Une Question de Survie, de Timothy Zahn
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- dark_tyrannus_csi
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Avec les sith? dans quel roman t'as lu ça? et lesquels de sith d'ailleurs? pas Krayt vu que il est incognito sur Korriban, dans FOTJ peut être?
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Lors de sa première apparition, Harrar dis qu'il a entendu parler des Sith les ennemis des Jedi et qu'il aurait aimé faire une alliance avec eux mais qu'apparemment ils n'existent plus. C'est tout
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Je n'ai pas le bouquin là, désolé, mais je me rappelle très bien avoir entendu Formbi (Thrawn?) dire un truc du genre "Il semble que les Vagaaris aient conclu des alliances avec des puissances représentant un danger considérable".Si jamais t'as le passage sous les yeux, il est possible que tu le retranscrive rapidos?
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
OK. Pourquoi ton Formbi (thrawn?) ? Tu penses que Formbi est le digne successuer de Thrawnounet?
Et ça te choque pas que 2 ans avant l'invasion les Vagaari aient déjà des biots sous la main?
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Et toi, la différence entre son attitude dans Vol vers l'Infini et dans Une Question de Survie ne te choque pas?Tu penses que Formbi est le digne successuer de Thrawnounet?
Oh, pas tant que ça, nonEt ça te choque pas que 2 ans avant l'invasion les Vagaari aient déjà des biots sous la main?
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Haha le pire est que maintenant que tu le dis, je me rappels de ce passageDarth Piejs a écrit :remet toi. C'est pas le truc principal censé ressortir de mon propos. J'ai lu ça tout simplement dans le NJO.
Lors de sa première apparition, Harrar dis qu'il a entendu parler des Sith les ennemis des Jedi et qu'il aurait aimé faire une alliance avec eux mais qu'apparemment ils n'existent plus. C'est tout
Par contre concernant les alliés des Vaagaris, Thrawn en parlait (chronologiquement)déjà dans vol vers l'infini, no?
ps: c'est quoi des biots?
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Il parlait déjà des Inconnus Lointains, oui, mais pas en tant qu'alliés des Vagaaris, je croisPar contre concernant les alliés des Vaagaris, Thrawn en parlait (chronologiquement)déjà dans vol vers l'infini, no?
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Thrawn confirmait leur existence à Dorriana qui le tenait de Sidious
je pense avoir retrouvé l'allusion en question:
je pense avoir retrouvé l'allusion en question:
"Pire encore, il se peut qu'ils aient déjà forgé des alliances avec des puissances représentant un danger insoupçonnable."
Nubs est l'élu !
que quelqu'un lui fasse une Star Wars Story
ça changera du matraquage sur la chipie TT
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Houla tu vas chercher loin!Mitth'raw Nuruodo a écrit :Et toi, la différence entre son attitude dans Vol vers l'Infini et dans Une Question de Survie ne te choque pas?
Tu crois vraiment qu'il serait resté si discret. Qu'il ne serait pas intervenu pendant le NJO? Que l'Empire de la Main se serait effondré?
Après ma lecture de l'OF remonte à trop loin pour que je compare son comportement mais je pense que tu te fait des films.
Ouai c'est vrai qu'il suffit d'un Vong comme Nom Anor pour fonder une alliance et leur fournir des biots (de la technologie vivante Vong).Oh, pas tant que ça, non
C'est clair là, si tôt, ce serait pas crédible en revanche.Mitth'raw Nuruodo a écrit :Il parlait déjà des Inconnus Lointains, oui, mais pas en tant qu'alliés des Vagaaris, je croisPar contre concernant les alliés des Vaagaris, Thrawn en parlait (chronologiquement)déjà dans vol vers l'infini, no?
Mouai ça me semble pas possible. Certes on parle des Vong dans ce roman mais les puissances dont on parle ici peuvent être n'importe qu'elle menace des régions inconnues genre les Lakrans de Fool's Bargain et leur mysterieux Warlord. Avec qui auraient ils fait une alliance, les forces avancées? Mouai ça me parait bien tôt.darkfunifuteur a écrit :Thrawn confirmait leur existence à Dorriana qui le tenait de Sidious
je pense avoir retrouvé l'allusion en question:"Pire encore, il se peut qu'ils aient déjà forgé des alliances avec des puissances représentant un danger insoupçonnable."
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Nan, c'est ta lecture de Une Question de Survie qui remonte à trop loin : Mara Jade dit elle-même qu'elle soupçonne la Main de Thrawn (attention, jeu de mots high level^^) dans le plan alambiqué de Formbi pour vaincre les Vagaaris ; pour nous qui lisons ensuite Vol vers L'Infini, l'hypothèse de Mara Jade est largement étayée par la différence de comportement de Formbi. Je ne me fais aucun film, Zahn laisse très clairement l'ambigüité.Houla tu vas chercher loin!
Tu crois vraiment qu'il serait resté si discret. Qu'il ne serait pas intervenu pendant le NJO? Que l'Empire de la Main se serait effondré?
Après ma lecture de l'OF remonte à trop loin pour que je compare son comportement mais je pense que tu te fait des films.
Et l'Empire de la Main ne s'est pas effondré.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Loupé, ma lecture de SQ ne date pas désolé
Tu pourras même apercevoir ma critique quelques posts plus haut.
Oui je me souviens que Mara pense ça et alors.
On voit par la suite que ce n'est pas le cas.
Franchement c'est faire insulte à Thrawn de penser qu'on aurait pas senti sa main sur le cour des evenements agitant la Galaxie après SQ!
Formbi a un comportement different dans l'OF? Euh rappele moi combien de temps entre les deux? Environ 50 ans?
Ah. Moi je pense que dans 50 ans j'aurais beaucoup changé, évolué et appris de mes erreurs passées...
Je vois pas ce qu'il y a de choquant.
Oui Zahn laisse la porte ouverte à une survie de Zahn mais c'est surtout Mara qui psychote.
Formbi = Thrawn oui je pense que tu te fais des films
L'Empire de la Main s'est pas à proprement parlé effondré mais il s'est fait absorbé par la même Ascendance qui a exilé Thrawn.
On a fait mieux en matière de réussite tu ne crois pas? Quand j'ai lu la Main de Thrawn, on nous présentait tout de même une force impressionnante étendue dans toutes les régions inconnues... et on ne les revoit plus jamais! Excuse moi mais pour un truc créé par Thrawn j'appelle ça un éffondrement et je ne peux croire qu'il en eut été ainsi s'il avait été en vie
Arrete de t'accrocher, [Main réconfortante sur ta jeune épaule]he's dead kid, u have to accept it.{/]
Tu pourras même apercevoir ma critique quelques posts plus haut.
Oui je me souviens que Mara pense ça et alors.
On voit par la suite que ce n'est pas le cas.
Franchement c'est faire insulte à Thrawn de penser qu'on aurait pas senti sa main sur le cour des evenements agitant la Galaxie après SQ!
Formbi a un comportement different dans l'OF? Euh rappele moi combien de temps entre les deux? Environ 50 ans?
Ah. Moi je pense que dans 50 ans j'aurais beaucoup changé, évolué et appris de mes erreurs passées...
Je vois pas ce qu'il y a de choquant.
Oui Zahn laisse la porte ouverte à une survie de Zahn mais c'est surtout Mara qui psychote.
Formbi = Thrawn oui je pense que tu te fais des films
L'Empire de la Main s'est pas à proprement parlé effondré mais il s'est fait absorbé par la même Ascendance qui a exilé Thrawn.
On a fait mieux en matière de réussite tu ne crois pas? Quand j'ai lu la Main de Thrawn, on nous présentait tout de même une force impressionnante étendue dans toutes les régions inconnues... et on ne les revoit plus jamais! Excuse moi mais pour un truc créé par Thrawn j'appelle ça un éffondrement et je ne peux croire qu'il en eut été ainsi s'il avait été en vie
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
C'est pas la peine d'être agressif comme ça, hein, surtout que je n'ai strictement rien dit de plus que ce que tu viens de direLoupé, ma lecture de SQ ne date pas désolé
Tu pourras même apercevoir ma critique quelques posts plus haut.
Oui je me souviens que Mara pense ça et alors.
On voit par la suite que ce n'est pas le cas.
Franchement c'est faire insulte à Thrawn de penser qu'on aurait pas senti sa main sur le cour des evenements agitant la Galaxie après SQ!
Formbi a un comportement different dans l'OF? Euh rappele moi combien de temps entre les deux? Environ 50 ans?
Ah. Moi je pense que dans 50 ans j'aurais beaucoup changé, évolué et appris de mes erreurs passées...
Je vois pas ce qu'il y a de choquant.
Oui Zahn laisse la porte ouverte à une survie de Zahn mais c'est surtout Mara qui psychote.
Oui, mais leurs objectifs sont à présent les mêmes.L'Empire de la Main s'est pas à proprement parlé effondré mais il s'est fait absorbé par la même Ascendance qui a exilé Thrawn.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
J'étais pas du tout aggressif
Sympa pour ma main reconfortante en plus quoi
C'est bien toi qui te fais un film sur mon post.
Je suis juste pas d'accord avec ton idée mais c'est un débat interessant et non une agression coco.
Ceci dit Formbi est désormais officieusement contre effectivement.
Je ne pense pas que Thrawn ait fait un body jump dans le corps de Formbi mais je pense qu'avec le temps, Formbi en est venu à admirer Thrawn et à s'inspirer de lui.
C'est bien toi qui te fais un film sur mon post.
Je suis juste pas d'accord avec ton idée mais c'est un débat interessant et non une agression coco.
Plus ou moins. Mais il y a quand même le problème d'agression avant d'attaquer qui sépare les deux.Mitth'raw Nuruodo a écrit :Oui, mais leurs objectifs sont à présent les mêmes.
Ceci dit Formbi est désormais officieusement contre effectivement.
Je ne pense pas que Thrawn ait fait un body jump dans le corps de Formbi mais je pense qu'avec le temps, Formbi en est venu à admirer Thrawn et à s'inspirer de lui.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Bah je ne sais pas, quand je lis "Franchement c'est faire insulte à Thrawn de penser qu'on aurait pas senti sa main sur le cour des evenements agitant la Galaxie après SQ! Formbi a un comportement different dans l'OF? Euh rappele moi combien de temps entre les deux? Environ 50 ans? Ah. Moi je pense que dans 50 ans j'aurais beaucoup changé, évolué et appris de mes erreurs passées...", ça me semble bien péremptoire
Et il n'y a pas de débat : tout ce que j'ai dit, c'est que Zahn avait laissé une ambigüité ; le lecteur peut considérer que Mara se fait des films ou que Thrawn est bel et bien revenu et qu'on en saura peut-être un jour plus sur ses agissements ou non-agissements pendant le NOJ, je n'ai rien dit d'autre.
Et il n'y a pas de débat : tout ce que j'ai dit, c'est que Zahn avait laissé une ambigüité ; le lecteur peut considérer que Mara se fait des films ou que Thrawn est bel et bien revenu et qu'on en saura peut-être un jour plus sur ses agissements ou non-agissements pendant le NOJ, je n'ai rien dit d'autre.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
C'était pas péremptoire, juste mon point de vue
Arf ça c'est sur que j'avais aussi senti comme une porte laissée ouverte la pensée de Mara à ce sujet à la fin de SQ.
Mais si d'un côté ce serait fangasmique d'avoir un bouquin de Thrawn pendant le NJO, en fait ça ne me plairait pas.
Dans tous les cas il n'aura pas été dans la série de 19 romans donc son rôle n'est que secondaire. Ok on peut inventer une invasion enorme dans les régions inconnues avec Vong plus Vagaari plus Lakrans mais ça reste étrange de voir un Pellaeon aux côté de l'Alliance et un Sien Sovv aux commandes pendant que Thrawn croupit dans les régions inconnues. Bon ok il protégerait son peuple ça peut se comprendre.
Mais franchement dans ce cas là faudra faire analyser Zahn. S'il tient tant que ça à faire revenir Zahn pourquoi est ce qu'il l'a tué? Personne ne l'a forcé à le faire que je sache
Et puis pour le coup, un éventuel retour dans la Main de Thrawn n'aurait pas été déconnant étant donné qu'il avait parfaitement orchestré ça. Il n'a pas saisi l'opportunité qu'il s'était lui même donné alors le voir revenir sur ses pas dans SQ ce serait quand même à la limite de la démence tu ne crois pas 
Arf ça c'est sur que j'avais aussi senti comme une porte laissée ouverte la pensée de Mara à ce sujet à la fin de SQ.
Mais si d'un côté ce serait fangasmique d'avoir un bouquin de Thrawn pendant le NJO, en fait ça ne me plairait pas.
Dans tous les cas il n'aura pas été dans la série de 19 romans donc son rôle n'est que secondaire. Ok on peut inventer une invasion enorme dans les régions inconnues avec Vong plus Vagaari plus Lakrans mais ça reste étrange de voir un Pellaeon aux côté de l'Alliance et un Sien Sovv aux commandes pendant que Thrawn croupit dans les régions inconnues. Bon ok il protégerait son peuple ça peut se comprendre.
Mais franchement dans ce cas là faudra faire analyser Zahn. S'il tient tant que ça à faire revenir Zahn pourquoi est ce qu'il l'a tué? Personne ne l'a forcé à le faire que je sache
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Oui, mais je crois que dans les deux cas, il n'avait pas prévu que l'UE prendrait de telles accélérations par la suite, du coup ça lui fait peut-être un peu mal au cœur que ça aille aussi loin sans Thrawn (ah non, ça, c'est moi, en fait^^)... Alors il a laissé une porte ouverte à son lecteur et à son éditeur.Mais franchement dans ce cas là faudra faire analyser Zahn. S'il tient tant que ça à faire revenir Zahn pourquoi est ce qu'il l'a tué? Personne ne l'a forcé à le faire que je sacheEt puis pour le coup, un éventuel retour dans la Main de Thrawn n'aurait pas été déconnant étant donné qu'il avait parfaitement orchestré ça.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
C'est fort possible en effet.
Je pense effectivement que si la trilo de Thrawn sortait aujourd'hui, Thrawn ne serait pas mort mais la trilo se serait transformée en une série Nouvelle République où Thrawn aurait été le Tsavong Lah du clone de Palpy (Shimmra) avec d'autres méchants apparaissant dans diverses trilos, duos ou one shot : Hethrir (Nom Anor), Zsinj (Malik Carr) Isard (Harrar) and so on.
Je pense effectivement que si la trilo de Thrawn sortait aujourd'hui, Thrawn ne serait pas mort mais la trilo se serait transformée en une série Nouvelle République où Thrawn aurait été le Tsavong Lah du clone de Palpy (Shimmra) avec d'autres méchants apparaissant dans diverses trilos, duos ou one shot : Hethrir (Nom Anor), Zsinj (Malik Carr) Isard (Harrar) and so on.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Petite question aux lecteurs VO :
Comme ce roman (et son collègue Tatooine Ghost) sur difficile à trouver et surtout ne sont pas en poche en France (donc pas beau pour la collec
), est ce que le VO est difficile à lire ?
Sachant que je n'ai jamais lu de VO, hormis quelques Essential Guides, même je pense avoir un niveau correct en anglais
Et aussi, est ce que les poches US sont au même formats que nos poches français ?
En vous remerciant
Comme ce roman (et son collègue Tatooine Ghost) sur difficile à trouver et surtout ne sont pas en poche en France (donc pas beau pour la collec
Sachant que je n'ai jamais lu de VO, hormis quelques Essential Guides, même je pense avoir un niveau correct en anglais
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- link224
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
La VO n'est pas spécialement dure à lire, pour n'importe quel roman que ce soit. Y'a juste Stover qui est plus dur à lire que les autres auteurs, mais Zahn ça va !Maze a écrit :Est ce que le VO est difficile à lire ?
Sachant que je n'ai jamais lu de VO, hormis quelques Essential Guides, même je pense avoir un niveau correct en anglais![]()
Oui en épaisseur et longueur, mais ils sont un tout petit peu moins haut (environ 3-4 mm de moins que les poche vf)Maze a écrit :Et aussi, est ce que les poches US sont au même formats que nos poches français ?
- xximus
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Pour compléter je crois qu'ils sont en fait un peu plus épais - ceci étant c'est plus agréable à la lecture je trouve.link224 a écrit :Oui en épaisseur
Sinon +1, lire en vo n'est pas inaccessible, pour le plein d'avis sur la question : http://www.starwars-universe.com/forum/ ... 12027.html
« Vous pouvez échouer dans ce que vous ne voulez pas faire. Alors vous pourriez aussi bien tenter votre chance en faisant ce que vous aimez. » Jim Carrey
Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Merci Messieurs, j'vais oublier l'existence de ce topic VO/VF !
J'vais acheter ces 2 romans alors, verdict dans quelques mois, quand j'aurais finis le NOJ et lu LOTF
J'vais acheter ces 2 romans alors, verdict dans quelques mois, quand j'aurais finis le NOJ et lu LOTF
- xximus
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Bon ben lu (en vf)
C'est pas folichon comme intrigue, alors que le Vol vers l'Infini, Car'das, Mara et Luke, c'est des grands "classiques" de l'UE !
200 pages pour atteindre le Vol vers l'Infini (je dis au pif, je sais plus). Avant ça, c'est une sorte de déroulement lent et incroyablement ch**** que j'ai fini par réussir à rapprocher de quelque chose comme une sorte de sous Agatha Christie.
Ce que Scorps qualifie bien plus haut dans le topic :
De voir Mara perdre des chapitres entiers à se demander pourquoi un câble usé a failli percuter Luke à leur arrivée dans le vaisseau des Chiss
, c'est l'anthithèse de l'action haletante qu'on attend dans du SW.
Pour le reste, la seconde partie devient un instant prenante dans le Vol, puis reloue et convenue. De manière générale, je trouve le style de Zahn étonnamment lourd, alors que ses précédents avec sa trilo et duologie ne m'avaient à aucun moment fait cet effet.
La 501e m'a même un peu ennuyé au bout d'un moment.
Finalement, le 30% de la critique SWU ne me paraît plus si injustifié...
C'est pas folichon comme intrigue, alors que le Vol vers l'Infini, Car'das, Mara et Luke, c'est des grands "classiques" de l'UE !
200 pages pour atteindre le Vol vers l'Infini (je dis au pif, je sais plus). Avant ça, c'est une sorte de déroulement lent et incroyablement ch**** que j'ai fini par réussir à rapprocher de quelque chose comme une sorte de sous Agatha Christie.
Ce que Scorps qualifie bien plus haut dans le topic :
Presque un WTF d'or de l'UE !Mara Columbo et Luke Navarro enquêtent ferme pour découvrir qui est en train de saboter l'expédition.
De voir Mara perdre des chapitres entiers à se demander pourquoi un câble usé a failli percuter Luke à leur arrivée dans le vaisseau des Chiss
Pour le reste, la seconde partie devient un instant prenante dans le Vol, puis reloue et convenue. De manière générale, je trouve le style de Zahn étonnamment lourd, alors que ses précédents avec sa trilo et duologie ne m'avaient à aucun moment fait cet effet.
La 501e m'a même un peu ennuyé au bout d'un moment.
Finalement, le 30% de la critique SWU ne me paraît plus si injustifié...
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Je me permets de rebondir sur ta critique car tu as ouvert les yeux!
Si mes souvenirs sont bons néanmoins, un point du récit qui aurait pu (du) être développé un peu plus est l'exploration de leur relation par Luke et Mara. Autant dire que le coup du "veux-tu m'épouser" qui sort un peu du boule dans Vision du Futur dans la plus grande tradition puritaine de Star Wars, aurait gagné à être relativisé par ce roman où les deux apprendraient à vraiment se connaître. Pas comme Némésis version "je t'aime moi non plus" de l'ère Bantamienne, mais quelque chose de plus adulte, et surtout, de plus adapté au contexte "jeunes mariés" (au secours!).
Bref, exactement ce qu'a su faire Denning dans Tatooine Ghost.
J'attends le lynchage des pros-Zahn avec impatience.
Si mes souvenirs sont bons néanmoins, un point du récit qui aurait pu (du) être développé un peu plus est l'exploration de leur relation par Luke et Mara. Autant dire que le coup du "veux-tu m'épouser" qui sort un peu du boule dans Vision du Futur dans la plus grande tradition puritaine de Star Wars, aurait gagné à être relativisé par ce roman où les deux apprendraient à vraiment se connaître. Pas comme Némésis version "je t'aime moi non plus" de l'ère Bantamienne, mais quelque chose de plus adulte, et surtout, de plus adapté au contexte "jeunes mariés" (au secours!).
Bref, exactement ce qu'a su faire Denning dans Tatooine Ghost.
J'attends le lynchage des pros-Zahn avec impatience.
Se permet de rebondir.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
C'est clair que si on se penche en plus sur l'avancement de la relation Luke/Mara, y a rien à en dire ça avance pas
Et bonjour le pétard mouillé de la fin où Mara se dit que quand même l'Empire de la Main c'est pas mal, mais bon maintenant je suis avec mon husband jedi so i don't mind.
D'ailleurs sur leur relation - je pinaille du coup parce que c'est du détail - mais à aucun moment ils couchent !
Sérieux ! Zahn les décrit comme amoureux dans les rares échanges qu'ils ont mais oui on ne les sent pas en train d'apprendre à se connaître, on les sent justes admiratifs et respectueux l'un de l'autre mais pas de complicité du tout : ils passent je sais pas combien de nuits dans leur cabine tranquille et tous les soirs, c'est : bonne transe Jedi mon poulet, il faut qu'on se repose
Ca m'aurait fait marrer de voir Mara un peu chauffer Luke et même de lui rentrer dedans un peu en général sans jeu de mots, mais là c'était bien bien lisse.
Zahn qui n'arrive pas à faire quelque chose avec Mara, c'est le comble.
D'ailleurs sur leur relation - je pinaille du coup parce que c'est du détail - mais à aucun moment ils couchent !
Ca m'aurait fait marrer de voir Mara un peu chauffer Luke et même de lui rentrer dedans un peu en général sans jeu de mots, mais là c'était bien bien lisse.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Ouh là, malheureux, serais-tu en train de réclamer des allusions sexuelles dans Star Wars? C'est pas pour tout de suite. 
Se permet de rebondir.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Je prends ce pluriel comme un complimentJ'attends le lynchage des pros-Zahn avec impatience.
Je ne comprends toujours pas ce qui vous bloqueOuh là, malheureux, serais-tu en train de réclamer des allusions sexuelles dans Star Wars? C'est pas pour tout de suite.
Sinon, il y a déjà une auteur qui a essayé d'introduire du sexe dans Star Wars (désolé), le problème, c'est qu'elle s'appelait Barbara Hambly
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
On a pas dit Sex And The Machines Mithh' !
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Je suis d'accord avec toi, c'est d'ailleurs bien pour ça que j'ai écris :Mitth'raw Nuruodo a écrit : Je ne comprends toujours pas ce qui vous bloqueCe n'est pas le sujet, donc si on en a, tant mieux, sinon, on s'en fout, non? Pourquoi est-ce que vous avez absolument besoin de le lire pour que l'UE ne soit pas d'un puritanisme exacerbé passible du bûcher? Je ne comprends pas. Je lis Star Wars, pas Star Loves.
Je reproche pas qu'un roman SW ne fasse pas du "Star Loves", mais que ce livre, sur ces passages en particulier, à de multiples reprises, n'y fassent non seulement pas pas allusion (avoir un chapitre où les 2 perso se disent : "on y verra plus clair demain", fin du chapitre, hop chapitre suivant" ben ok, normal), mais qu'à chaque fois que cette situation se présente, l'auteur se sent obligé de rajouter une phrase qui en revient presque à être là pour bien faire comprendre au lecteur ce qu'il vont faire de leur nuit - montrer qu'il ne se passe rien. Il y aurait rien eu je n'aurai même pas relevé parce qu'effectivement SW ne se réclame pas à la base comme un univers où on a des allusions de ce type - encore que Han dans ESB provoquant Leia dans le Faucon, c'était déjà de l'allusion.xximus a écrit :D'ailleurs sur leur relation - je pinaille du coup parce que c'est du détail -
Ceci étant ça apparaîtra certainement anodin pour un lecteur plus jeune, c'était juste mon ressenti à la lecture, rien de plus. Et, donc, du détail.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Effectivement, si tu as pris le temps de regretter l'absence d'allusion à la vie de couple des Skywalker, c'est que l'intrigue et son déroulement ne t'ont pas capté.
Les seuls défauts du livre, pour moi, sont les retcons de Vol vers l'infini.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Le s*** dans SW a été largement démocratisé. Il y a d'ailleurs une polémique concernant TOR et les orientations de ses personnages, mais Traviss avait franchi le pas avant avec deux de ses mandaloriens...
A part ça, je n'arrive pas à me faire à l'idée que Zahn ait pu faire un mauvais roman. Désolé
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
D'accordJe reproche pas qu'un roman SW ne fasse pas du "Star Loves", mais que ce livre, sur ces passages en particulier, à de multiples reprises, n'y fassent non seulement pas pas allusion (avoir un chapitre où les 2 perso se disent : "on y verra plus clair demain", fin du chapitre, hop chapitre suivant" ben ok, normal), mais qu'à chaque fois que cette situation se présente, l'auteur se sent obligé de rajouter une phrase qui en revient presque à être là pour bien faire comprendre au lecteur ce qu'il vont faire de leur nuit - montrer qu'il ne se passe rien. Il y aurait rien eu je n'aurai même pas relevé parce qu'effectivement SW ne se réclame pas à la base comme un univers où on a des allusions de ce type - encore que Han dans ESB provoquant Leia dans le Faucon, c'était déjà de l'allusion.
Ceci étant ça apparaîtra certainement anodin pour un lecteur plus jeune, c'était juste mon ressenti à la lecture, rien de plus. Et, donc, du détail.
Pardon?Les seuls défauts du livre, pour moi, sont les retcons de Vol vers l'infini.
Ouais, enfin, je ne connais qu'une poignée de forumeurs SWU pour dire ça, hein... Même ici, Une Question de Survie a ses défenseurs, plus discrets (à part moiA part ça, je n'arrive pas à me faire à l'idée que Zahn ait pu faire un mauvais roman. Désolé
Je l'avais d'ailleurs devancé en tant qu'auteur de fan-fics, mais passonsIl y a d'ailleurs une polémique concernant TOR et les orientations de ses personnages, mais Traviss avait franchi le pas avant avec deux de ses mandaloriens...![]()
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
cf le sujet de Vol vers l'infini 
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Flemme.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
En plus ça n'y est pas
J'ai retrouvé ça
http://www.starwars-universe.com/forum/ ... ml#p503018
Disons que le problème vient surtout (spoil Une Question de survie et Vol vers l'infini des Vagaaris : comment Formbi peut-il n'avoir aucune idée de ce qu'ils sont et de leur apparence si Thrawn les as affronté.
J'ai retrouvé ça
http://www.starwars-universe.com/forum/ ... ml#p503018
Disons que le problème vient surtout (spoil Une Question de survie et Vol vers l'infini des Vagaaris : comment Formbi peut-il n'avoir aucune idée de ce qu'ils sont et de leur apparence si Thrawn les as affronté.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Heu... Deux explications (je précise que je n'ai lu que le Vol vers l'Infini)
- Soit Formbi ne s'y est pas trop intéressé (il est "aristocra", non ? Pas du genre à s'intéresser au commun des chiss ?)
- Soit il est atteint de la maladie d'Alzheichiss qui détériore la mémoire des bleux aux yeux rouges
Je n'ai pas d'autre explication
- Soit Formbi ne s'y est pas trop intéressé (il est "aristocra", non ? Pas du genre à s'intéresser au commun des chiss ?)
- Soit il est atteint de la maladie d'Alzheichiss qui détériore la mémoire des bleux aux yeux rouges
Je n'ai pas d'autre explication
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Moi je dis, Survivor's Quest il est bien... si c'est le premier Zahn qu'on lit. Si c'est le sixième, ça fait (très) mal 
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
C'était mon cas, pourtant.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
C'est clairement pas le pire des romans SW en général, mais c'est vrai qu'à partir du moment où c'est Zahn...
J'ai entrouvert Vol vers l'Infini par exemple, c'est clair que ça a l'air 10 fois mieux
J'ai entrouvert Vol vers l'Infini par exemple, c'est clair que ça a l'air 10 fois mieux
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Dis toi que Une question n'en n'était que le prologue.
Le livre avait le mérite de présenter, le premier, l'Ascendance tel que Zahn la concevait !
Le livre avait le mérite de présenter, le premier, l'Ascendance tel que Zahn la concevait !
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Je plussoie à 100%, Une Question de Survie est le miroir de Vol vers l'Infini, c'est ce qui fait tout son intérêt -même si on prend le bouquin en lui-même, je veux dire, on cherche ce qui s'est passé et pourquoi cela pousse quelqu'un sur le vaisseau à saboter la mission, il s'agit bien d'une qualité intrinsèque.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Je plussoie le fait qu'il faut absolument le lire comme un prologue à vol vers l'infini et surtout comme le premier roman revenant sur ces évènements mentionnés dans la trilogie de thrawn. De plus il a le mérite de montrer le "jeune" couple mara/luke à ses débuts et avant les évènements du NOJ.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Ma mémoire me fait sûrement défaut, mais je crois me souvenir que les Chiss n'ont pas de contact direct avec les Vagaaris dans Vol vers l'Infini; ils ne voient que leurs vaisseaux... Donc Formbi n'est pas alzheimer (sauf à ce que moi aussi je le sois, ce qui est une possibilité des plus crédibles, je dois bien l'admettre !
)
Sinon, je fais partie de ceux qui ont bien aimé Une question de survie
... Je me souviens d'ailleurs avoir trouvé la VO bien mieux que la VF. D'accord, ce n'est pas le meilleur roman SW ni le meilleur roman de Zahn mais j'ai apprécié de retrouver les Chiss, l'Empire de la Main, le jeune couple Luke/Mara, avec un rythme plus calme et surtout une atmosphère de mystère qui m'ont bien botté.
Maintenant, il est clair à mes yeux que ce roman doit être lu avant Vol vers l'Infini...
Sinon, je fais partie de ceux qui ont bien aimé Une question de survie
Maintenant, il est clair à mes yeux que ce roman doit être lu avant Vol vers l'Infini...
Dans le doute, frappe encore (proverbe gamorréen)
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Non, c'est ce que je pense aussi, moi et mes hommes avons à ce moment-là été les seuls Chiss à affronter directement les Vagaaris. D'ailleurs, je ne me rappelle pas de Formbi disant n'avoir jamais vu de Vagaari après sa révélationThrawnForever a écrit :Ma mémoire me fait sûrement défaut, mais je crois me souvenir que les Chiss n'ont pas de contact direct avec les Vagaaris dans Vol vers l'Infini; ils ne voient que leurs vaisseaux... Donc Formbi n'est pas alzheimer (sauf à ce que moi aussi je le sois, ce qui est une possibilité des plus crédibles, je dois bien l'admettre !
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
c'était une bataille spatiale. c'est simple
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
enfin quelqu'un de d'accord avec moi ! perso j'ai lu ce livre après vol vers l'infini et j'ai regretté ...link224 a écrit :Moi je dis, Survivor's Quest il est bien...
si on les lit dans l'autre ordre je trouve que c'est un chef d'oeuvres car ça nous change des intrigue Starwasienne habituelle et j'ai même trouvé un coté flippant au début du bouquin ( avec la petite fille dans le couloir sombre ...
donc merci de redonner à cette oeuvre la place qui lui sied
(ce livre et tjrs celui que je conseille à ceux qui sont curieux de lire du SW pour éviter de leur faire peur avec la multitude de romans et à la fois pour les intriguer avec Mara, Thrawn, Chiss ...)
Emmène-là, Jacen. Et embrasse Tahiri de ma part. [...] Lorsque l'explosion se produisit, Anakin n'était plus.
Staffeur Litté Licorne Alcoolique, fan hardcore, qui remue la bouillie de son égo de princesse.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
J'aime bien la chute à la fin quand Mara émet l'hypothèse délirante que Formbi est en réalité un autre clone de Thrawn.
Après tout il s'était opposé à la guerre contre les vagaaris dans vol vers l'infini. Et Thrawn est un maitre dans l'art de l'entourloupe.
Dans le livre, je regrette juste que les personnages n'aient pas compris les raisons qui ont poussé Thrawn à détruire levaisseau Vol vers l'infini et le considère comme un monstre.
Après tout il s'était opposé à la guerre contre les vagaaris dans vol vers l'infini. Et Thrawn est un maitre dans l'art de l'entourloupe.
Dans le livre, je regrette juste que les personnages n'aient pas compris les raisons qui ont poussé Thrawn à détruire levaisseau Vol vers l'infini et le considère comme un monstre.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
HS bien moche, mais bon : http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... vie/281477 
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
on en reste Survivor's Quest veux-tu
le titre français est une honte merci !
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Lu également suite à la Main de Thrawn, et perso j'ai bien aimé.
Alors c'est sur que pour du Zhan aprés avoir la pentalogie Thrawn Une question de survie fait un peu contraste, mais j'ai bien aimé me retrouver dans une ambiance "huit-clos" plus intimiste et étouffante en même temps, made in Star Wars.
C'est un peu surprenant de voir uniquement le couple Luke/Marra et non le Big 3 habituel mais d'un autre coté ça permet d'avoir une histoire vraiment centrée et cadrée car il faut bien avouer que dans bcp de romans de la période NR il y a toujours un des trois héros qui a une histoire secondaire super bidon dont on se fou un peu (ou totalement!)...
La trame est assez originale sinon, se retrouver hors des frontière de la République et retrouver les Chiss fait plaisir, l'exploration de la carcasse du Vol Vers l'Infini est bien sympathique (j'adore le thème de l'exploration en général, ça permet toujours de sortir des sentiers battu et d'installer du suspens, j'aurais bien voulu lire un roman sur Luke explorant des vestiges Jedi à la recherche d'holocrons mais c'est assez peu exploité, dommage) et, encore une fois, on a toujours cette ombre de Thrawn, ce qui suit bien les événements de la Main. Et puis j'ai apprécié l'ensemble de cette duologie séparée de 50 ans, passer de la prélogie à la fin de la Nouvelle République, et les liens que Zhan arrive à faire entre les deux grandes période, c'est assez original!
Bon pour les reproches je suis assez d'accord que le coté Columbo de Luke/Marra est un peu lourd par moment, tout comme la chasse au Vaagaris dans l'épave est un peu longue à la fin. Aprés je trouve la critique SWU hyper sévère et carrément pas objective, ya des longueurs et c'est pas le plus passionnant des romans oui mais c'est loin d'être médiocre tout de même, ya franchement pire dans cette période.
Alors c'est sur que pour du Zhan aprés avoir la pentalogie Thrawn Une question de survie fait un peu contraste, mais j'ai bien aimé me retrouver dans une ambiance "huit-clos" plus intimiste et étouffante en même temps, made in Star Wars.
C'est un peu surprenant de voir uniquement le couple Luke/Marra et non le Big 3 habituel mais d'un autre coté ça permet d'avoir une histoire vraiment centrée et cadrée car il faut bien avouer que dans bcp de romans de la période NR il y a toujours un des trois héros qui a une histoire secondaire super bidon dont on se fou un peu (ou totalement!)...
La trame est assez originale sinon, se retrouver hors des frontière de la République et retrouver les Chiss fait plaisir, l'exploration de la carcasse du Vol Vers l'Infini est bien sympathique (j'adore le thème de l'exploration en général, ça permet toujours de sortir des sentiers battu et d'installer du suspens, j'aurais bien voulu lire un roman sur Luke explorant des vestiges Jedi à la recherche d'holocrons mais c'est assez peu exploité, dommage) et, encore une fois, on a toujours cette ombre de Thrawn, ce qui suit bien les événements de la Main. Et puis j'ai apprécié l'ensemble de cette duologie séparée de 50 ans, passer de la prélogie à la fin de la Nouvelle République, et les liens que Zhan arrive à faire entre les deux grandes période, c'est assez original!
Bon pour les reproches je suis assez d'accord que le coté Columbo de Luke/Marra est un peu lourd par moment, tout comme la chasse au Vaagaris dans l'épave est un peu longue à la fin. Aprés je trouve la critique SWU hyper sévère et carrément pas objective, ya des longueurs et c'est pas le plus passionnant des romans oui mais c'est loin d'être médiocre tout de même, ya franchement pire dans cette période.
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Re: Une Question de Survie (Survivor's Quest)
Bonjour !
Après avoir terminé le deuxième arc des jeunes chevaliers jedi (très très bon au passage), j'ai enfin pu mettre la main sur une question de survie à un prix décent. J'ai à peine terminé les quatre-vingt premières pages que déjà un doute m'assaille (tel un guerrier). Ne devrais-je pas lire "Vol vers l'infini" avant ? En effet, si j'ai bien lu ce dernier à sa sortie française, cela commence sérieusement à remonter, si bien que les noms des chiss n'ont rien réveillés chez moi. Je n'avais pas prévu de relire un livre (j'ai trop hâte de me lancer enfin dans le NOJ), mais je me demande si je ne profiterais pas beaucoup plus d'"une question de survie" en ayant relu fraichement les évènements du passé. Qu'en pensez-vous ?
Après avoir terminé le deuxième arc des jeunes chevaliers jedi (très très bon au passage), j'ai enfin pu mettre la main sur une question de survie à un prix décent. J'ai à peine terminé les quatre-vingt premières pages que déjà un doute m'assaille (tel un guerrier). Ne devrais-je pas lire "Vol vers l'infini" avant ? En effet, si j'ai bien lu ce dernier à sa sortie française, cela commence sérieusement à remonter, si bien que les noms des chiss n'ont rien réveillés chez moi. Je n'avais pas prévu de relire un livre (j'ai trop hâte de me lancer enfin dans le NOJ), mais je me demande si je ne profiterais pas beaucoup plus d'"une question de survie" en ayant relu fraichement les évènements du passé. Qu'en pensez-vous ?
Y'a pas, Platt me fait keefer.
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