The Clone Wars 2x03 : Children of the Force

[Tagne]

ATTENTION : les SPOILERS sont AUTORISÉS dans tous les topics de discussion sur les épisodes de la série.
Si vous ne souhaitez pas en savoir plus, ne lisez pas ce qui suit !

Titre de l'épisode : Children of the Force
Date de diffusion : 09/10/2009 aux USA
Réalisateur : Brian O'Connell / Scénariste : Henry Gilroy et Wendy Mericle
Fiche SWU de l'épisode : http://www.starwars-universe.com/tv/ser ... ?ep_id=101

Synopsis : Dark Sidious a une nouvelle volonté : kidnapper les enfants sensibles à la Force de la galaxie et les amener à Mustafar...

[superbuy]

bizarre!bizarre! Sidious qui veut créer une armée de siths en se servant d'enfants sur Mustafar. Ca ressemble à une académie Sith tout ça. Ce serait pas en contradiction avec la règle des deux et avec la volonté de Bane d'en finir une bonne fois pour toute avec les académies siths

[DarkNeo]

Oulà, je crains le pire...

[Sokraw]

c'est ptèt pour les faire griller.

EDIT : pardon j'avais pas lu la news avec le résumé plus précis. Apparement ce n'est pas pour faire des nuggets assaisonés à la Force qu'il les emmène sur mustaphar.

Par contre, selon comment c'est fait peut n'entrer en contradiction avec la regle des 2 que comme Asaaj Ventress. Peut etre envisage-t-il de faire des assassin Sith, mais pas des seigneurs Sith à par entière...
Je sais pas trop, c'est clair que ça sent un peu mauvais. Par contre j'aime bien le tournant qu'à l'air de prendre la série, "sombre pour les enfants". Je pense que ceux-ci kifferont encore plus. C'est déjà ça.

[superbuy]

Je sais pas trop, c'est clair que ça sent un peu mauvais. Par contre j'aime bien le tournant qu'à l'air de prendre la série, "sombre pour les enfants". Je pense que ceux-ci kifferont encore plus. C'est déjà ça.

oui, c'est toujours de pris.

[jedi-mich]

La règle des 2 n'est pas forcément bafouée
Avec les gamins Sidious, les façonne à sa sauce mais ils ne sont pas des apprentis, juste des soldats plus performants.

[superbuy]

des jedis obscurs ? donc !

j'espère qu'il penseront bien à le préciser dans la série et qu'ils n'emploieront pas le terme sith, parce que sinon grosse incohérence.

[Sokraw]

oui c'est ce que je disai, en faire des soldat se rapprochant de Ventress, plus fort que des soldats lambda, mais pas des apprentis et encore moins des Sith Lords.

Bon après, les nouveaux Sith (ou Jedi) dans le reste de l'UE y'a en aussi, c'est tout aussi naze bien souvent, mais on s'en accomode pour profiter de bonnes histoires.

[Etonne1]

moi ce qui me parait bizarre, c'est que si les enfants sont sur Mustafar et que les Jedis les trouvent, y aura une grosse incohérence avec ROTS car les Jedis aurait alors déjà sécurisés Mustafar et les séparatistes ne pourrait pas s'y réunir.

[jedi-mich]

Sauf si Mustafar n'est pas une planète stratégique dans la guerre (elle se trouve dans la bordure extérieure et assez loin du conflit je crois).
Donc pas la peine de laisser une garnison de clones là où il n'y a que de la lave.
Mais bon on ne sera plus à une incohérence près.

[Etonne1]

c'est pas une panète stratégique, mais ils peuvent bien laisser deux clones ou mettre des micro et des camera non?

[darkfunifuteur]

Palpatine suivait pas la règle des deux
c'est un truc de jedi ça
dans les film ya que Yoda qui en parle (d'ailleur d'où il connaitrais des règles sith?)
(bon j'ai pas lu les doc ue sur Bane et compagnie pas encore eu l'occasion )
déjà avec les enseignements de Plagueis il avait l'immortalité
alors son ou ses apprentits pourraient bien s'amuser à le tuer
il avait son plan de secours
alors y a le cas de l'apprenti de son apprenti
les jedis noirs
l'ordre secret (dont les mains)
les disciples du côté obscur
les prophètes
bon y a aussi l'académie Sith du second impérium : c'était pas tout à fait lui mais il aurait pu

[Darkchap]

Palpatine suivait pas la règle des deux
c'est un truc de jedi ça
dans les film ya que Yoda qui en parle (d'ailleur d'où il connaitrais des règles sith?)
(bon j'ai pas lu les doc ue sur Bane et compagnie pas encore eu l'occasion )
déjà avec les enseignements de Plagueis il avait l'immortalité
alors son ou ses apprentits pourraient bien s'amuser à le tuer
il avait son plan de secours
alors y a le cas de l'apprenti de son apprenti
les jedis noirs
l'ordre secret (dont les mains)
les disciples du côté obscur
les prophètes
bon y a aussi l'académie Sith du second impérium : c'était pas tout à fait lui mais il aurait pu

EU ou non, Palpatine a toujours suivi la Rule of Two. En effet, il n'a jamais eu que deux Sith Lords au maximum dans la période allant de Darth Bane à la mort de Vader.
Ensuite, Palpatine avait une lecture assez libre de la Rule of Two. Il n'avait qu'un apprenti Sith mais à coté de l'Ordre, il s'était permis une petite armée de Darksiders.

La Rule of Two était donc respectée dans sa lecture la plus litérale, puisqu'elle ne concerne que l'Ordre Sith, même si de toute évidence, il y a infraction vis-à-vis de l'esprit de la règle, dans sa dimension finaliste.

[darkfunifuteur]

euh Sith Lord? Seigneur Sith?
il me semble que seul Vador porte ce titre durant l'Empire
Palpatine portant celui de Maître Sith

[Darkchap]

euh Sith Lord? Seigneur Sith?
il me semble que seul Vador porte ce titre durant l'Empire
Palpatine portant celui de Maître Sith

Non, ce n'est pas ça. Par la Rule of Two, les deux Sith sont à la fois Sith Lords (titre porté par tous les membres de l'Ordre Sith) et Dark Lords of the Sith (titre qui avant Bane était réservé au chef de l'Empire Sith mais qui est par la suite assimilé au Sith Lord). Ensuite, l'un des deux est le maître et l'autre l'apprenti mais leur titre officiel au sein de l'Ordre est le même.

Ensuite, Palpatine cache son appartenance aux Sith du grand public donc son titre n'est jamais mentionné mais cela ne change en rien son rang au sein de l'Ordre Sith.

[darkfunifuteur]

et quand ses subordonné appelle Vador "Seigneur"
ça vient justement de son titre de Seigneur des Siths ou Palpatine lui a refilé un titre de noblesse bidon pour faire style et officialiser sa situation?

[Darkchap]

et quand ses subordonné appelle Vador "Seigneur"
ça vient justement de son titre de Seigneur des Siths ou Palpatine lui a refilé un titre de noblesse bidon pour faire style et officialiser sa situation?

Oui, l'apostrophe vient ici de son titre de Sith. C'est l'équivalent de l'apostrophe "Master" pour les Jedi. Les Sith Lords sont des Lords et sans rang militaire officiel, et c'est le cas pour Vader, on s'adresse à eux par leur titre.

[darkfunifuteur]

merci
c'est bien ce qu'il me semblait
(en espérant qu'ils ne nous flinguent pas cette conclusion par la suite dans l'ue )

[Jedi.Ayoros]

A tout les spécialiste de l'UE,

UEesquement parlant, Mara Jade(anciennement Main de l'empereur), pourrait-elle faire partie de ces enfants enlevés et entraînés sur Mustafar?. Son age et ses origines connues pourraient-ils correspondre ou non?
Sans vouloir passer pour un hérétique, cela pourrait être assez fort de l’intégrer ainsi ! (sauf si bien sur son passé est bien détaillé ainsi que son age)

[darkfunifuteur]

il me semble qu'elle a été entrainé seule (d'ailleur elle ne savaient pas qu'il existait plusieurs Mains de l'Empereur )

[Darkchap]

A tout les spécialiste de l'UE,

UEesquement parlant, Mara Jade(anciennement Main de l'empereur), pourrait-elle faire partie de ces enfants enlevés et entraînés sur Mustafar?. Son age et ses origines connues pourraient-ils correspondre ou non?
Sans vouloir passer pour un hérétique, cela pourrait être assez fort de l’intégrer ainsi ! (sauf si bien sur son passé est bien détaillé ainsi que son age)

D'un point de vue de continuité avec l'EU, c'est normalement impossible, Mara Jade étant née en 17 BBY soit deux ans après ROTS. Ensuite, je ne suis pas certain que ça soit important : si les scénaristes avaient envie de nous faire un épisode sur l'enlèvement de Mara Jade par Palpatine, ils ne prendraient pas en compte de toute manière les obstacles d'un EU existant.
Non, la véritable raison pour laquelle je ne crois pas à une introduction de Mara Jade n'est pas le fait de la continuité mais de la prévisibilité de l'intrigue. En effet, Happy end oblige, on sait d'ores et déjà que les Jedi sauveront les nouveau-nés des Sith.

[Keller]

Un épisode avec presque voir aucune action au début.... Dommage.

Enfin de l'épisode il y en a un peu plus.

[Pixies]

Incoryable je l'ai trouvé bien!! Non franchement il est rythmé là on passe pas 3 plombes sur un vaisseau, l'intrigue est finalement bien intéressante et s'inscrit parfaitement dans le contexte guerre des clones. Enfin j'ai l'impression de voir quelque chose qui a un rapport avec les films, l'ordre Jedi enfin présent, Anakin et Palpatine etc... On a enfin l'impression d'être dans une galaxie, dans une grande histoire et pas un combat anecdotique! J'ai vraiment ressentit une continuité avec la prélogie. Même Ahsoka s'est comportée en padawan et non plus en gamine! Ça va à 100 à l'heure et c'est super! La torture de Cad Bane été particulièrement bien faite, et montre les extrémités auxquelles sont poussés les Jedi en temps de guerre. Ça reste toujours sérieux et à peu près vraisemblable à mon goût.

Il y a quand même des points négatifs : on réutilise les mêmes personnages, les mêmes planètes et l'animation laisse parfois franchement à désirer sur Mustafar ou pour les explosions.

Et sinon vraiment cool la référence à Indiana Jones :p

[darkplokoon]

effectivement, un happy end etait previsible. Les deux premiers episodes semblaient montrer que la saison 2 etait moins "gamin", le troisieme episode est dans le meme sillage. Graphiquement, y'a un plus, c'est evident, ne serait ce par les multiples decors presentés en 22 minutes. Il y a egalement des ( petits ) efforts pour incorporer de nouvelles modelisations à la serie ( les bébés sensitif à la force, les robots, et le vaisseau partant du Resolute ), mais il faut noter que les nouveaux personnages sont des derivés d'especes deja apparues dans la saison 1 ( Rodien, Nautolan, gungan ). Bref, meme si je n'ai pas compris tout les dialogues, je n'ai pas été trop choqué, meme si le principe de se mettre a plusieurs Jedi pour controler les esprits forts me laisse dubitatif...
notons tout de meme de bons points :
- les enfants de la force n'etaient pas destinés a devenir des Sith, juste des espions utilisant le coté obscur
- meme si on a vu Naboo, Jar Jar n'est pas venu pointer ton museau.
- la mention de Glee Anselm montre un leger respect de l'UE.
- Ouuf, Cad Bane n'est pas definitivement capturé.
point negatif :
- peu etre un peu trop de lieux visités en 22 minutes, meme si cela peu etre un bon coté, j'ai eu l'impression que chaque scene etait precipitée.

[superbuy]

Bilan : encore mieux que les autres et plein de références aux films et à l'UE (le rapport Palpy/Ani + Glee Anselm + bébé Kit Fisto trop migon c'est pour attirer le public des petites filles aussi + Mustafar + les younglings + peut-être l'idée de départ des mains de l'empereur en tant qu'espion seulement).

Perso, je n'ai noté aucune incohérence et les voyages sur les différentes planètes sont vraiment excellents. Beaucoup d'autres choses agréables sur cet épisode mais qui ont déjà été mentionnées.

Pourvu que ça dure...

[korok]

Bien aimé mais sans plus, même si la fin sur Mustafar était assez cool... J'ai largement préféré les 2 premiers épisodes

[DarkNeo]

Pour une fois, c'était pas mal.
Même si Windu se fait avoir comme un bleu lol
Genre, un holocron précieux posé comme ça sans système de sécurité...
Cad sans chapeau, il perd un peu de charisme

[Darkchap]

Un épisode absolument excellent, véritable perle. Pour une fois, on ne nous présente l'épisode n'est pas une succession de deux ou trois scènes mais véritablement un court-métrage, complet et très intense. Je suis absolument avec ce qu'a dit Pixies. On suit une vraie menace avec intérêt. La relation entre Palpatine et Anakin est rappelée avec ingéniosité, notamment en incluant Ahsoka dans la scène.

[Etonne1]

j'ai trouvé cette épisode génial, avec de la tension, et des Jedi qui doivent torturer Bane. D'ailleurs, c'est normal que son sang soi vert, il est de quelle race?

[superbuy]

c'est un Duros...mais alors la couleur du sang, ça je sais pas

[Etonne1]

merci pour l'info superbuy

[darkfunifuteur]

bah c'est ptet comme pour les jeux videos : du sang vert c'est pas du sang rouge donc c'est montrable à des enfants
pour les Duros ils apparaissent dans UNE (ANH pour les VOistes )

tiens en lisant l'article wookipedia j'ai appris que les némoidiens étaient issus de Duro (c'est vrai qu'il y a une ressemblance )

[Fred S.]

D'ailleurs, c'est normal que son sang soi vert, il est de quelle race?

je suis fan de SW, mais aussi fan des fans de SW

[superbuy]

Ils sont un peu pâlichons les duros de Mos Eisley. Je sais pas ce qu'on leur sert là bas mais à côté de Cade Bane, ça fait bizarre. A moins que ça soit Bane qui abuse des bâtons de la mort et qui a un teins de peau fluo par la suite...

[Fred S.]

Ptêtre que les duros ils bronzent à l'envers, ils éclaircissent. Et sur Tatooine ca cogne... 8)

[superbuy]

Merde alors le soleil de Tatooine ça fait déteindre les Duros...Un peu comme les produits dérivés Star Wars quand il restent trops longtemps dans une vitrine de magasin.
Au moins Cade Bane, il a pas ce problème vu qu'il reste dans les bas fonds de Coruscant...

[darkfunifuteur]

bah ils sont censé être vert-bleu
Cade c'est une sorte d'albinos vu qu'il est que bleu
puis y'a son chapeau
et quelqu'un saurait a quoi servent les tuyaux sur ces joues?

[Etonne1]

peut-être qu'il respirent grâce aux tuyau, ça se peut qu'ils aient besoin d'un autre gaz que du dioxygène.

[darkfunifuteur]

j'ai trouvé une réponse sur wookiepedia

He had cybernetic breathing tubes that were imbedded in his cheekbones; they were directly connected to his windpipe, allowing him to work freely in the harshest atmospheres without requiring additional protection

voir ici

[Bubu01]

Excellente surprise cet épisode.

Bon, tout a déjà été dit ou presque, j'ajouterais que l'on a une réponse à la question que l'on pouvait se poser dans l'épisode précédent: pourquoi Bane a-t-il besoin de faire ouvrir l'Holocron par un Jedi alors qu'il est destiné Sidious ? En fait la réponse semble simple, il n'a jamais été prévu que Sidious prenne possession lui même de l'holocron, on ne le voit d'ailleurs que par hologramme.

En plus il semble qu'il ait décidé de tenir Dooku (et donc Ventress) à l'écart de cette affaire.

C'est un aspect de Sidious, il semble qu'il ne se montre jamais en personne à qui que ce soit, à l'exception de ces apprentis.

[darkfunifuteur]

effectivement cet épisode marque des points : l'évasion de Bane même si elle est un peu facile est assez bien pensé
de même que sa capture

bon par contre :
Bane a pas vraiment une silouhette de duro si il rentre aisément dans une armure de clone (d'ailleurs sans son chapeau on dirais Windu en bleu)
Mustafar :/ alors qu'il y a tant de planètes, stations spatiales etc... en plus en terrains neutre alors que ça aurait été plus sécu en territoire séparatiste
les jedis qui pratiquent le harcelement moral (voire psychique)
la Rodienne, mère d'un jedi potentiel, qui serait un esprit faible (bon je veux bien croire que ça puisse sauter des générations (enfin quoique))
Ben et Windu qui utilisent un commandant clone comme pilote personel
et si peu de maître au conseil
ils se foulent pas des masses à la production

[Bubu01]

Pour l'histoire déjà évoquée du fait qu'on ne voit que très peu de Jedi dans le temple, si cela peut s'expliquer par des raison budgétaires, je pense que ça a aussi une logique à l'intérieur de l'histoire elle même.

C'est la guerre. Certes dans AOTC, on voyait pleins de Jedi, mais ils n'étaient encore pas des généraux de l'armée. Dans ROTS, rappelez vous, beaucoup assistent au conseil par le biais d'hologrammes. Entre ROTS et TCW ou ROTS, la situation a changé et les Jedi sont éparpillés à travers la galaxie...

[darkfunifuteur]

mouais mais une session du conseil à 5 ça fait pitié

[DarkNeo]

Ce que je trouve vraiment laid, c'est cet espèce de bouclier porte sur Rodia.
Ca me rappelle la folle histoire de l'espace...

[superbuy]

la Rodienne, mère d'un jedi potentiel, qui serait un esprit faible (bon je veux bien croire que ça puisse sauter des générations (enfin quoique)

Peut-être que la force venait du père. Anakin Solo n'a pas un père qui possède la force.

Sinon, je suis dégouté de ne pas avoir vu Glee Anselm, surtout qu'apparemment Filoni voulait faire apparaître une scène sur cette planète...

[Dago]

Mustafar :/ alors qu'il y a tant de planètes, stations spatiales etc... en plus en terrains neutre alors que ça aurait été plus sécu en territoire séparatiste

Si Sidious ne veut pas que Dooku & co soient au courant de ce projet, ça devient logique de ne pas les installer en territoire séparatiste. Mais choisir Mustafar de la part des scénaristes c'est effectivement nase.

[superbuy]

Mustafar :/ alors qu'il y a tant de planètes, stations spatiales etc... en plus en terrains neutre alors que ça aurait été plus sécu en territoire séparatiste

Si Sidious ne veut pas que Dooku & co soient au courant de ce projet, ça devient logique de ne pas les installer en territoire séparatiste. Mais choisir Mustafar de la part des scénaristes c'est effectivement nase.

c'était surtout un petit clin d'œil même s'il n'est pas le bienvenu. Au final, la base est détruite donc ça reste cohérent puisqu'apriori il n'y a pas de souci à se faire...

[The Lady D]

Episode très sympathique. Honnêtement, je ne me pose plus trop de questions. C'est effectivement bien plus sympathique à regarder en rentrant dans la peau du gamin avide lecteur de la saga du Prince Ken que j'étais autrefois. Avec un cerveau déconnecté et un niveau d'exigence ras les pâquerettes, on peut même dire que cet épisode est l'un des meilleurs de la série.

Le pompon -juste histoire de chipoter- de la pomponette c'est qu'on passe quand même d'un clan de quiches incapable de déceler deux individus dangereux et leurs intentions malfaisantes dans la force alors même qu'ils sont limite à cent mètres d'eux à un clan d'extralucides tout puissant composé pourtant des mêmes membres mais devenus entre temps ultra clairvoyants et omniscients. C'te blague!!! Ces blaireaux de jedi étaient à peine capable de sentir quoique ce soit dans l'épisode précédent, maintenant ils peuvent carrément dire à quelle heure Bane est allé pisser sur Tatouine. Enfin passons.

[Etonne1]

je trouve quand même dommage d'utiliser Mustafar, alors qu'on pourrait choisir une autre planète.

[superbuy]

Le pompon -juste histoire de chipoter- de la pomponette c'est qu'on passe quand même d'un clan de quiches incapable de déceler deux individus dangereux et leurs intentions malfaisantes dans la force alors même qu'ils sont limite à cent mètres d'eux à un clan d'extralucides tout puissant composé pourtant des mêmes membres mais devenus entre temps ultra clairvoyants et omniscients. C'te blague!!! Ces blaireaux de jedi étaient à peine capable de sentir quoique ce soit dans l'épisode précédent, maintenant ils peuvent carrément dire à quelle heure Bane est allé pisser sur Tatouine. Enfin passons.

Peut-être que là ils sont concentrés sur un sujet en particulier alors qu'avant étant de le feu l'action, ils ont du mal à voir dans la force... ...J'ai beau être un fervent défenseur de la série, c'est tout ce je trouve à proposer...