les concurrents à "Star Wars Episode III"

Saroumane Dooku · Message par **Saroumane Dooku** » ven. 04 juin 2004 - 0:49

A vrai dire je ne savais pas trop où poster ce sujet qui aurait très bien eu sa place dans le forum "SFU" que celui" Episode III avec spoilers".Alors j'ai tranché,je l'ai mis ici!

Bon,je pense que l'on espère à peu près tous que l'Episode III soit le plus grand film de tout les temps,adulé par les critiques et attirant le public en masse.

)
Qui l'empêchera d'être LE succès de toute l'histoire du cinéma,détronant ainsi "Titanic" au niveau du nombre d'entrées et d'Oscars???

Halpheus · Message par **Halpheus** » ven. 04 juin 2004 - 0:58

le seul concurrent crédible est le cinquième épisode de Batman, qui sort le... 4 juillet 2005, soit un mois et demi après SWIII. en même temps, je ne pense pas qu'il lui fera significativement de l'ombre, Batman Forever et Batman et Robin ayant été des succès moindres par rapport aux deux premiers. de plus, ça m'étonnerait franchement que ce nouveau Batman soit suffisament grand public pour nuire à SWIII... en d'autres termes, je ne vois rien de vraiment dangereux à l'horizon pour piquer des sous à tonton George :p

Bubu01 · Message par **Bubu01** » ven. 04 juin 2004 - 1:05

Pour le moment, je ne vois pas trop de film qui pourrait sérieusement concurencé l'Ep3...

Parmi les film prévus pour 2005, il y aurait bien ceux ci:

Batman begins (juillet, donc pas trop génant)
Die Hard 4 (été, idem)
Elektra (je sais pas la date, et je ne pense pas que ce soit une grande menace pour l'Ep3)
XXX2 (pas de date précise)

A part ça, y'aura Iznogoud en France, il faudra voir ce que ça donne. Mais la sortie est prévue le 9 février 2005. A moins d'un retard, ça ne gênera pas non plus l'Ep3

Alcatel · Message par **Alcatel** » ven. 04 juin 2004 - 1:30

La recette de George a toujours été payante: ne jamais sortir le film en été, mais au printemps, quand y'a rien d'autre.

Sinon, en mai 2005, à part Mission: Impossible 3, rien de notable.

Guigui · Message par **Guigui** » ven. 04 juin 2004 - 2:29

Ah, ça c'est embettant, mais bon c'est pas de la SF donc le public est sûrement légèrement différent.

lex777 · Message par **lex777** » ven. 04 juin 2004 - 8:44

juste pour preciser à propos de Batman que ça rique d'être un gros truc : les studios ont pas attendu si longtemps pour nous refaire un Batman et Robin . Ils ont bien vu le succes de Spiderman : ils ont donc chopé un real a la mode (Nolan-Memento,Insomnia), un scenariste habitué aux comics(Goyer-Blade1,2,3), des acteurs pas trop mauvais (parait qu'il y a Liam Neeson d'ailleurs)et ils s'appretent à faire de ce Batman LE succes de l'été 2005 (perso je pense que c'est le concurrent le plus serieux à SW3 pour l'instant)

sinon MI3 en mai ça fait un peu peur aussi

sinon pour fin 2005: va y avoir une nouvelle serie de films à la Harry Potter produits par disney (pas des DA mais des films live) avec des membres de l'equipe technique de LOTR (notamment Richard Taylor que doivent connaitre ceux qui ont les dvds LOTR) et le real de Shrek 1 et 2
ça l'air d'un gros truc (si le projet ne tombe pas à l'eau ...) mais les medias n'en parlent pas trop pour l'instant (je suis tombé par hasard dessus)

plus d'infos là :
http://www.narnia.com/movie/index.htm
et il y dejà un site de fans ici
http://www.narniaweb.com

Saroumane Dooku

Moi aussi je pense que pour "Batman 5" ils vont chercher à faire oublier les 2 d'avant.Il n'y a qu'à espérer qu'il soit aussi pourri...
Bon alors comme ça sort MI3?Aie!Bon mais...le 2 n'avait pas un peu déçu,non?Ouais,mais même si le film est mauvais,il va y avoir un tel battage médiatique qu'il risque d'être dangereux.

Je pense que le véritable danger vient de ce "Narnia".Ce sont des bouquins à l'origine si je ne m'abuse,dans le style "des Royaumes du Nord"(?).C'est de la bonne vielle "Heroic Fantasy"(genre téléfilm de M6 de Noêl).Ca sera LA surprise de 2005,le film que personne n'attend,mais qui va plaire.Espérons que le projet va avorter.

Ah, puis au départ "Indiana Jones IV" devait sortir en été 2005.Tout le monde était OK,mais un membre du trio fondateur a beaucoup retardé le projet.Un indice:ce n'est ni Spielberg,ni Ford

.Malin!

Alcatel · Message par **Alcatel** » ven. 04 juin 2004 - 23:19

Vu le CV du real, je m'en fais pas trop. Comme il sort un peu avant, il va s'effondrer en deux semaines: tout bénef. :p

Quant à Indy 4, si George a refusé le script de Darabont, c'est qu'il devait y avoir des raisons. Je me demande lesquelles.

Halpheus · Message par **Halpheus** » sam. 05 juin 2004 - 1:21

oubliez Batman 5, Nolan n'est pas franchement le réalisateur à la mode je pense (Memento et Insomnia ont été des succès critiques mais pas financiers).

MI3, vu le réalisateur ça m'étonnerait qu'il franchisse les 150 millions de dollars outre-atlantique.

le machin Narnia il rapportera pas 20% des recettes de SW3, j'en mettrais ma main à couper. certains producteurs pensent que produire des films d'héroïc-fantasy à la pelle (phénomène HP+LOTR oblige) rapportera des montagnes de fric, mais ils oublient que la vague de space-operas dans les années 80 n'a pas franchement explosé le box-office (cf Dune et Flash Gordon).

lex777 · Message par **lex777** » sam. 05 juin 2004 - 2:06

je me trompe peut-être mais Sam RAimi n'avais jamais fais de cartons comme spiderman mais plutot des films independants, par contre il avait souvent de bonnes critiques
je pense que Warner Bros vise un effet similaire (comme ça au cas ou le film marche moins que prevu ils peuvent toujours faire du marketing sur "la vision unique d'un auteur" etc...)

pour MI3 je suis assez d'accord (moi aussi je n'aime pas le 2) et le nouveau real est moins vendeur qu'un John woo

pour Narnia, "l'effet Dune" est possible mais comme il n'y aura plus de LOTR plus de Matrix et aussi plus de SW, on ne sais jamais (il restera juste Harry Potter). De plus Disney n'est pas trop debutant dans tout ce qui est marketing au niveau des momes.

[ 05. juin 2004, 01:30: Message édité par : lex777 ]

Sith_en_herbe · Message par **Sith_en_herbe** » sam. 05 juin 2004 - 4:36

:langue: )y moins de risques...

Surtout que du côté de batman y ont utilisés tt les "méchants" "cool", en d'autres termes le Joker, catwoman, Poison Yvi, Le gros tas de muscle, le pinguion, l'homme ka un point dinterrogation,double-face, MR.feeze... y reste ki ?

Alcatel · Message par **Alcatel** » sam. 05 juin 2004 - 6:32

Je ne serais pas aussi pessimiste pour Batman 5. Christopher Nolan a prouvé qu'il sait réaliser de grands films: qui peut le plus, peut le moins, et qui peut faire un film personnel peut tourner une oeuvre commerciale même si je ne vise pas la réussite totale de Batman returns.

Ca dépendra vraiment de la qualité réelle. Les deux Batman qui ont eu le plus de succès sont ceux de Burton.

lex777 · Message par **lex777** » sam. 05 juin 2004 - 8:28

sur batman il vont utiliser l'epouvantail et surtout le "mechant ultime" de la serie c'est a dire Ra's al ghul: ce perso n'est pas tres connu du grand public mais pour moi (qui ne connait que les DA Batman) il est l'equivalent dans batman de ce qu'est Lex Luthor dans superman (en tout cas ce n'est pas un psychopate a 2 balle qui rigole tout le temps)

sinon moi il me semblait que c'est Batman forever qui a le mieux marché (il me semblait aussi que le 2 n'avait pas trop marché au ciné)

pour shrek 3 ça peut être un gros concurrent vu le demarrage us du 2 mais je ne le vois pas arriver avant fin 2005 (je pense qu'ils ont un autre DA a nous proposer entre)

Alcatel · Message par **Alcatel** » sam. 05 juin 2004 - 18:11

Batman (avec Billy Dee Williams et Garrick Hagon): 413 millions $ dans le monde.
Batman: le défi: 283 millions $
Batman forever: 333 millions $
Batman & Robin: 237 millions $

Et sans compter l'inflation qui limite le score des deux derniers. :p

Sith_en_herbe · Message par **Sith_en_herbe** » sam. 05 juin 2004 - 18:51

Mon batamn préféré moi c'est celui de 91, sinon Ra'has'Gul c'est pas un éspèce de magicien avec sa fille... Trop peu connu du grand oublic lui, non ?

Sith_en_herbe · Message par **Sith_en_herbe** » sam. 05 juin 2004 - 18:51

Mon batamn préféré moi c'est celui de 91, sinon Ra'has'Gul c'est pas un éspèce de magicien avec sa fille... Trop peu connu du grand oublic lui, non ?

lex777 · Message par **lex777** » sam. 05 juin 2004 - 21:41

peut-être mais ça a l'air d'être un perso important dans la BD (et sa fille aussi) en tout cas d'une envergure plus importante que certains vilains cités plus haut (notamment que The Riddler de batman 3)
en plus si j'ai bien compris les news du casting c'est Ken Watanabe, le samourai de "Last Samourai" nominé aux oscars 2004, qui doit jouer ce role alors ...
moi je dis ce batman sent bon

--edit
d'apres allocine y a aussi
Liam Neeson,
Michael Caine,
Morgan Freeman,
Gary Oldman !!!
Rutger Hauer !!!!!!
ça fait du monde qd meme !!

neoskywalker · Message par **neoskywalker** » sam. 05 juin 2004 - 22:26

D'autant que le réalisateur va exploité une partie peu utilisé de la bd:la jeunesse de batman ce qui nous permettra de voir gary oldman(actuellement dans le role de sirius black dans harry potter et le prisonnier d'askaban)en jeune commisaire gordon.Ce choix de période pour le film montre que le réalisateur innove deja plus que les autres réalisateurs.Le nouveau méchant est un gars qui grace à une substance peut vivre pendant plusieurs milliers d'années et qui a souvent pour objectif de provoquer des catastrophes climatiques afin de rémodeler le monde à sa manière.Sa fille(joué par katies holmes)tombe amoureuse de batman,mais son père veut détruire le monde avec toute l'histoire qui va dèrrière.
Mission impossible 3 sera un adversaire beaucoup moins important que spiderman(qui avait trés attendu et trés apprécié.Le 2 sera surement un carton au boxoffice lui aussi)car ca fait un petit moment que le 2 est sorti et pas mal de monde l'a oublié.Et puis le 3 a tellement d'atouts pour plaire au public qu'il va avoir un immense succés.Il pourra peut etre dépasser anh mais tpm je crois pas mais aprés tout qui sait?

Alcatel · Message par **Alcatel** » sam. 05 juin 2004 - 23:07

Juste en passant... ANH est quasiment indépassable. Titanic ne l'a pas fait, alors Spiderman 3...

Weet@biX · Message par **Weet@biX** » sam. 05 juin 2004 - 23:22

Le problème avec l'épisode III, c'est que soit, il va faire un carton de la mort qu'on aura jamais vu ça dans toute l'histoire du cinéma, soit, il va être mitigé car certaines choses pourront plaire à certains et déplaire à d'autres.
Mais, si SWIII explose le box-office de tous les box-office de tous les temps, ce sera je pense grâce à sa noirceur et sa tristesse.

lex777 · Message par **lex777** » dim. 06 juin 2004 - 1:00

pour moi, a sa sortie AOTC etait du jamais vu niveau SFX (et meme 1 ans apres malgre LOTR) et ça n'a pas suffit pour en faire le carton du box office

en fait tout vas dependre des critiques si les mags culturels genre Telerama nous sortent "oui l'episode 3 tue" et ben je pense qu'on peut aller vers un carton

Alcatel · Message par **Alcatel** » dim. 06 juin 2004 - 4:48

Pour ce que les gens lisent comme critiques ! Ce ne sont pas les critiques qui poussent le public dans les salles.

Lloyd · Message par **Lloyd** » dim. 06 juin 2004 - 5:35

mouais, les critiques d'ANH on surement beaucoup aidé à son succés

ce ne sont pas les critiques qui font le succes (ou l'echec) d'un film, et surtout pas celles de Telerama. C'est avant tout le bouche à oreille (pi surement un peu le marketing, au moins pour la 1° semaine... combien de blockbuster actuels ne seraient meme pas rentrés dans leur frais sans une machinerie promotionnelle bien huilée?...)

lex777 · Message par **lex777** » dim. 06 juin 2004 - 6:47

oui c vrai que malgre des critiques moyennes voire mauvaises TPM a fait un meilleur score que AOTC qui avait des critiques plus positives...

en fait l'important c'est donc plutot tout ce qui accompagne les critiques dans les medias

par exemple Kill Bill 1 : une critique ultra-positive est accompagnée des multiples articles ,interviews (real,acteur), dossiers speciaux de oufs, etc..
je connais de nombreuse personnes (dont mon père lol) qui ne sont pas du tout branché films de hong kong qui ont ete le voir suite à tel article paru dans leur journal preferé (pareil pour tigre et dragons par exemple) et j'avais beau dire que çe ne leur plairait pas, trop tard, ils avaient ete lobotomisé par le rouleau compresseur mediatique ....

je me trompe peut-être mais je pense que si AOTC a moins marché c'est que sa couverture média a été plus faible que TPM

par exemple MadMovies suite à la deconvenue TPM ont minimisé la sortie d'AOTC (une critique et un petit article, pas d'interview et hop fini, franchement moi ça m'avait vraiment etonné :p ) et a coté de ça tout les mois ils faisaient un article sur un aspect de la prod sur LOTR

Je pense que tout ce "petit jeu" pese quand meme enormement pour créer une base initiale de "spectateurs" qui eux vont lancer le bouche a oreille. On verra bien dans un an comment ils gerent SW3 dans les medias : ça dependra de la concurrence au mois de mai ( et hop je reviens au sujet :p )

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 06 juin 2004 - 6:58

Débat lancé par lex777:
pour moi, a sa sortie AOTC etait du jamais vu niveau SFX (et meme 1 ans apres malgre LOTR) et ça n'a pas suffit pour en faire le carton du box office

AOTC A été un carton.

-Sergorn

lex777 · Message par **lex777** » dim. 06 juin 2004 - 7:32

relis ma phrase j'ai ecris "le carton" et non "un carton"
(je rappelle que aotc s'est fait laminer par spiderman sorti a la meme periode il me semble :p )

Alcatel · Message par **Alcatel** » dim. 06 juin 2004 - 17:00

821 millions contre 672, pourf un budget 25% supérieur, ça s'appelle pas "laminer". :p

lex777 · Message par **lex777** » dim. 06 juin 2004 - 18:57

arf, il a eu un budget superieur Spiderman,je ne savais pas (tant de thunes pour nous pondre un costume de bouffon vert digne de bioman, ben bravo ....)

anakinfett · Message par **anakinfett** » lun. 07 juin 2004 - 5:54

des rumeurs circulent sur le fait que harry potter 4 sortirait debut juin comme le 4 si c'est le cas ca va faire des etincelles !!!!!! imaginez le meme jour star wars 3 et harry potter 4 le gagnant a votre avis ????
star wars 3 bien sur un film qui je l'espere va avoir un succes enorme autout des 500 000 000 $ j'espere

Halpheus · Message par **Halpheus** » mar. 08 juin 2004 - 0:11

c'est bidon cette rumeur... néanmoins ya pas photo, aux USA seul un film de superhéros *pourrait* concurrencer sérieusement Star Wars. c'est ce qui fait partie de leur culture. mais HP pas du tout.

Guigui · Message par **Guigui** » mar. 08 juin 2004 - 1:19

Harry Potter 4 : The Gobblet of Fire est prévu pour Juillet 2004, donc pas d'inquiétude à avoir.

Alcatel · Message par **Alcatel** » mar. 08 juin 2004 - 4:11

Non, pour décembre 2005.

Guigui · Message par **Guigui** » mar. 08 juin 2004 - 16:32

Non, c'est bien Juillet pour l'instant mais 2005 bien sûr, la bourde.

lex777 · Message par **lex777** » mar. 08 juin 2004 - 17:44

moi j'ai lu une interview d'un des acteurs hier et il parle de fin 2005

Halpheus · Message par **Halpheus** » mar. 08 juin 2004 - 18:53

moi aussi j'ai lu novembre-décembre 2005

Saroumane Dooku

Oui oui c'est fin 2005,non mais oh!L'autre,hein!Vu qu'ils ont à peine commencé le tournage(et encore,je n'en suis pas sûr),s'ils sortent HP4 dans un an,compte tenu de la densité du bouquin,je vois venir de loin le mega-navet!Non:pas de "Harry Potter" en été 2005(à part peut-être un bouquin

).

Bon,il n'y a pas l'air d'avoir de gros concurrents trop sérieux contre SW3.M'enfin...méfions nous d'un quelconque petit film sans ambitions qui pourrait faire chier le monde.En un an,beaucoup de choses peuvent changer(par exemple:Bush,encore président des USA?

).

neoskywalker · Message par **neoskywalker** » mar. 08 juin 2004 - 23:20

Je pense que si harry potter sortait en meme temps que starwars,c'est plutot starwars qui se fera laminer.De toute facon,faut pas rever.Ca m'étonnerait que le 3 ait un succés fénoménal,sauf si il y a rien contre lui.

Alcatel · Message par **Alcatel** » mar. 08 juin 2004 - 23:49

Lucas le prévoit lui-même, répétons-le...

gazguiz niamor · Message par **gazguiz niamor** » mer. 09 juin 2004 - 0:37

[message effacé, c'est ton premier avertissement]

[ 08. juin 2004, 19:20: Message édité par : Lili Jones ]

Gorkh · Message par **Gorkh** » mer. 09 juin 2004 - 0:47

hum...
je ne dirais rien, je ne dirais rien...
MODO !!!!! venez dire, pliz ^^

lex777 · Message par **lex777** » mer. 09 juin 2004 - 0:57

euh je suis plutot d'accord sur le fait que si Harry Potter 4 sortait en meme temps que SW3 ça se ferait peut-être en faveur de HP 4, ce qui ne veut absolument pas dire que je prefere HP

il suffit de voir le demarrage du 3 et comment les 2 premiers on resisté face a LOTR 1 et 2 et ils ont quasiment "tués" les deux derniers disney de Noel (en tt cas aux US), les parents emmenant plutot leur mome voir HP que Trasure Planet

de plus les HP n'interesse pas que les "prépuberes": je connais enormement de monde de 20-35 ans qui sont pressés d'aller voir le 3 (et bcp ont lu les livres CQFD)

Darkmatt Sith Lord

d'abord j'ai pensé ne pas m'en mêler ..... mais bon faut toujours que je fourre mon nez partout

....
Gazguiz niamor ...... hum comment dire ...... je trouve pas de mots non-vulgaires correspondant à cette situation ...... sais-tu que nous sommes sur un forum ? ça veut dire que chacun est censé respecter les opinions des autres , même si il est en désaccord ..... (d'ailleurs y'a pas que sur un forum que ça vaut) ...... je crois que tu vas pas rester longtemps sur les forums avec un comportement imbécile comme ça (c le comportement qui est imbécile ..... je précise

) je n'aime pas plus HP que toi ...... néanmoins ce n'est pas une raison pour insulter les gens qui aiment ......
bon ceci n'était que mon avis , après tout je ne suis pas modo ....... mais la réaction va pas être très différente à mon avis ....... peut-être un peu plus violente LOL

Darkmatt

en a marre de tous les c<%*^# qui trainent sur les forums pour raconter des conneries

Guigui · Message par **Guigui** » mer. 09 juin 2004 - 2:00

Moi j'aime bien Harry Potter.

neoskywalker · Message par **neoskywalker** » mer. 09 juin 2004 - 2:36

Gazguiz niamor ...... hum comment dire ...... je trouve pas de mots non-vulgaires correspondant à cette situation ...... sais-tu que nous sommes sur un forum ? ça veut dire que chacun est censé respecter les opinions des autres , même si il est en désaccord ..... (d'ailleurs y'a pas que sur un forum que ça vaut) ...... je crois que tu vas pas rester longtemps sur les forums avec un comportement imbécile comme ça (c le comportement qui est imbécile ..... je précise ) je n'aime pas plus HP que toi ...... néanmoins ce n'est pas une raison pour insulter les gens qui aiment ......
Gazguiz niamor ...... hum comment dire ...... je trouve pas de mots non-vulgaires correspondant à cette situation ...... sais-tu que nous sommes sur un forum ? ça veut dire que chacun est censé respecter les opinions des autres , même si il est en désaccord ..... (d'ailleurs y'a pas que sur un forum que ça vaut) ...... je crois que tu vas pas rester longtemps sur les forums avec un comportement imbécile comme ça (c le comportement qui est imbécile ..... je précise

) je n'aime pas plus HP que toi ...... néanmoins ce n'est pas une raison pour insulter les gens qui aiment ......
bon ceci n'était que mon avis , après tout je ne suis pas modo ....... mais la réaction va pas être très différente à mon avis ....... peut-être un peu plus violente LOL

Tiens,tiens.Aimant moi meme beaucoup harry potter,je suppose que je dois également me sentir visé.
Il a quoi contre ceux qui aiment harry potter,gazguiz machinchose.

neoskywalker · Message par **neoskywalker** » mer. 09 juin 2004 - 2:38

Débat lancé par Alcatel:
Lucas le prévoit lui-même, répétons-le...

Chapeau à georges sur ce coup!

Halpheus · Message par **Halpheus** » mer. 09 juin 2004 - 3:37

Débat lancé par lex777:
il suffit de voir le demarrage du 3 et comment les 2 premiers on resisté face a LOTR 1 et 2 et ils ont quasiment "tués" les deux derniers disney de Noel (en tt cas aux US), les parents emmenant plutot leur mome voir HP que Trasure Planet

les derniers disney se sont toujours fait tuer, que ce soit à Noël ou à un autre moment...

HP 2 a fait "seulement" 260 millions aux USA, contre 320 pour le premier... on ne peut aps vraiment dire qu'il ait résisté au SDA.

pour ce qui est du démarrage du trois, ben attendons de voir comment il se comporte par la suite... franchement ya des tas de films qui font un score énorme au départ puis qui s'effondrent (ya qu'à voir Matrix Reloaded)

de plus les HP n'interesse pas que les "prépuberes": je connais enormement de monde de 20-35 ans qui sont pressés d'aller voir le 3 (et bcp ont lu les livres CQFD)

ben c'est aussi le cas pour Star Wars, non ?

HitMeBaby · Message par **HitMeBaby** » mer. 09 juin 2004 - 4:36

Mon batamn préféré moi c'est celui de 91, sinon Ra'has'Gul c'est pas un éspèce de magicien avec sa fille... Trop peu connu du grand oublic lui, non ?

Pour les intéréssés, Batman a un fils avec la fille de Ra'As'Gul (cf : l'album Son of the Demon)

lex777 · Message par **lex777** » mer. 09 juin 2004 - 8:20

Débat lancé par Halpheus:
ben c'est aussi le cas pour Star Wars, non ? [/QB]

ben oui mais je repondais a notre ami qui s'est fait plein d'ennemis en un post qui attaquait HP(voir plus haut)
et ok je connaissait pas les chiffres pour HP
en fait mon jugement est faussé par la plupart des gens que je cotoie : franchement ils vont tous voir HP et sont moins attirés par LOTR (et SW c'est encore pire)donc du coup je fais un amalgame et j'ai l'impression que HP marche bcp plus que LOTR (et que SW)

et effectivement bcp de films s'effondrent en 2eme semaine (comme Van Helsing je crois) donc j'attends de voir si HP 3 confirme sa premiere semaine

neoskywalker · Message par **neoskywalker** » mer. 09 juin 2004 - 21:06

Matrix reloaded a tout de meme été un succés.J'espère que van helsing ne fera laminer lamentablement.

Alcatel · Message par **Alcatel** » mer. 09 juin 2004 - 21:15

On dirait que c'est le cas. Il ne se rentabilise même pas aux USA. 1 400 000 entrées en France. 160 millions de dollars gaspillés: c'est bien fait pour eux.