Thrawn, de Timothy Zahn

[darkCedric]

la ref à Anakin veut dire qu'une seule chose :
Thrawn était prévu dans TCW

Si ça se trouve, c'était pour l'arc avec les Vongs

[Lain-Anksoo]

c'est marrant mais là tout le truc sur Thrawn je sais pas pk je suis prêt à l'accepter et tout, j'ai même très envie de lire ce roman
Mais dès que vous mentionner les Vong made in TCW et Disney je sens une petite rage monter en moi en imaginant la dénaturation de cette race toute entière, que dis-je de cette galaxie toute entière car c'est sur à 100% ils ne seront pas aussi dangereux ni impactant en univers officielle et ça à le don de m’énerver alors même qu'ils ne sont pas annoncés.

Pour Thrawn ça ne me le fait pas car en un sens il est pas trop dénaturé puisque son histoire est similaire, mais si ils touchent aux Vong j'ai peur de m’énerver comme link ...

[WinduC'estLeMeilleur]

On sait déjà que les Vong allaient passer à la sauce Lucas (de mémoire, ils devaient être sensibles à la force). Don ouais, tu peux t'énerver dès à présent

[XRW64]

On sait déjà que les Vong allaient passer à la sauce Lucas (de mémoire, ils devaient être sensibles à la force). Don ouais, tu peux t'énerver dès à présent

J'ai jamais lus un livre de l'Univers Legends, et ça ne m’empêche pas d'aimer Thrawn .... :/
Je ne comprends pas ce que vous avez avec les Vongs .. Tout le temps à critiquer Disney, ou même Lucas, mais au final, Thrawn n'est pas fidèle aux Livres Legends ? Si Thrawn est à la auteur de vos attentes dans Rebels, alors laissez une chance aux Vongs, ou à d'autres éléments du Legends ..

J’avoue que je parle en non connaissance de cause, car je n'ai jamais lus de Legends, mais en attendant, tout le monde aime Thrawn dans rebels..

[Dark Stratis 23]

Un truc à dire:

Voilà cela résume ma pensée et le peu d'espoir que j'avais encore pour l'UE disney a encore diminué... Décidemment, je crois que seuls les films seront "dignes" d'intérêts désormais

[Lain-Anksoo]

alors laissez une chance aux Vongs

Thrawn pouvait être fidèle et il l'est à peu près dans la période donnée, les Vong c'est juste impossible, en Legends ils sont des milliards, viennent d'une autre galaxie, ont massacré des milliers de planètes dans leur invasion mais surtout la chose la plus impossible à retranscrire dans l'UO est le fait qu'ils ne soient pas présents dans la Force

[Alfred M.]

la ref à Anakin veut dire qu'une seule chose :
Thrawn était prévu dans TCW

Si ça se trouve, c'était pour l'arc avec les Vongs

Oulà oulà. Si c'est pour que Zahn nous sorte adaptation d'une histoire de Filoni...

Sinon Thrawn dans la Guerre des clones ça peut être intéressant. Ca au moins c'était pas dans le Legends .

Quand au repompage du Legends sur Thrawn... Bah c'est sur qu'on lui a demandé maintenant et que c'est pas sa pure initiative, sinon pourquoi partager cet extrait précis, si ce n'est pour essayer de faire revenir du lecteur legendiste (même si ce n'est pas ce que veux ce public...) ?

[WinduC'estLeMeilleur]

C'est vrai que pour le coup, c'était pas un peu le contrat signé lorsqu'ils ont annoncé le bouquin.
Et bizarrement, je me souviens de beaucoup moins de haine à ce moment là.

[Jagged Fela]

Ce repompage est quand même indigne d'un mec comme Zahn et le procédé est limite...
quant aux vongs made in Disney j'ose même pas y penser...
ça commence à faire beaucoup d'espoirs déçus tout ça, 1 roman digne d'intérêt de temps en temps, pareil pour les comics, Rebels on en parle même pas... cette gestion de la franchise pro films à fond et des miettes pour le reste ça commence à me gaver.

[Bantha]

I

Les choix des mots vf vient de moi, j'ai volontairement utilisé le vouvoiement et un ton un peu révérencieux

Donc le mot "servant" vient de toi ? J'aurai mis "serviteur" pour ma part, mais c'est pas une vraie critique, juste une remarque.

L'extrait est pas mal... Thrawn est en train de devenir un incontournable de l'UEO et les conséquences de ses actes se feront sans doute ressentir très loin dans la chronologie...

[Lain-Anksoo]

en effet j'ai traduit littéralement le "servant" par servant au lieu de serviteur ... c'était vers la fin je réfléchissais plus trop

[kylokenobi]

Lain a dit :

''Les choix des mots vf vient de moi, j'ai volontairement utilisé le vouvoiement et un ton un peu révérencieux ''

Bravo super traduction
Moi quand sa parle de thrawn je trouve sa toujours bien je sais pas pourquoi

[Revan135]

Si j'ai bonne mémoire, Zahn n'avait-il pas esquissé les prémices d'une rencontre entre Thrawn et Dark Sidious dans Vol vers l'Infini, justement au sujet des Vongs ?

[kylokenobi]

Fair réaparaitre Thrawn dans le nouvel univers étendu ne m'a pas déranger à mort car j'ai lu la trilogie de la croisade noire du Jedi fou l'été dernier
Après faire réaparaitre les Vongs c'est accepter qu'ils se sont occupés de toutes les autres galaxies et que la galaxie Star wars va bien morfler
( après moi j'ai pas lu les livres Vongs j'ai plutôt lu les fiches swu)

[Bantha]

Le principe des Vongs (la menace venue de l'extérieur) ne me dérange pas, c'est un classique pour faire rebondir l'intrigue. En revanche j'ai toujours détesté les Vongs eux-mêmes, leur aspect et surtout leur puissance totalement en god-mode. J'aimerais bien un truc un peu moins bourrin dans le genre.

[magiefeu]

On sait déjà que les Vong allaient passer à la sauce Lucas (de mémoire, ils devaient être sensibles à la force). Don ouais, tu peux t'énerver dès à présent

J'ai jamais lus un livre de l'Univers Legends, et ça ne m’empêche pas d'aimer Thrawn .... :/
Je ne comprends pas ce que vous avez avec les Vongs .. Tout le temps à critiquer Disney, ou même Lucas, mais au final, Thrawn n'est pas fidèle aux Livres Legends ? Si Thrawn est à la auteur de vos attentes dans Rebels, alors laissez une chance aux Vongs, ou à d'autres éléments du Legends ..

J’avoue que je parle en non connaissance de cause, car je n'ai jamais lus de Legends, mais en attendant, tout le monde aime Thrawn dans rebels..

Tu dit vrai, tu ne parles pas en connaissance de cause. Les vongs sensibles à la Force, ce serait aussi a propos que de dire que Jar-Jar est le maitre sith de Sidious. C'est leur nature meme, leur particularité les rendant spéciaux, qu'ils soient absent de la Force.

Edit staff : HS

[irondada]

Alors oui, le newbie qui se met à lire du Star Wars avec l'UEO il va sûrement aimer. Tant mieux, j'ai envie de dire. M'enfin comme pour beaucoup de choses dans les prods Litté depuis 2 ans, on pourra dire : il y avait mieux avant

Je suis dans cette catégorie, le newbie qui a commencé à lire du SW il y a 2 ans. Je ne connais pas ton âge, mais j'imagine que tu as commencé l'UEL il y a bien longtemps, a un âge ou l'on est davantage "bon public" je pense. J'étais moi même beaucoup plus bon public à 18 ans, qu'aujourd'hui à 38. On change, on murit, c'est normal je pense ... La trilogie de Thrawn, je ne l'ai découverte qu'il y a un an et demi, et a part le premier tome, je l'ai trouvé bien en dessous de mes attentes, par rapport au statut "culte" qu'elle peut avoir. Les personnages sont vraiment cool, mais certains aspects de l'histoire m'ont ennuyé. Je l'aurai peut être beaucoup plus appréciée il y a 20 ans, qui sait.
Bref, je souhaite réagir surtout sur le "il y avait mieux avant" : c'était avant tout la première version de l'histoire, et tu l'as découverte plus jeune. Peut être que si tu avais découvert ce nouvel univers il y a 20 ans, et qu'un reboot aurai lieu aujourd'hui avec la sortie de la Croisade noire, tu n'adhèrerais pas à cette version de l'UE.
Je devrai peut être lancer un nouveau sujet !! Est ce que la première version d'une histoire est forcément la meilleure, si l'on tient compte de notre changement de façon de penser au fils des années ? Vous avez 2 heures !

Sinon, pour revenir au sujet, je suis impatient de lire ce livre

[Jagged Fela]

Je crois que le sujet que tu pourrais créer existe déjà et s'appelle "le nouvel Ue peut-il être bon ?"
en vrai, tout ceci me rappelle la phrase d'Obi-wan à Luke dans ROTJ : "les vérités auxquelles nous tenons dépendent surtout de notre propre point de vue."

[Tyra]

Je rejoins totalement ton avis Irondada.

La trilogie de Zahn était ma toute première découverte de l'UE Star Wars. Et pourtant, sans avoir aucune attente, j'ai été assez déçu par cette histoire que je ne trouve pas si bien que ça. J'ai pas été embarqué dans le truc. Alors j'aimais bien Thrawn évidemment, sans conteste le point fort du livre. La relation Mara Luke était pas mal.

Mais sinon le reste, y'a rien eu qui m'a vraiment fait frissonner. J'ai trouvé Han Solo plutôt fade, Leïa transparente, Luke un peu inintéressant (hormis son rapport à Mara), le méchant C Baoth m'a juste gonflé, le clone de fin, j'ai trouvé ça grotesque et pas prenant du tout. Bref, pas convaincu par cette trilogie, mais je conçois que d'autres adorent.

Donc refaire une nouvelle version de Thrawn, je dis oui, mais ce personnage étant de toutes façon un des gros points fort de l'UE Legend, autant garder ce qui était bon et à voir avec le livre si ils vont l'enrichir, rajouter des choses qui feront de ce Thrawn, un personnage familier mais remanié pour le nouvel univers étendu. De là dire "cétait mieux avant", de mon point de vue, il y a des choses qu'on peut faire bien mieux avec ce nouvel UE qu'avec l'ancien où je n'ai pas adhéré à des tas et des tas d'histoires.

[Vana]

Y'en aura toujours pour bouder de toute façon, y'a pas longtemps on entendait "Disney va massacrer le perso, j'espère qu'ils ne vont pas le changer, j'espere qu'il sera comme le Thrawn qu'on a aimé dans l'UE" et maintenant y'en à pour chouiner et dire qu'ils auraient aimé que le perso soit carrément changé, que "c'est une honte que Zahn ne modifie pas Thrawn et y reste fidèle"... WTF ?

Il l'avait dit depuis longtemps : son Thrawn reste fidèle à ce qu'il a écrit et s'imbrique aussi bien dans Legends que dans le nouvel UE. Pourquoi vous faites les étonnés ? Il a quand même le droit de respecter son perso, que diable, pourquoi vouloir le changer ? Il écrit une période de sa vie qu'il n'avait encore jamais abordée, y'aura du nouveau de ce côté, pas besoin d'aller volontairement massacrer tout son passé en virant son exil et compagnie. Thrawn est tel que son auteur l'a créé et l'a voulu, moi je trouve ça super qu'il reste fidèle au personnage plutôt que le changer juste histoire de le changer, ça n'a aucun sens.

De plus ce n'est pas parce que son exil et son sauvetage par Parck restent identiques dans les grandes lignes que tout le reste sera le même, impossible d'ailleurs. Pas de Noghri, de Jedi fou, d'ysalamir, son destin est déjà changé. Je ne vois pas le mal à garder son exil canon, de plus ça reste vague. Et la menace extérieure n'a pas été nommée, il peut s'agir de n'importe quoi, je pense qu'il est trop tôt pour crier au sacrilège à propos des Vongs. Zahn reste volontairement flou.

[Lain-Anksoo]

même en Legends Zahn restait flou et n'a jamais nommé les Vong

[Vana]

même en Legends Zahn restait flou et n'a jamais nommé les Vong

En effet. Il y a eu les Vagaari, les Ebruchi, par exemple, Nuso Esva... Donc plein de menaces extérieures qui n'ont rien à voir avec les Vongs et cela pourrait rester ainsi.

[Alo]

Trois couvertures pour un livre ?

https://twitter.com/DelReyStarWars/stat ... 7058707456



Ça a l'air d'être les mêmes mais de couleurs différentes.

[Vana]

Je sais juste que Barnes & Nobles sort une édition spéciale, la noire je crois, avec poster inclus. L'autre blanche je ne sais pas...

[Lain-Anksoo]

oui la noire on savait déjà c'est celle spéciale pour Barnes and Nobles qui avait déjà eu droit pour Empire's End à un poster avec Nora Wexley et Rae Sloane
l'autre je l'avais vu passer qqpart mais je ne sais plus où

[darkCedric]

Je ne peux pas m'empêcher d'avoir remarqué une erreur dans la traduction

L’Empereur s’avance légèrement, ses yeux jaunes brillèrent.

Ce serait pas plutôt " L'empereur s'avança légèrement, ses yeux jaune brillants "

[Lain-Anksoo]

je ne veux pas qu'on se moque de moi donc je ne dirai pas pourquoi j'ai écrit brillèrent au lieu de brillants, mais de base j'avais bien mis brillant, je me souviens très bien avoir fait ce changement.
Par contre tu n'avais que ça à faire que vérifier toute ma traduction ligne à ligne ?

[darkCedric]

Par contre tu n'avais que ça à faire que vérifier toute ma traduction ligne à ligne ?

Non, c'est juste que celle là m'a sauté aux yeux lors de ma lecture

[Lain-Anksoo]

oki parce qu'à côté on me dit que "tu ferais mieux d'aller faire tes fiches" ^^

[Jagged Fela]

Par contre tu n'avais que ça à faire que vérifier toute ma traduction ligne à ligne ?

Non, c'est juste que celle là m'a sauté aux yeux lors de ma lecture

ça prouve au moins que quelqu'un a lu, c'est déjà bien !

EDIT : les trois couv' de face, c'est quand même mieux !

http://www.unboundworlds.com/2017/03/le ... rs-thrawn/

[Lain-Anksoo]

ça prouve au moins que quelqu'un a lu, c'est déjà bien !

la news a déjà été lue 2683 fois donc ne t'inquiète pas pour ça

[Vana]

La couverture avec le visage entier rend pas mal, sans titre et juste l'image, c'est classe. Hélas que pour les chanceux allant à Célébration... Et je me demande ce qu'est le special gift?

[irondada]

La couverture avec le visage entier rend pas mal, sans titre et juste l'image, c'est classe

Je trouve Thrawn moins "mystérieux" sur ce visage complet. Celle sur fond noir claque vraiment bien !!

[anakine31]

La noir est assez classe, l'extrait m'a vraiment donné envie d'en lire plus vraiment !!!

[XRW64]

Moi aussi, pour le peux que j'ai vu, le noir a l'aire plus classe !

[Jagged Fela]

Moi aussi, pour le peux que j'ai vu, le noir a l'aire plus classe !

Clique sur le lien que j'ai mis dans mon précédent post : en scrollant, tu vas voir les couvertures sont bien montrées en détail

[Ysalamari84]

Peut-on commencer à plaider une de ces couvertures auprès de Pocket ?

[darkCedric]

La noire !!!

En plus d'être magnifiquement classe, ça fait un beau contraste avec l'uniforme blanc de Thrawn
En espérant que Pocket nous mette celle -là !

[XRW64]

Moi aussi, pour le peux que j'ai vu, le noir a l'aire plus classe !

Clique sur le lien que j'ai mis dans mon précédent post : en scrollant, tu vas voir les couvertures sont bien montrées en détail

Ha merci ! J'avais pas vu
Du coup, je préfère effectivement le noir, il rends Thrawn plus énigmatique, et plus... sombre !
Je dirais même qu'il fait un peut peur !

[anakine31]

La noir est vraiment belle j'avoue... Mais elle rend le personnage plus sombre qu'il ne l'est réellement... Donc j'avoue que la blanche me plairait bien aussi, mais elle est trop simple, alors que celle de la célébration est assez joli mais limiter, et le devant n'est pas mieux non plus que la noir....

La noir rend le personnage plus sombre qu'il ne l'est réellement... Donc
Si Pocket sort la blanche tant pis elle est belle quand même, mais si elle sort la noir c'est elle que je prendrai (tout dépendra si la noir coûtera plus cher que l'autre )

[irondada]

Peut-on commencer à plaider une de ces couvertures auprès de Pocket ?

Si seulement ils pouvaient nous lire !!!

Clique sur le lien que j'ai mis dans mon précédent post : en scrollant, tu vas voir les couvertures sont bien montrées en détail

Merci de préciser, j'avais pas vu non plus !! Je confirme, la noire !!

[link224]

Récap de ce qu'a dit Zahn sur Thrawn à l'Emerald City Comic-Con : https://geekdad.com/2017/03/timothy-zahn-thrawn/

A retenir :
- des easter eggs à propos de ses anciens romans (dont une référence à Talon Karrde)
- pas de Mara Jade
- apparamment, il a commencé à réfléchir à une suite...

[magiefeu]

Talon !!!

[Bufotenine]

Intéressantes ces informations.

[darkCedric]

- pas de Mara Jade

- apparamment, il a commencé à réfléchir à une suite...

Si Thrawn se révèle être bon, je ne dis pas non

[Hugizzz]

La référence à Talon Karrde est-elle juste un subtil clin d'oeil à l'ancien UE ou bien une recanonisation de Karrde?

Dommage pour Mara, c'est le personnage le plus important à recanoniser avec Karrde je trouve

[Ysalamiri]

Dommage pour Mara, c'est le personnage le plus important à recanoniser avec Karrde je trouve

Le livre se situant avant la bataille de Yavin, je trouve logique d'un sens de ne pas voir apparaitre Mara, rappellez vous les romans Allégeance et Choix Décisifs!
J'espère juste que son histoire canonesque s'arrêtera bien avant ESB (voir même avant ANH), avec son exil dans les régions inconnues.

[TienVogh]

Dommage pour Mara, c'est le personnage le plus important à recanoniser avec Karrde je trouve

Bien d'accord, mais c'est encore trop tôt dans la chronologie pour la faire apparaître (elle a tout juste 18 ans dans Allégeance, quelques mois après Yavin, donc ce serait une ado dans le nouveau roman).

[Bongo]

Si on ramène Mara, les gens vont vouloir qu'elle soit la femme de Luke, etc... pas forcément en accord avec les plans de Disney. A mon avis elle est compliquée à recanoniser. Pas sûr que les fans veuillent voir leur perso chouchou revenir si c'est pour la modifier. Perso, elle me manque pas du tout.

Par contre le fait que Zahn

Spoiler :   Afficher

pense à une suite, si le 1er roman s'arrête comme ils l'ont dit au tout début de son apparition dans Rebels, la suite se passe forcément après Rebels (je le vois mal réécrire les évènements vus dans Rebels), donc ça veut dire que Thrawn survit.

[Bantha]

Sauf que

Spoiler :   Afficher

il peut se passer des chose en même temps que les évènements de Rebels, Thrawn doit bien être un peu multitâche !