée un lien plus fort avec Leia, ce qui justifie la fin.

Bref, j'aimerais aussi une version longue, le film le méritait. Mais j'y crois pas trop. ANH, TPM et ROTS méritaient aussi la restauration de certaines scènes et ce n'est jamais arrivé...

Boba Fett · Message par **Boba Fett** » dim. 22 déc. 2019 - 9:55

Je pense plutôt que l’entraînement de Rey sert à montrer Leia en Maitre Jedi, le fantasme de beaucoup de fans, comme le baiser Reylo ou Darth Rey et son double sabre.

DRIII · Message par **DRIII** » dim. 22 déc. 2019 - 10:03

Neow a écrit :L'entraînement de Rey sert à justifier sa puissance dans l'épisode. Regardez, cette fois, ça ne sort pas de nulle part. Et puis ça crée un lien plus fort avec Leia, ce qui justifie la fin.

Oui, j'ai compris l'intention, mais j'ai trouvé ça chiant et laborieux au possible, une perte de temps. On aurait pu se contenter de l'image de Rey qui médite en lévitation et de son échange avec Leïa. Sa course dans la jungle et le tronçonnage des arbres ne servent absolument à rien. D'autant que dans TLJ, Rey découpe déjà un rocher. Et le trollage de Kylo Ren via le casque de Vader et la boule n'apporte rien si ce n'est de rappeler qu'ils sont toujours connectés. Mais ça, ça pouvait aussi être signifié autrement.

A contrario j'ai adoré le moment où ils rencontrent Lando dans son espèce de blindé camping-car. Le décorum, l'alien qui pilote, c'est vraiment du Star Wars plein pot, le gros kif. Mais la scène est à pein amorcée qu'elle est déjà terminée. Il a fallu que j'attende la scène du serpent géant pour vraiment m'installer dans le film.

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 22 déc. 2019 - 10:03

C'est bien la première fois que j'ai le sentiment à la sortie d'un Star Wars qu'une version longue ne ferait pas de mal en effet.

-Sergorn

Sterava · Message par **Sterava** » dim. 22 déc. 2019 - 10:07

+1
On lance une pétition ?

Beg_Your_Pardon01

Neow a écrit :L'entraînement de Rey sert à justifier sa puissance dans l'épisode. Regardez, cette fois, ça ne sort pas de nulle part. Et puis ça crée un lien plus fort avec Leia, ce qui justifie la fin.

Comme d'autres l'ont dit pour moi l'entraînement est plutôt là pour montrer Leia "professeur Jedi"..
Le force de Rey dans toute la trilogie repose plus sur la dyade entre elle et Ben.

Pour la version longue, je n'ai pas d'avis. Mais je trouve que JJA est un réalisateur qui aime raconter les images.
Regarder TFA, jusqu'à l'arriver de Han dans le faucon, le film peut se regarder et être compréhensible sans le son.... Et visuellement c'est super.
Dans TROS, l'introduction de Ben sur Mustaphar et son arrivée de Palpatine explique les choses clairement en 2 minutes et sans un mot.
Et je dirais beaucoup mieux que le texte déroulant.

Le problème de TROS est que pour ne pas fâcher certains fans le film est verbeu pour quasiment tout expliquer des fois même surligner des choses qu'on voit à l'écran. Et je trouve perso qu'e JJA ne sait pas filmer les dialogues.
Donc si les scènes coupés sont des dialogues filmés comme un sitcom autant les laisser là où elles sont.

HanSolo · Message par **HanSolo** » dim. 22 déc. 2019 - 10:51

PiccoloJr a écrit :Je n'arrive pas à croire que le but initial d'Abrams était de faire un film au montage aussi charcuté. À part les scènes de Reylo et quelques autres, ça va trop vite, ça ne prend pas le temps de se poser, c'est désagréable. Le pire c'est la bataille finale qui est juste un immense zapping, Finn et Jannah partent en mission, cinq plans plus tard la mission est finie...c'est n'importe quoi.

Le scénario n'a clairement pas été écrit pour un film de 2h20. Je ne sais pas si c'est Abrams, Lucasfilm ou Disney qui a décidé de charcuter le film, mais j'espère vraiment voir un jour une version longue.

C'est pourtant très très improbable qu'une version longue sorte car JJA doit ne pas avoir énormément de scènes coupées sous le coude ...
Il nous avait expliqué au moment de TFA qu'il avait plusieurs dizaines de minutes de scènes coupées, il a ensuite dévoilé sur les bonus du Blu Ray moins de 10 mn de scènes ; pour l immense majorité sans intérêt ou anecdotiques ...

Par contre, je suis d'accord sur le fait que la bataille finale est illisible et pénible a suivre, la bataille de StarKiller passerait pour un chef d'œuvre a côté !

D'une manière générale, je trouve le montage de RISE catastrophique !

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » dim. 22 déc. 2019 - 10:55

En fait je suis suis moins intéressé par la réinclusion de scènes coupées que par le rallongement des scènes déjà existantes : juste prendre le temps de s'arrêter plus souvent sur des décors, des visages... Il y a trop de bougeotte intempestive

DRIII · Message par **DRIII** » dim. 22 déc. 2019 - 10:56

PiccoloJr a écrit :En fait je suis suis moins intéressé par la réinclusion de scènes coupées que par le rallongement des scènes déjà existantes : juste prendre le temps de s'arrêter plus souvent sur des décors, des visages... Il y a trop de bougeotte intempestive

McFreestyles · Message par **McFreestyles** » dim. 22 déc. 2019 - 11:28

On semble tous d’accord à ce sujet au moins... C’est vrai que le film est bien trop rapide et qu’il peut en devenir indigeste.
Cependant, il faut voir la réalité en face. Dans l’histoire de Star Wars, aucune version longue n’est jamais sortie et je me demande si c’est déjà arrivé avec un autre film Disney.

Après espérons qu’un petit « coup de gueule » de la communauté fera réagir Lucasfilm et incitera à proposer une version du film plus facile à suivre. Il ne faut pas oublier que de base le film faisait dix minutes de plus et que JJA doit encore avoir quelques scènes coupées ou longues.

-McFreestyles

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 22 déc. 2019 - 11:43

PiccoloJr a écrit :En fait je suis suis moins intéressé par la réinclusion de scènes coupées que par le rallongement des scènes déjà existantes : juste prendre le temps de s'arrêter plus souvent sur des décors, des visages... Il y a trop de bougeotte intempestive

+1 aussi. Beaucoup de scènes m'ont donné l'impression qu'elles auraient dû plus longues qu'elles ne sont qu'il y aurait dû avoir plus de dialogues etc...

Y avait déjà un peu ce ressenti dans AOTC mais là c'est dix fois pire.

-Sergorn

indianaced · Message par **indianaced** » dim. 22 déc. 2019 - 11:47

McFreestyles a écrit : Cependant, il faut voir la réalité en face. Dans l’histoire de Star Wars, aucune version longue n’est jamais sortie et je me demande si c’est déjà arrivé avec un autre film Disney.

-McFreestyles

c'est fou comme les gens oublie que la OT a bénificier d'une version longue en 1997 et lors de la sortie en dvd encore plus tard... bon la prélogie elle non par contre (et encore me semble que pour la menace fantome le film est rallonger par rapport au ciné)

HanSolo · Message par **HanSolo** » dim. 22 déc. 2019 - 12:28

Sergorn a écrit :
PiccoloJr a écrit :En fait je suis suis moins intéressé par la réinclusion de scènes coupées que par le rallongement des scènes déjà existantes : juste prendre le temps de s'arrêter plus souvent sur des décors, des visages... Il y a trop de bougeotte intempestive
+1 aussi. Beaucoup de scènes m'ont donné l'impression qu'elles auraient dû plus longues qu'elles ne sont qu'il y aurait dû avoir plus de dialogues etc...

Y avait déjà un peu ce ressenti dans AOTC mais là c'est dix fois pire.

+1

Qu un Star Wars aussi mal monté sorte en salles, c'est sidérant !

Et une injure a ANH qui est un modèle sous ce rapport !

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 22 déc. 2019 - 12:30

Pour moi, ça va tel quel, à la limite je ne suis pas contre l'ajout de quelques scènes coupées, à la façon de l'édition DVD de TPM.

Mais une version longue, bof, pas trop convaincu par sa nécessité.

Lorenki · Message par **Lorenki** » dim. 22 déc. 2019 - 12:41

PiccoloJr a écrit :En fait je suis suis moins intéressé par la réinclusion de scènes coupées que par le rallongement des scènes déjà existantes : juste prendre le temps de s'arrêter plus souvent sur des décors, des visages... Il y a trop de bougeotte intempestive

+1

Maakat Wyy · Message par **Maakat Wyy** » dim. 22 déc. 2019 - 14:37

C'est d'ailleurs le montage rapide du film qui efface, selon moi, la composition de John Williams que j'ai trouvé "noyée" à plusieurs moments rythmés du film

Poppie · Message par **Poppie** » dim. 22 déc. 2019 - 18:51

Bonjour,

Voici ma théorie sur cette impression partagée que l'épisode 9 est l'équivalent de 2 épisodes Star Wars.

Après avoir vu l'épisode 9, j'imagine qu'initialement, les vrais origines de Rey étaient prévues comme le sujet principal de l'épisode 8 dans les plans de Disney (avec tous les indices laissés volontairement par JJ Abrahms dans l'épisode 7, je pense que le scénario du 8 était à peu près déjà écrit en suivant cette ligne directrice), et l'épisode 9 était prévue pour être centrée sur Leia.

Suite à l'accueil mitigé et aux critiques sur l'épisode 7, Rian Johnson a convaincu Disney du contraire et a donc orienté l'histoire de l'épisode 8 vers une direction à 180 degrés, totalement opposée à l'épisode 7, pour créer une histoire totalement différente, comme demandée par une partie du public.
Mais face aux mauvais retours de l'épisode 8, entre autres à cause de la grosse attente créée par l'épisode 7 sur les origines de Rey, Disney a compris alors que l'on ne peut pas jouer avec les attentes des spectateurs en changeant une histoire en cours de route et faire table rase des épisodes précédents.

En conséquence, Disney a licencié Colin Trerorow et fait revenir JJ Abrahms pour que le l'épisode 9 raconte l'histoire initialement prévue dans l'épisode 8 et conclue la saga dans la direction initialement prévue.

Après, il y a aussi le décès malheureux de l'actrice jouant la princesse Leia qui a aussi beaucoup bouleversé la conclusion finale prévue initialement (apparemment, l'épisode 9 devait être consacré à Leia

.

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 22 déc. 2019 - 19:21

Belle théorie mais qui ne fonctionne pas par rapport aux faits.

Rian Johnson avait déjà écrit le scénario AVANT la sortie de l'Episode VII. Ca va même plus loin que ça vu qu'il en avait même tourné les premières scènes sur Skellig Michael AVANT la sortie de TFA.

Il est donc tout bonnemement impossible que TLJ ait été écrit en réaction à TFA.

-Sergorn

Blue · Message par **Blue** » dim. 22 déc. 2019 - 20:07

Pour ma part, j’ai trouvé la scène des ricochets vraiment très réussie esthétiquement parlant. Elle claque! SW c’est aussi des plans comme ceux-là, c’eût été dommage de le supprimer juste pour gagner du temps.

+1 pour la pétition et la version longue ! C’est vrai que ça va juste trop vite et qu’on perd parfois un peu le plaisir contemplatif...

Le retour de BIBI 8

Blue a écrit :Pour ma part, j’ai trouvé la scène des ricochets vraiment très réussie esthétiquement parlant. Elle claque! SW c’est aussi des plans comme ceux-là, c’eût été dommage de le supprimer juste pour gagner du temps.

+1 pour la pétition et la version longue ! C’est vrai que ça va juste trop vite et qu’on perd parfois un peu le plaisir contemplatif...

Je suis d'accord, j'ai bien aimé cette scène aussi et je suis aussi pour version longue.

Tomab17 · Message par **Tomab17** » dim. 22 déc. 2019 - 20:13

Absolument pour une version longue. C'est nécessaire selon moi pour éclairer quelques points qui rendraient le film moins bancal.

Le retour de BIBI 8

Tomab17 a écrit :Absolument pour une version longue. C'est nécessaire selon moi pour éclairer quelques points qui rendraient le film moins bancal.

En plus vu le montage ça parait assez évident à mon sens qu'ils ont pas mal de scènes sous le coude encore surtout qu'il y avait des rumeurs à la base sur un film durant près de 3 h non? J'espère que ça va pas être que des scènes coupés par ci par là et qu'ils vont vraiment faire une version longue, même si ils l'ont jamais fait

Si les scènes supplémentaires servent le récit et apportent une vraie plus-value, oui. Mais je doute qu'on l'ai.

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 23 déc. 2019 - 10:03

Le retour de BIBI 8 a écrit :
Tomab17 a écrit :Absolument pour une version longue. C'est nécessaire selon moi pour éclairer quelques points qui rendraient le film moins bancal.
En plus vu le montage ça parait assez évident à mon sens qu'ils ont pas mal de scènes sous le coude encore surtout qu'il y avait des rumeurs à la base sur un film durant près de 3 h non? J'espère que ça va pas être que des scènes coupés par ci par là et qu'ils vont vraiment faire une version longue, même si ils l'ont jamais fait

La pseudo rumeur sur un VL de 3h ne reposait sur rien de concret ... juste sur le fait que le score enregistré par Williams sur plusieurs mois finisait par atteindre un durée importante, ce qui n'indique rien sur la durée du métrage.
La seule info fiable, c'est qu'une version 15 mn plus longue avait été annoncé a certaines salles de ciné il y a 1 mois, mais on ignore si c'est une erreur ou si c'etait bien une durée prévue il y a peu.

Tomab17 · Message par **Tomab17** » lun. 23 déc. 2019 - 10:18

Oui à mon avis ils ont évidemment des scènes et des rushs mais ce doit être des éléments secondaires, comme toutes les scènes coupées. Auraient-ils assez d'éléments pour ajouter des dialogues à Palpatine par exemple qui expliquerait mieux son retour ? Pas certain. Ils ont peut-être une scène de plus avec Ben Solo, les chevaliers de Ren par exemple. Je prends quand même.

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 23 déc. 2019 - 10:26

Tomab17 a écrit :Oui à mon avis ils ont évidemment des scènes et des rushs mais ce doit être des éléments secondaires, comme toutes les scènes coupées. Auraient-ils assez d'éléments pour ajouter des dialogues à Palpatine par exemple qui expliquerait mieux son retour ? Pas certain. Ils ont peut-être une scène de plus avec Ben Solo, les chevaliers de Ren par exemple. Je prends quand même.

On aura une petite dizaine de min de scènes coupées anecdotiques dans le BluRay qui sortira dans 5 mois ...

Sergorn · Message par **Sergorn** » lun. 30 déc. 2019 - 0:22

Sergorn a écrit :C'est bien la première fois que j'ai le sentiment à la sortie d'un Star Wars qu'une version longue ne ferait pas de mal en effet.

Puis du coup après trois visions du film j'ai plus du tout ce sentiment et je me dis que le film est très bien comme il est.

-Sergorn

Jim-my · Message par **Jim-my** » lun. 30 déc. 2019 - 0:56

Non, c'est trop rushé au début, il manque une heure au film.

Ou plutôt, il manque une heure a cet ovni qu'est TLJ.

Langelidou · Message par **Langelidou** » lun. 30 déc. 2019 - 1:34

Je pense que c'est compliqué aussi du moins au cinéma d'arriver à garder un rythme soutenue sans vraiment charcuter ce qui a été fait.
Donc peut être que à l'avenir une version longue en DVD pourquoi pas j'ai envie de dire. Parce que le vrai problème la c'est qu'il a voulu raconter une histoire entière en un seul film, pas facile lol.

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 30 déc. 2019 - 5:09

Sergorn a écrit :
Sergorn a écrit :C'est bien la première fois que j'ai le sentiment à la sortie d'un Star Wars qu'une version longue ne ferait pas de mal en effet.
Puis du coup après trois visions du film j'ai plus du tout ce sentiment et je me dis que le film est très bien comme il est.
n

Quel génie JJA!
Il a réussi à faire un film qu'il faut voir 3 fois en 10 jours pour bien le comprendre

Arwen · Message par **Arwen** » lun. 30 déc. 2019 - 7:08

Pour beaucoup de films c'est ainsi

Perso le film était très bien comme il était mais je ne suis pas contre 1heure de bonheur en plus

Par contre si ce sont juste des scènes coupées rajoutés hors du film juste en bonus c'est pas la peine,c'est ou un film plein entier (comme le retour du roi où çà rajoutait super bien pour combler quelques trous du film original) ou rien

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 30 déc. 2019 - 7:39

Aucun risque qu'on ait droit à un VL.

Mais je suis persuadé que si le film ne cherchait pas a faire inutilement compliqué en introduisant 3 McGuffin et 4 nouveaux personnages inutiles, il pouvait même être a la fois plus court et plus lisible ...

Rien que la scène d'ouverture du 1er teaser du film est inutilement étirée ...
Idem pour le traitement des chevaliers de Ren.

Chasky · Message par **Chasky** » lun. 30 déc. 2019 - 9:48

Personnellement, je n'en vois pas le besoin.

Ce rythme effréné sans temps mort est l'une des raisons pour lesquelles j'ai adoré le film.

isamidala77 · Message par **isamidala77** » lun. 30 déc. 2019 - 10:07

Personnellement je pense que le film aurait bien mérité 30 minutes supplémentaires afin d'y apporter plus de moments de "repis" car j'y trouve le rythme trop soutenu et rapide et le spectateur n'a pas le temps de souffler et de tout digérer.

Tayliator · Message par **Tayliator** » lun. 30 déc. 2019 - 10:44

HanSolo a écrit :
Sergorn a écrit :
Puis du coup après trois visions du film j'ai plus du tout ce sentiment et je me dis que le film est très bien comme il est.
n
Quel génie JJA!
Il a réussi à faire un film qu'il faut voir 3 fois en 10 jours pour bien le comprendre

D'un côté c'est appréciable pour nous grand fans de continuer à découvrir/comprendre/plus apprécier de nouvelles choses vision après vision, on va regarder le films des dizaines de fois pour la plupart donc moi je trouve que cest un bon point pour nous (pas pour les autres spectateurs certes ^^)

Sergorn · Message par **Sergorn** » lun. 30 déc. 2019 - 12:13

Que serait ce forum sans HanSolo et ses trolls

Sinon qu'un film passe mieux à la révision n'a rien de rare, à plus forte raison quand un film est dense.

Si je m'étais arrêté à la première vision de ROTS n'aurais eu l'impression d'un film au début décevant et trop rapide et qui ensuite à du mal à décoller alors que c'est mon épisode préfère

-Sergorn

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 30 déc. 2019 - 12:21

Tayliator a écrit :D'un côté c'est appréciable pour nous grand fans de continuer à découvrir/comprendre/plus apprécier de nouvelles choses vision après vision, on va regarder le films des dizaines de fois pour la plupart donc moi je trouve que cest un bon point pour nous (pas pour les autres spectateurs certes ^^)

Je redonnerais une chance a RISE dans quelque temps, mais pour la premiere fois je n'ai pas envie de le revoir en salles (alors que j'etais allé revoir TLJ bien que je ne l'avais pas trop aimé).

Sergorn a écrit : Si je m'étais arrêté à la première vision de ROTS n'aurais eu l'impression d'un film au début décevant et trop rapide et qui ensuite à du mal à décoller alors que c'est mon épisode préfère

Chacun a une vision différente; et tant mieux!
Perso ma 1ere vision de ROTS etait un bonheur. J'avais adoré!

Les re-visions du film me laissent bien moins enthousiaste (je ne peux plus, par exemple, voir la scène de l'"arrestation" de Palpy sans être sidéré ...)

En dehors de TLJ et RISE, mes premieres visions de chaque film de la Saga m'ont laissé enthousiaste voire très enthousiaste

Chasky · Message par **Chasky** » lun. 30 déc. 2019 - 12:43

HanSolo a écrit :En dehors de TLJ et RISE, mes premieres visions de chaque film de la Saga m'ont laissé enthousiaste voire très enthousiaste

Quand je pense que je suis sorti d'AOTC en disant "c'est le meilleur Star Wars de tous les temps". J'avais 15 ans et depuis j'ai changé d'avis

J'ai cherché mon avis de l'époque pour rire mais je ne l'ai pas retrouvé dans mon historique de messages...

EDIT : oh mon dieu si...

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 30 déc. 2019 - 12:50

Chasky a écrit :
HanSolo a écrit :En dehors de TLJ et RISE, mes premieres visions de chaque film de la Saga m'ont laissé enthousiaste voire très enthousiaste
Quand je pense que je suis sorti d'AOTC en disant "c'est le meilleur Star Wars de tous les temps". J'avais 15 ans et depuis j'ai changé d'avis

Idem ... (même si j'aime toujours AOTC)

En sortant de ANH SE je me suis dit: "whaooo, il y a une suite a ce film ? Je veux le voir !!! Mais ce ne sera pas aussi bien; ce n'est pas possible!"
En sortant de ESB SE: "comment ont il pu faire mieux que ANH ? Hate de voir la suite ... mais ils n'arriveront pas a dépasser ce film!"
En sortant de ROTJ SE: " ce film est dingue; avec un final encore meilleur que ESB"
En sortant de TPM: des etoiles plein les yeux

En sortant de AOTC: "ce film est MEILLEUR que TPM"
En sortant de ROTS: "whaoo, GL a su faire une conclusion dantesque a la Saga"
En sortant de TFA: beau moment de nostalgie et de revisite de ANH

En sortant de TLJ: "qu'est ce que c'est que ce délire ? ... mais j'aimerais le revoir pour mieux comprendre certains points ..."
En sortant de RISE: cette Postlogie est décidemment un cadavre exquis ... et l'atmosphère du film est irrespirable!