[Livres] Cotes des romans SW VF (format poche)

[palpatine38]

tout a fait NETRA

et cette phrase me choque

Toute votre analyse est biaisée par un postulat de base qui est que la spéculation est en soi mauvaise. Il n'est pas illégitime, quand on vend un article, de chercher à en tirer le maximum. C'est aussi à l'acheteur de bien se renseigner lors de son achat

ça veux dire qu'un arnaqueur ne fais rien de mal , c'est la faute a l'acheteur si il s'est fait arnaquer !!!!!!

euh ça peux aller loin comme façon de penser ....


et oui la spéculation volontaire et abusive est mauvaise,
illégale selon certain texte de lois , considérer comme du travail au noir (revenu non déclarer) , un commerce caché par le volume d'internet , et comme toute arnaque un abus de faiblesse etc etc ...
malheureusement il n'y a pas beaucoup de contrôle la dessus

dans tous les cas pour moi , a partir du moment ou on passe sur de L'OCCASION , le prix ne doit pas dépassé le prix du NEUF
sauf si :
-pièce réellement RARE et RECHERCHE (je précise bien les 2 car j'ai un dessins de ma fille très rare (1exemplaire au monde ) il ne vaux rien car pas recherché)

alors qu'un spéculateur lui achètent des livres (dans le cas présent) a bas prix (c'est la faute aux vendeur il avait cas savoir que ces livres servaient de monaie de sépculation ) pour les revendre 2 a 3 X + cher (mais là c'est la faute au futur acheteur )

le pauvre spéculateur au milieu qui a acheté a bas pris , revendu + cher pour se faire du fric n'y est pour rien , il est juste tombé sur des personnes pas assez renseigné , faudrait pas le blamer
et puis tiens comme ça marche , je vais faire ça en boucle (mais nan c'est pas de l'abus de faiblesse ^^)

[darkfunifuteur]

il ne vaux rien car pas recherché

Est-ce que tu as essayé de le vendre ?

ça veux dire qu'un arnaqueur ne fais rien de mal , c'est la faute a l'acheteur si il s'est fait arnaquer !!!!!!

Oui, à partir du moment ou il accepte le prix du vendeur.

[palpatine38]

il ne vaux rien car pas recherché

Est-ce que tu as essayé de le vendre ?

ça veux dire qu'un arnaqueur ne fais rien de mal , c'est la faute a l'acheteur si il s'est fait arnaquer !!!!!!

Oui, à partir du moment ou il accepte le prix du vendeur.

ecoute je sais de quoi je parle , des livres SW depuis le début de l'année j'en ai acheté et vendu des miliers (et je n'exagere pas le chiffre) donc oui je sais de quoi je parle

quand a l'excuse de dire l'acheteur accepte le prix du vendeur , c'est une phrase de spéculateur qui les rassure et les dedouanes de tout etats d'ame ou de probleme de conscience

un arnaqueur proffessionel dans n'importe quel branche se met tjrs d'accord avec l'acheteur pour le prix , ca n'en reste pas moins un arnaqueur

-- Edit (Mer 21 Sep 2016 - 14:48) :

enfin bref , tjrs les meme discution , faudrait juste m'expliquer un jour comment vous etimez , que cet objet d'occasion que vous acheter 10€ par exemple , arrive a doubler sa valeur en etant revendu 2 jours apres par qq'un de peu scrupuleux

le fait qu'un spéculateur est posé ces doigts dessus augmente la valeur du livre ???

il me semble qu'un objet d'occasion , + le temps passe et + il a de proprietaire differents doit généralement perdre de la valeur (sauf bien entendu ce qu'on dit depuis le début , une piece rare , de collection , etc etc
et meme une piece ancienne de collection n'est pas censé doubler de prix en 2 jours ^^

-- Edit (Mer 21 Sep 2016 - 15:03) :

merci pour le lien (a qui se reconnaitra ^^)


mais nan les spéculateurs , arnaqueurs , qui attendent un pigeon ça n'existent pas , les gens sont pas mauvais dans le fond , ils ne savaient pas c tout c'est pas de leur faute ^^


http://www.priceminister.com/boutique/f ... /star+wars

je vous laisse vous faire plaisir avec les prix

[sev]

Je vois pas en quoi c'est interdit d'envoyer un message au vendeur pour chaque article qui a un prix bien plus qu'abusif en lui expliquant que son commerce est malsain.

Tu dilues largement la portée de ton message précédent. Maintenant tu parles d'envoyer un message et d'expliquer, mais voici ce que tu préconisais précédemment :

Du coup quand vous voyez des aberrations comme ça, il ne faut pas hésiter à contacter voire même harceler le spéculateur en se foutant de sa tronche ou en écrivant un truc bien pensé pour le faire passer pour l'enflure qu'il est. C'est ce que je fais, je suis pas tout seul, et ça peut avoir des effets.

euh je vais pas rentré dans ton jeu de dire ce qui est legal ou pas , car les lois concernant la vente sur internet est un peu flou

Elles ne sont absolument pas floues. Ce qui est flou, c'est le compréhension qu'en ont les gens faute d'instruction en droit et à cause du sentiment d'impunité que vous procure votre écran. Exemple :

dans tout les cas , vendre regulierement des articles acheté moins cher a but lucratif , doit faire l'obligation d'une déclaration au registre du commerce , ainsi que d'une déclaration au FISC

Article L121-1 du code du commerce : "Sont commerçants ceux qui exercent des actes de commerce et en font leur profession habituelle."

Tel n'est pas le cas d'un particulier qui vend ses biens sur le net. Ca ne le dispense pas de déclarer ses gains, mais certainement pas dans les formes que tu avances, en tout cas tant que cette activité n'a pas un caractère très répété et un but lucratif évident. Et comme toujours en droit, c'est aussi un problème de preuve.

[palpatine38]

Article L121-1 du code du commerce : "Sont commerçants ceux qui exercent des actes de commerce et en font leur profession habituelle."

Tel n'est pas le cas d'un particulier qui vend ses biens sur le net. Ca ne le dispense pas de déclarer ses gains, mais certainement pas dans les formes que tu avances, en tout cas tant que cette activité n'a pas un caractère très répété et un but lucratif évident. Et comme toujours en droit, c'est aussi un problème de preuve.

tu viens exactement de dire la meme chose que moi
REPETE et BUT LUCRATIF ------>>>>>> = les personnes dont on parle depuis le début

[jay.tonneau]

Existe-t-il une cotation pour les comics?

[palpatine38]

Existe-t-il une cotation pour les comics?

ils n'existent aucune cotation officiel pour de l'occasion (en pour tout , pas que sw)

[Skoll]

Ton lien en était presque comique Palpa ... c'était la foire aux tarifs hallucinants ! Le pire, c'est que j'imagine qu'il doit arriver à en vendre parfois quelques uns.

[Maverick]

Passionnant de débat...

je vous fait un point pour quasiment tous les romans de l'UE Legends pour les parutions Pocket, Fleuve Noir et Presses de la Cité (...) je vous ai mis le prix le plus bas constaté au moment de la rédaction de ce post, ainsi que la moyenne des prix les plus bas sur les 6 mois précédents (...) c'est une base pour avoir une idée des prix pratiqués en moyenne (...) sur PriceMinister, Amazon, Ebay, ou encore FNAC.

Tout d'abord super boulot de la part de Lolow que je félicite pour son travail mais aussi du coup pour le débat qui en résulte...
Par contre au risque de paraitre un peu désagréable, je vais développer mon post surtout à partir de celui de Sev... Je m'en excuse d'avance auprès de lui en espérant qu'il comprendra... ce qui sera surement le cas étant donné qu'il a l'air suffisamment intelligent pour comprendre ce que d'autres ont eux mêmes plus de mal à intégrer...

Le prix est toujours une rencontre entre une offre et une demande. Si un roman se vend à un certain prix, c'est que c'est sa juste valeur (...) le vendeur (...) souhaite vendre et faire un profit.
Ca n'empêche pas certains de proposer à des prix exagérément au-dessus, mais laissez les faire : leur article ne partira pas voilà tout. Sur tous les sites de ventes en ligne, on peut aisément comparer les prix d'un vendeur à l'autre. Celui qui exagère est en fin de liste et ne sera même pas calculé par les acheteurs. Ou alors toutes les offres sont à ce niveau de prix... et c'est que ça se vend, donc c'est le juste prix même si vous trouvez ça cher.
Toute votre analyse est biaisée par un postulat de base qui est que la spéculation est en soi mauvaise. Il n'est pas illégitime, quand on vend un article, de chercher à en tirer le maximum. C'est aussi à l'acheteur de bien se renseigner lors de son achat et aujourd'hui avec internet nous avons TOUT à disposition pour faire des choix d'achat éclairés.

A la fois d'accord et pas d'accord...
Non la vraie valeur d'un article mis en vente n'est en rien justifié par le prix pratiqué du moins pas seulement... C'est justement ne comprendre que la loi parfois bien commode de l'offre et de la demande... Un exemple : Est ce que si je vends mon première voiture (ford fiesta) aujourd'hui alors qu'elle n'est plus commercialisée, que j'en ai pris soin, que je l'ai moins utilisé que d'autres, je peux me permettre de la vendre par exemple 20.000 euros... bien sur que je ne la vendrai pas... et pour de bonnes et diverses raisons... je veux faire un profit ? oui mais là ça veit dire vendre ma voiture plutot que de la garder, le profit est là et pas dans la prise en compte de mon achat d'il y a 25 ans... et... mettons que je publie une annonce à ce prix là... je serai le seul donc personne ne me l'achèterais of course... et... il y a une vraie cotation des prix des voitures, l'Argus, qui fait tellement référence que les prix suivent pratiquement bibliquement les prix qui y figurent... En fait il faudrait seulement que ma Fiesta soit cotée sur ce journal à 20.000 pour que je puisse surement la vendre entre 15.000 et 30.000 suivant cette fameuse loi de l'offre et de la demande...
Le postulat biaisée est donc celui de Sev... le point de départ est celui d'une cotation officielle, logique et réfléchie qui prend en compte plein de critères objectifs, ça sert de référence globale... l'un de ces critères peut etre d'ailleurs non pas l'offre et la demande mais plutot la réelle rareté de l'article... et donc si tu pourrais encore défendre le vendeur d'un objet objectivement très rare qui s'adresse à un potentiel acheteur qui veut impérativement cet objet ce n'est plus le cas pour 95% des fans de Star Wars et de cette surcotation virtuelle sur le net qui je te le rappelle est lui aussi un monde virtuel... surement ce qui explique qu'un livre vendu 50€ sur Priceminister puisse encore se trouver à 9€ sur le site de la FNAC pour ne prendre qu'un des exemples d'hier !
Et c'est en ça que laisser faire est très mauvais...

Et j'en veux pour preuve que Sev conclue pragmatiquement par le fait que l'acheteur a donc pour seule et religieuse base de référence... ce fameux Net qui a là le rôle vicieux d'être à la fois un vecteur manipulé par des spéculateurs avides de profits + une base de cotation pris comme référence dans un 1er temps par ces même vendeurs pour justifierles prix qui y figurent + l'outil facile et faussement plébiscité destiné à l'acheteur potentiel pour qu'il accepte l'idée de payer plus cher un livre d'occasion qui, nous le savons tous pourtant, est sensé basiquement avoir vu sa valeur diminuée n'étant plus neuf et ayant subi entre autres les affres du temps !

Merci à celui ou celel qui sera toujours attentif après toutes ces lignes... car... ma citation préférée

Mais quand je lis des incitations à harceler les gens parce qu'ils pratiquent des prix qui ne vous conviennent pas, je suis abasourdi, bien plus que par la pratique de la spéculation exagérée. Avez-vous conscience qu'un tel comportement est un délit pénal ? Je suis fortement étonné que le staff tolère ce genre d'incitation sur le forum, la responsabilité de SWU pourrait aussi être engagée. Le fait de vendre à un prix au-dessus du marché en revanche, est parfaitement licite.

Alors là Sev, j'espère que si tu me réponds tu commenceras par me dire que tu as au moins fait du droit notamment commercial ou bien que tu en as justement fait ton métier... Non parce que là j'ai rarement lu de telles inepties !!!
Déjà la preuve légale d'incitation au harcèlement... euh... j'ai déjà du mal à ne pas éclater de rire... tu ne dois pas être avocat déjà parce que je serai curieux d'entendre ta réponse à ton client qui viendrait te proposer de le défendre dans une affaire basée sur "ça" ! En plus il te faudrait par contre si ce client est des spéculateurs dont on parle dans ce débat (car ce débat tourne surtout là dessus) t'assurer des éventuelles poursuites dont il pourrait effectivement être l'objet... non déclaration de revenus, travail non déclaré, respect du droit de rétractation de l'acheteur, informations valides sur l'article (ben oui dire que c'est rare et introuvable quand l'article est dans tous les magasins de l'hexagone ça s'apparente à de la pub mensongère !), archivage des facturations de toutes les ventes... et divers petits points de législation commerciale (par exemple le même vendeur mets un livre identique à 5 prix différents, a-t-i vraiment les 5 ? sinon bon courage maitre pour le défendre au tribunal de commerce...) et j'en passe et des meilleures

Pour conclure, bien sûr vendre, vendre plus cher, vendre plus cher que le marché tout ça est légal... mais il ne faudrait pas se tromper ni dans les buts ni dans les raisons de démarches anti-spéculatrices opérées "artisanalement" par de vrais fans de Star Wars à l'encontre d'individus et/ou de sociétés (oui parce qu'il ne faut pas oublier ces boutiques online, pas toujours seulement virtuelles, qui utilisent Internet du côté obscur du commerce)... Si c'est pour ça qu'on les aime et les admire même parfois, les collectionneurs sont un peu fous mais il faudrait pas les prendre pour des cons et en faire d'éternels pigeons !

[darkfunifuteur]

ecoute je sais de quoi je parle , des livres SW depuis le début de l'année j'en ai acheté et vendu des miliers (et je n'exagere pas le chiffre) donc oui je sais de quoi je parle

quand a l'excuse de dire l'acheteur accepte le prix du vendeur , c'est une phrase de spéculateur qui les rassure et les dedouanes de tout etats d'ame ou de probleme de conscience

un arnaqueur proffessionel dans n'importe quel branche se met tjrs d'accord avec l'acheteur pour le prix , ca n'en reste pas moins un arnaqueur

le fait qu'un spéculateur est posé ces doigts dessus augmente la valeur du livre ???

il me semble qu'un objet d'occasion , + le temps passe et + il a de proprietaire differents doit généralement perdre de la valeur (sauf bien entendu ce qu'on dit depuis le début , une piece rare , de collection , etc etc
et meme une piece ancienne de collection n'est pas censé doubler de prix en 2 jours ^^

Sans avoir traité les mêmes volumes que toi, j'ai acheté ma part de bouquins dont des occasions à des prix dépassant celui du neuf.
Sur le principe de considérer qu'un article d'occasion devrait être moins cher que le neuf, je suis parfaitement d'accord mais le marché ne va pas toujours dans ce sens.
Surtout sur les produits SW et je m'attends qu'avec l'augmentation à venir de la fanbase, la spéculation gagne en puissance...
Ais-je le sentiment d'avoir été arnaqué ? Non : j'ai payé un service. J'avais envie du bouquin, à ce moment là, pour prendre connaissance de son contenu et l'ajouter à ma collection.
Une arnaque est une tromperie.
J'estime qu'on peut vendre n'importe quoi à n'importe quel prix tant qu'on trouve un pigeon pour l'acheter.

[sev]

Alors là Sev, j'espère que si tu me réponds tu commenceras par me dire que tu as au moins fait du droit notamment commercial ou bien que tu en as justement fait ton métier... Non parce que là j'ai rarement lu de telles inepties !!!
Déjà la preuve légale d'incitation au harcèlement... euh... j'ai déjà du mal à ne pas éclater de rire... tu ne dois pas être avocat déjà parce que je serai curieux d'entendre ta réponse à ton client qui viendrait te proposer de le défendre dans une affaire basée sur "ça" ! En plus il te faudrait par contre si ce client est des spéculateurs dont on parle dans ce débat (car ce débat tourne surtout là dessus) t'assurer des éventuelles poursuites dont il pourrait effectivement être l'objet... non déclaration de revenus, travail non déclaré, respect du droit de rétractation de l'acheteur, informations valides sur l'article (ben oui dire que c'est rare et introuvable quand l'article est dans tous les magasins de l'hexagone ça s'apparente à de la pub mensongère !), archivage des facturations de toutes les ventes... et divers petits points de législation commerciale (par exemple le même vendeur mets un livre identique à 5 prix différents, a-t-i vraiment les 5 ? sinon bon courage maitre pour le défendre au tribunal de commerce...) et j'en passe et des meilleures

Alors par où commencer pour défricher ce gloubiboulga ?

- Je ne suis pas avocat, mais oui je suis qualifié sinon je ne me permettrai pas de parler sur ce sujet (en fait, nous sommes à 100% dans mon domaine de compétence, professionnellement parlant).

- En droit, c'est pratiquement toujours un problème de preuve. Dans un sens comme dans l'autre. Quand vous accusez ouvertement un annonceur d'être un arnaqueur, vous devez pouvoir le prouver, sinon c'est de la diffamation (et en l'occurrence, c'est quasi impossible à prouver formellement, donc mieux vaut s'abstenir). Dans l'exemple que nous avons, je ne vois pas ce qu'il te faut de plus :

Du coup quand vous voyez des aberrations comme ça, il ne faut pas hésiter à contacter voire même harceler le spéculateur en se foutant de sa tronche ou en écrivant un truc bien pensé pour le faire passer pour l'enflure qu'il est. C'est ce que je fais, je suis pas tout seul, et ça peut avoir des effets.

Évidemment là, ça ne cible personne en particulier donc personne ne fera la démarche de se plaindre... ça n'en reste pas moins un comportement déplacé. Je suis étonné que vous en soyez solidaires et encore plus que le staff le tolère.

- Factures ? Droit de rétractation ?... ça concerne les vendeurs professionnels, tel n'est pas le cas de ceux dont on parle. Ils devraient l'être ? Très difficile à prouver (quasi impossible).

- Plus généralement, vous semblez supposer avec beaucoup de légèreté que des propos tenus sur le net ne sont pas pris au sérieux au tribunal. C'est anachronique. Les condamnations se font de plus en plus nombreuses (un collègue concerné par un exemple récent d'ailleurs). C'est une évolution logique puisqu'on communique de plus en plus par internet (réseaux sociaux, forums, blogs...). Votre écran ne vous protège pas. Dire quelque chose ici, c'est comme le dire dans la rue, sauf que ça laisse plus de traces. Cela vous viendrait à l'idée de dire à quelqu'un dans la rue qu'il vend son bien trop cher et que c'est un arnaqueur qui profite de la faiblesse des autres, le tout à la vue de la police ?

[palpatine38]

J'estime qu'on peut vendre n'importe quoi à n'importe quel prix tant qu'on trouve un pigeon pour l'acheter.

en clair :aucune moral , aucune conscience , de toute façon on est caché deriere son clavier et on risque rien

ben soit un pigeon si t'as envi , perso j'evite d'en etre un , et si je peux aider d'autre gens a eviter de se faire plumer alors tans mieux

attention je ne dit pas que j'achete tjrs en dessous du prix neuf (je suis conscient qu'il y a un grand marché autour de star wars qui fait que beaucoup abuse)
mais il y a une difference entre payer un livre de poche 9€ NEUF , a la limite 20€ d'occas si celui ci est effectivement rare recherché etc (encore faut t'il que se soit vrai) et le meme livre a 150/200€

le problème que je dénonce c'est que certain en font un business a part entiere (exemple , prendre 10/20 magazine gratuit a cusset , attendre 3 mois , et les metre en vente 40€ piece) pour moi l'intention déjà a la base est malsaine et je ne considere pas ces gens comme FAN mais comme des spéculateurs qui ne vois pas SW comme une passion , mais comme un moyen de se faire du fric facile
(j'ai plein d'exemple)

sans compter le nombre de gens sur les sites de vente qui n'ont certainement jamais de leur vie lu 1 seul livres SW et qui en achete en boucle a des gens (au prix de livres d'occasion que sont ces livres , et rien de +) et qui derierre revende ces meme livres 2 a 3 fois + cher en les faisant devenir des objets de collections (qu'ils ne sont pas) (j'ai plein d'exemple)

sans compter les librairie "PROFESSIONEL" qui volontairement vendent en occasion beaucoup + cher que le produit neuf avant meme que celui çi ne soit plus edité afin de pouvoir faire monter le prix artificielement de ce livre en qq'ues mois (j'ai plein d'exemple)


voila c'est pour toutes ces choses que personnelement je trouve en contradictions avec ce que represente un FAN que je me bat

Plus généralement, vous semblez supposer avec beaucoup de légèreté que des propos tenus sur le net ne sont pas pris au sérieux au tribunal. C'est anachronique. Les condamnations se font de plus en plus nombreuses (un collègue concerné par un exemple récent d'ailleurs). C'est une évolution logique puisqu'on communique de plus en plus par internet (réseaux sociaux, forums, blogs...). Votre écran ne vous protège pas. Dire quelque chose ici, c'est comme le dire dans la rue, sauf que ça laisse plus de traces. Cela vous viendrait à l'idée de dire à quelqu'un dans la rue qu'il vend son bien trop cher et que c'est un arnaqueur qui profite de la faiblesse des autres, le tout à la vue de la police ?

euh franchement je ne vois pas ce qui m'empeche de dire a une personne dans la rue essayant de m'arnaquer , qu'il profite de la faiblesse des autres , vu que c'est le cas

un vendeur qui vend un objet 10 fois + que le prix "courant" et qu'il le fait en connaissance de cause , faut m'expliquer comment tu appel ça , si ce n'est un arnaqueur peu scrupuleux !!!

[Aymerix]

ha ben puisque tu connais le droit tu dois bien comprendre que je n'ai strictement pas dilué mon message. je n'ai fait que le reformuler élégamment pour montrer ma condescendance. Et je pourrais aussi dire que je me suis emporté et que ce n'est pas du harcèlement au final que d'expliquer 70 fois la même chose à la même personne. C'est ce que font les profs après tout.

Et puis quoi ? Ne faisons rien, laissons les spéculateur être la première source de demande de livres épuisés (et au risque de répéter ce qu'on déjà dit les autres, de livres PAS épuisés) de manière à ce que s'instaure un cercle vicieux de prix de plus en plus exorbitants, et de manière à ce que les quelques personnes voulant réellement les objets ne soient obligés de les acheter à prix d'or ou d'attendre que Palpa en trouve par chance et les revendent honnêtement. Bien sûr, laissons faire ça, c'est vrai que le monde est pas encore assez pourri comme ça.

[Yocana]

Et en parlant de preuves au passage Sev, Palpatine38 t'en a apporté une via un lien sur la page précédente que tu n'as apparement pas pris la peine d'ouvrir. Donc tes leçons de morale, elles sont cool, mais prend au moins la peine de lire les autres de A à Z avant de les prendre de haut.

[sev]

Et en parlant de preuves au passage Sev, Palpatine38 t'en a apporté une via un lien sur la page précédente que tu n'as apparement pas pris la peine d'ouvrir. Donc tes leçons de morale, elles sont cool, mais prend au moins la peine de lire les autres de A à Z avant de les prendre de haut.

Je réagi toujours à chaud sur ces questions et je m'en explique avec palpatine38 par MP. Mais loin de moi l'idée de prendre de haut.

Par ailleurs, il me semble avoir ouvert tous les liens qui ont été postés.

Nous ne serons jamais d'accord, mais je trouve votre attitude détestable en tous points, vraiment, ça me heurte.

[palpatine38]

Et en parlant de preuves au passage Sev, Palpatine38 t'en a apporté une via un lien sur la page précédente que tu n'as apparement pas pris la peine d'ouvrir. Donc tes leçons de morale, elles sont cool, mais prend au moins la peine de lire les autres de A à Z avant de les prendre de haut.

Je réagi toujours à chaud sur ces questions et je m'en explique avec palpatine38 par MP. Mais loin de moi l'idée de prendre de haut.

Par ailleurs, il me semble avoir ouvert tous les liens qui ont été postés.

Nous ne serons jamais d'accord, mais je trouve votre attitude détestable en tous points, vraiment, ça me heurte.

comme dhab , il repond que sur ce qui l'arrange (pareil en MP) et il ferme les yeux sur les vrai questons posé et les preuve apporté
alors que lui meme nous accuse de fait (sans avoir de preuve )

[Aymerix]

Et moi je comprendrai jamais ce qu'il y a de mal à utiliser les seuls moyens à notre disposition pour lutter contre des gens malhonnêtes.

[Yocana]

Et moi je comprendrai jamais ce qu'il y a de mal à utiliser les seuls moyens à notre disposition pour lutter contre des gens malhonnêtes.

C'est sur que certains cracheront dans la soupe quand on leur proposera des romans ou comics à 5 ou 6€ au lieu d'une cinquantaine...

[Aymerix]

Oui et d'autres te diront même que t'es bien bête de les vendre à ce prix la vu à combien ils partent sur le net aussi XD

[sev]

Oui et d'autres te diront même que t'es bien bête de les vendre à ce prix la vu à combien ils partent sur le net aussi XD

Vous caricaturez puisque je défends au contraire le droit pour chacun de fixer le prix qu'il veut pour ses produits.

Si tu tires de la satisfaction en vendant ton roman en-dessous du prix du marché, que ça te convient, ainsi soit-il, et tant mieux pour l'acheteur en face.

Dommage que n'ayez pas le même respect pour ceux qui veulent vendre au plus haut.

[palpatine38]

Oui et d'autres te diront même que t'es bien bête de les vendre à ce prix la vu à combien ils partent sur le net aussi XD

Vous caricaturez puisque je défends au contraire le droit pour chacun de fixer le prix qu'il veut pour ses produits.

Si tu tires de la satisfaction en vendant ton roman en-dessous du prix du marché, que ça te convient, ainsi soit-il, et tant mieux pour l'acheteur en face.

Dommage que n'ayez pas le même respect pour ceux qui veulent vendre au plus haut.

c'est encore et toujours là qu'on ne se comprend pas


QUEL PRIX DU MARCHE ?????? celui ndiqué sur le NET par des SPECULATEUR ??? ce n'est pas le VRAI prix du marché , et c'est justement ce qu'on t'explique depuis le début
ce fameux PRIX DU MARCHE est gonfler artificielement et volontairement par des speculateurs afin de pouvoir faire du benefice a long terme (j'ai des preuve si tu demande , vu que t'as l'air attaché au preuve)

[darkfunifuteur]

en clair :aucune moral , aucune conscience , de toute façon on est caché deriere son clavier et on risque rien

Ça ne se cantonne pas qu'au net.
Sur le fond, je ne te reproche rien : c'est sur la forme.
Si je croise un type qui tente de vendre un roman d'occaz 150€, je lui souhaite ironiquement "bon courage et bonne chance "
Les vrais arnaques, elles sont en amont chez l'éditeur quand on te fait payer une traduction et une relecture mais qu'elles sont faites par des types qui ne savent ni parler anglais ni lire et parfois pire : qui n'y connaissent rien à SW.

[Aymerix]

Oui et d'autres te diront même que t'es bien bête de les vendre à ce prix la vu à combien ils partent sur le net aussi XD

Vous caricaturez puisque je défends au contraire le droit pour chacun de fixer le prix qu'il veut pour ses produits.

Si tu tires de la satisfaction en vendant ton roman en-dessous du prix du marché, que ça te convient, ainsi soit-il, et tant mieux pour l'acheteur en face.

Dommage que n'ayez pas le même respect pour ceux qui veulent vendre au plus haut.

Je parlais pas de toi pour le coup, mais y en a.

Et encore une fois ce ne sont pas les "prix du marcher", alors je vois pas pourquoi je devrais avoir du respect pour des gens ayant un comportement de crevard et qui ne respectent pas les fans ou le citoyens lambda qui voudrait se procurer ces articles qui ... encore une fois ... Ne sont ni rares, ni très demandés.

[Obiwan Keshnobi]

encore plus que le staff le tolère.

C'est la deuxième fois que tu prends le staff à parti dans cette discussion, je vais donner mon avis sur la question, mais si des collègues veulent me contredire, qu'ils se fassent plaisir.
Je prends le temps de te répondre, mais déjà :

1) Vous pensez qu'on est tout le temps le nez fourré sur les forums ? Non parce que entre 10h et 13h en semaine, faudrait qu'on lise toutes ces discussions pour filtrer ce qu'il s'y dit ?

2) Au lieu de balancer ce genre de phrases, n'est-il pas plus simple de contacter le staff quand vous estimez qu'une discussion dérape ? Ce n'est pas les outils interne au forum ou externe qui manquent.

3) On est d'accord que de parler de harcèlement c'est vraiment pas une bonne idée. Mais dans le cas précis, franchement, ce n'était pas juste un abus de langage pour parler de plusieurs relances ? 'fin bon, honnêtement j'ai compris ça comme ça à la première lecture, et quand bien même....

4) ...Nous ne sommes pas non plus là pour continuellement faire la police dans les discussions (voir 1) et nous pouvons également passer à côté de certaines choses. Nous sommes loin d'être infaillible, et tiens, ça tombe bien, on aime croire que nos visiteurs savent s'auto-gérer un minimum. Donc avant de menacer "la responsabilité de SWU", un MP en copie d'un modo à la personne concernée pour lui dire "hey, il me semble que ton propos est pas terrible et pourrait être mal interprété. Peux-tu me préciser ta pensée pour être certain que tu ne vas pas trop loin ?"

Voilà voilà... Merci de baisser d'un ton dans la discussion intéressante, mais un peu trop virulente à mon goût.

[Aymerix]

Pourtant les meilleurs débats sont les plus virulents. Tant que la vaisselle ne vole pas.

Pour ce que j'ai dit, je l'ai précisé ironiquement plus tard dans la discu, comme tu l'as dit, le "harcellement" dont je parlais et que j'ai fait, je m'en cache pas, se résume à de très nombreuses relances. j'ai quand même autres choses à cirer de ma vie que de faire le pied de grue devant la maison de gens qui vendent des livres chers ...

[xximus]

On arrive quand même à voir deux tendances distinctes :

-les spéculateurs du net, qui effectivement mettent des prix hauts pour des bouquins parfois encore en rayon.

-ceux qui ont un livre rare/épuisé et recherché, qui le savent et veulent en tirer un bon prix.

La comparaison à l'argus selon moi est biaisée, dans le sens où notre rapport à des produits dérivés SW n'est pas le même que celui à des voitures d'occaz.

Le noeud du "problème" est aussi là : les fans de SW sont considérés, à tort ou à raison, comme des collectionneurs. Ce qui n'est pas necessairement le cas on est d'accord.

Mais, pour revenir aux livres SW justement et à leur caractère rare et recherché pour certains : celui qui essaie d'avoir tous les bouquins SW, finit par avoir je pense non pas une simple biblio, mais une collection à ses yeux.
Tautologie : une collection de livres signifie qu'un livre devient un objet de collection (je considère mes livres SW comme tels perso '^^).
Je pousse la logique : s'il m'en manque un, peu importe lequel, il est recherché, par moi en tout cas.
Si en plus il est effectivement épuisé chez l'éditeur, trouvable en occasion uniquement mais peu répandu on peut le considérer rare.
Si plusieurs personnes sont dans le même cas que moi, il devient convoité.
Pour ça bien sûr, nous fans sommes bien placés pour faire la part des choses, on est les concernés, et un ouvrage recherché, rare, dans la posture inverse, si on venait à vendre, on sait qu'en le cédant on ne le retrouvera pas facilement. On peut aussi décider de s'en ficher c'est à l'appréciation de chacun bien sûr.

Le spéculateur prend cette logique qui concerne certains ouvrages à un instant t, et l'applique à tout ce qui est griffé SW.
En un sens il pourra recouper ces situations cohérentes où oui, certains livres introuvables, que les gens gardent, deviennent objet de collection.
Le reste du temps il espère flouer le novice.

[Yocana]

Salut Xximus.
La ou je ne te rejoins pas, c'est sur le côté disparu et rare de la chose. Comment expliques-tu dans ce cas que le jour où le bouquin sort en librairie, tu le trouve déjà à une trentaine d'euros sur le net ? Pour te donner un exemple, le roman PKJ "avant le reveil" est sorti il y a environ un mois, et est déjà à 50€ sur quelques sites et par certains vendeurs.

Sinon autre exemple: c'est tout de même étrange que certains romans plus édités depuis belle lurette soit disponibles à 2 ou 3€ (Trêve à Bakura; les ombres de l'empire; crise de la flotte noire etc...)
Donc c'est plus un phénomène "nouveau" que les spéculateurs ont eux-mêmes créé, et qui a malheureusement marché...

[Ysalamari84]

Bon et sinon les uns comme les autres, ça vous dirait de faire appel à la bonne intelligence des acheteurs potentiels? Non parce que je veux pas dire mais à un moment dépenser plus de 15euros pour un livre de POCHE qui est un prix parfois atteint de nos jours pour du NEUF (+50% de moyenne par rapport au marché du neuf il y a encore 10-15 ans, on pourrait se demander qui arnaque qui), faut être un peu faible...

Je ne veux pas être insultant, et bien que ces pratiques de bouquins d'occas à des prix supérieurs à celui du neuf m'exaspère au plus haut point, faut être plus qu'un pigeon pour débourser des sommes pareilles (débourser une somme à 3 chiffres pour un livre de poche, faut le faire).

[Aymerix]

Encore une fois non les gens n'achètent pas. Ou alors ils sont vraiment très peu. Mais on répète depuis que ce débat a commencé que justement, les gens ne peuvent pas acheter parce que les prix sont artificiellement trop haut. Et contrairement à la soit disant "loi du marché", non les prix ne baissent pas, ou rarement, parce que les vendeurs et autres spéculateurs s'en tamponnent d'attendre (plusieurs années pour certains) que quelqu'un craque. Et oui, ça arrive que parfois certains craquent parce qu'ils ont vraiment envie d'avoir leur livre qu'ils attendent depuis très longtemps mais qu'ils ne peuvent pas avoir à un prix correct parce que des spéculateurs écument les annoncent sur le net pour parasiter le marcher et faire monter les prix.

J'ai mis 4 ans perso pour trouver quelques romans. 4 ans ! J'ai mis moins de temps à trouver des éditions originales de livres du XIXème beaucoup plus rares et recherchés à des pris convenables. Vous voyez toujours pas le soucis ?

[Yocana]

Bon et sinon les uns comme les autres.

Justement, si tu as la patience de relire le débat, tu verras que la majorité est d'accord avec toi et lutte contre ce phénomène. Ça reste un bouquin, aussi bon soit-il.

[Ysalamari84]

Et oui, ça arrive que parfois certains craquent parce qu'ils ont vraiment envie d'avoir leur livre qu'ils attendent depuis très longtemps mais qu'ils ne peuvent pas avoir à un prix correct parce que des spéculateurs écument les annoncent sur le net pour parasiter le marcher et faire monter les prix.

J'ai mis 4 ans perso pour trouver quelques romans. 4 ans ! J'ai mis moins de temps à trouver des éditions originales de livres du XIXème beaucoup plus rares et recherchés à des pris convenables. Vous voyez toujours pas le soucis ?

C'est exactement ce que je dis, tu as mis le temps mais tu as fini par le trouver à un prix non pas raisonnable mais normal. Les gens faibles qui "craquent" non qu'a s'en vouloir à eux même plutôt que de reporter la responsabilité aux autres.

Bon et sinon les uns comme les autres.

Justement, si tu as la patience de relire le débat, tu verras que la majorité est d'accord avec toi et lutte contre ce phénomène. Ça reste un bouquin, aussi bon soit-il.

Justement, c'est ce que j'ai fait. Je trouve ça très drôle de taper sur ce pseudo-marché sur les forums ou en les harcelant, marché qui n'existerait pas s'il n'y avait pas des gens assez faibles pour se dire "il me le faut, peut importe le prix". Or, si tu avais la patience de me lire et de me comprendre, tu aurais saisi que je critique autant les spéculateurs, que ceux qui achètent et même un peu plus ceux qui passe leur temps à râler sur ces pratiques. Personne n'a a donner de leçon, quand on ne cautionne pas une pratique ou une idée, on ne fait rien qui puisse lui permettre de persister. Le fait est qu'il y des imbéciles pour rentrer dans le jeu des spéculateurs, et bien soit. De par la pratiques des vendeurs, et des acheteurs, ce marché existe pour notre plus grand malheur. Mais inutile de jouer les donneurs de leçon en tapant sur les grippe-sous, les acheteurs n'ont qu'a prendre leur mal en patience plutôt que de céder à ce genre de pratique.

[Yocana]

Justement, c'est ce que j'ai fait. Je trouve ça très drôle de taper sur ce pseudo-marché sur les forums ou en les harcelant, marché qui n'existerait pas s'il n'y avait pas des gens assez faibles pour se dire "il me le faut, peut importe le prix". Or, si tu avais la patience de me lire et de me comprendre, tu aurais saisi que je critique autant les spéculateurs, que ceux qui achètent et même un peu plus ceux qui passe leur temps à râler sur ces pratiques. Personne n'a a donner de leçon, quand on ne cautionne pas une pratique ou une idée, on ne fait rien qui puisse lui permettre de persister. Le fait est qu'il y des imbéciles pour rentrer dans le jeu des spéculateurs, et bien soit. De par la pratiques des vendeurs, et des acheteurs, ce marché existe pour notre plus grand malheur. Mais inutile de jouer les donneurs de leçon en tapant sur les grippe-sous, les acheteurs n'ont qu'a prendre leur mal en patience plutôt que de céder à ce genre de pratique.

Doit-on en vouloir à quelqu'un qui ne passe pas son temps à chiner sur le net et qui ne connaît pas les "cotes"? Non.
Je ne vois pas en quoi une cause noble permettant à certains de pouvoir enfin lire l'UE est scandaleuse !
Je pense que tu aurais été bien content de trouver certaines personnes te vendant des Bane, des RC ou certains tomes PDLC à 5€. Tout le monde ne sait pas que ces livres sont trouvables à bon prix avec un peu de patience...

Libre à toi de trouver que les donneurs de leçons sont les pires dans l'histoire, mais sache qu'une majorité est quant à elle heureuse d' enfin pouvoir dégoter là centaine de romans UE à bons prix.

[palpatine38]

Justement, c'est ce que j'ai fait. Je trouve ça très drôle de taper sur ce pseudo-marché sur les forums ou en les harcelant, marché qui n'existerait pas s'il n'y avait pas des gens assez faibles pour se dire "il me le faut, peut importe le prix". Or, si tu avais la patience de me lire et de me comprendre, tu aurais saisi que je critique autant les spéculateurs, que ceux qui achètent et même un peu plus ceux qui passe leur temps à râler sur ces pratiques. Personne n'a a donner de leçon, quand on ne cautionne pas une pratique ou une idée, on ne fait rien qui puisse lui permettre de persister. Le fait est qu'il y des imbéciles pour rentrer dans le jeu des spéculateurs, et bien soit. De par la pratiques des vendeurs, et des acheteurs, ce marché existe pour notre plus grand malheur. Mais inutile de jouer les donneurs de leçon en tapant sur les grippe-sous, les acheteurs n'ont qu'a prendre leur mal en patience plutôt que de céder à ce genre de pratique.

là je me permet de ne pas etre d'accord
fermer les yeux sur des pratique abusive ou qu'on juge anormal c'est lache et ça peu avoir des concequences (si on se reporte a des faits + grave .. mais bon)

tu dit qu'on a qu'a attendre , OK mais attendre quoi ? que les prix baissent ? il ne le feront pas ,car les spéculateurs qui veulent se faire du fric aussi savent attendre

de + tu oublie les gens qui decouvre SW avec l'episode 7
ceux là qui veulent decouvrir l'UE (il y en a beaucoup)
et qui du coup se retrouve avec des livres ultra cher (mais qui ne connaissent pas ces pratiques de spéculateurs) , ces gens là ben du coup attendent qqu'es mois et au final achetent de temps en temps

je trouve quand meme dommage qu'en tant que FANS de SW certain n'ai pas acces a l'histoire de cet univers
car on parle de livres , de culture , pas de pièces de collection (style statues etc , qui ne sont pas forcement neccessaire mais + un objets pour decorer ou collectionner)

c'est comme ci quand l'episode 7 sort au cinema on vendent toutes les place de ciné a 150€ en te disans , si tu veux le voir t'as qu'as craqué , sinon tu le verra jamais

[Ysalamari84]

Justement, c'est ce que j'ai fait. Je trouve ça très drôle de taper sur ce pseudo-marché sur les forums ou en les harcelant, marché qui n'existerait pas s'il n'y avait pas des gens assez faibles pour se dire "il me le faut, peut importe le prix". Or, si tu avais la patience de me lire et de me comprendre, tu aurais saisi que je critique autant les spéculateurs, que ceux qui achètent et même un peu plus ceux qui passe leur temps à râler sur ces pratiques. Personne n'a a donner de leçon, quand on ne cautionne pas une pratique ou une idée, on ne fait rien qui puisse lui permettre de persister. Le fait est qu'il y des imbéciles pour rentrer dans le jeu des spéculateurs, et bien soit. De par la pratiques des vendeurs, et des acheteurs, ce marché existe pour notre plus grand malheur. Mais inutile de jouer les donneurs de leçon en tapant sur les grippe-sous, les acheteurs n'ont qu'a prendre leur mal en patience plutôt que de céder à ce genre de pratique.

Doit-on en vouloir à quelqu'un qui ne passe pas son temps à chiner sur le net et qui ne connaît pas les "cotes"? Non.
Je ne vois pas en quoi une cause noble permettant à certains de pouvoir enfin lire l'UE est scandaleuse !
Je pense que tu aurais été bien content de trouver certaines personnes te vendant des Bane, des RC ou certains tomes PDLC à 5€. Tout le monde ne sait pas que ces livres sont trouvables à bon prix avec un peu de patience...

Libre à toi de trouver que les donneurs de leçons sont les pires dans l'histoire, mais sache qu'une majorité est quant à elle heureuse d' enfin pouvoir dégoter là centaine de romans UE à bons prix.

Donc pour toi, c'est une affaire de connaisseur que de trouver crapuleux la vente de livres de poches à plus de 15 euros? Faut-il être fan pour tilter qu'un prix de vente pour un livre de poche à 3 chiffres est scandaleux?

D'où mon appel à l'intelligence des acheteurs potentiels pour ne pas se ruer sur un Dark bane à 20euros quand bien même sa "côte" (hem...) égale plus de 3 fois ce prix... J'imagine que pour certains fans, un livre de poche estampillé Dark Bane à 20 euros est une affaire..........

[palpatine38]

D'où mon appel à l'intelligence des acheteurs potentiels pour ne pas se ruer sur un Dark bane à 20euros quand bien même sa "côte" (hem...) égale plus de 3 fois ce prix... J'imagine que pour certains fans, un livre de poche estampillé Dark Bane à 20 euros est une affaire..........

ben c'est là que rentre en jeu la rareté d'un produit qui peux justifier son prix

un dark bane a 20€ est effectivement une affaire
1erement du a la spéculation abussive qui amene ce livre a 50 / 100 / voir 150 € en debut d'année
2emement car ca fait partie des meilleur trilogie et donc c'est pour le coup effectivement recherché et l'offre et la demande pour ces livres est reel

[Yocana]

Donc pour toi, c'est une affaire de connaisseur que de trouver crapuleux la vente de livres de poches à plus de 15 euros? Faut-il être fan pour tilter qu'un prix de vente pour un livre de poche à 3 chiffres est scandaleux?

D'où mon appel à l'intelligence des acheteurs potentiels pour ne pas se ruer sur un Dark bane à 20euros quand bien même sa "côte" (hem...) égale plus de 3 fois ce prix... J'imagine que pour certains fans, un livre de poche estampillé Dark Bane à 20 euros est une affaire..........

Pour commencer, les cotes SW n'existent tout simplement pas.
Et pour ta question, je répondrais évidemment oui. Un connaisseur saura que plusieurs fois par an, de belles affaires arrivent avec des romans à prix normaux, et que c'est à ce moment là qu'il faut saisir sa chance. Je connais certaines personnes qui ne pensaient pas que cela était possible, et se retrouvaient finalement ravis de pouvoir profiter de prix tout à fait normaux.

[palpatine38]

Ysalamari84

et comme quoi c'est pas simple de s'y retrouver (meme pour un connaisseur comme toi ) , la preuve pour les banes
alors immagine pour un novice

[Ysalamari84]

Justement, c'est ce que j'ai fait. Je trouve ça très drôle de taper sur ce pseudo-marché sur les forums ou en les harcelant, marché qui n'existerait pas s'il n'y avait pas des gens assez faibles pour se dire "il me le faut, peut importe le prix". Or, si tu avais la patience de me lire et de me comprendre, tu aurais saisi que je critique autant les spéculateurs, que ceux qui achètent et même un peu plus ceux qui passe leur temps à râler sur ces pratiques. Personne n'a a donner de leçon, quand on ne cautionne pas une pratique ou une idée, on ne fait rien qui puisse lui permettre de persister. Le fait est qu'il y des imbéciles pour rentrer dans le jeu des spéculateurs, et bien soit. De par la pratiques des vendeurs, et des acheteurs, ce marché existe pour notre plus grand malheur. Mais inutile de jouer les donneurs de leçon en tapant sur les grippe-sous, les acheteurs n'ont qu'a prendre leur mal en patience plutôt que de céder à ce genre de pratique.

là je me permet de ne pas etre d'accord
fermer les yeux sur des pratique abusive ou qu'on juge anormal c'est lache et ça peu avoir des concequences (si on se reporte a des faits + grave .. mais bon)

tu dit qu'on a qu'a attendre , OK mais attendre quoi ? que les prix baissent ? il ne le feront pas ,car les spéculateurs qui veulent se faire du fric aussi savent attendre

de + tu oublie les gens qui decouvre SW avec l'episode 7
ceux là qui veulent decouvrir l'UE (il y en a beaucoup)
et qui du coup se retrouve avec des livres ultra cher (mais qui ne connaissent pas ces pratiques de spéculateurs) , ces gens là ben du coup attendent qqu'es mois et au final achetent de temps en temps

je trouve quand meme dommage qu'en tant que FANS de SW certain n'ai pas acces a l'histoire de cet univers
car on parle de livres , de culture , pas de pièces de collection (style statues etc , qui ne sont pas forcement neccessaire mais + un objets pour decorer ou collectionner)

c'est comme ci quand l'episode 7 sort au cinema on vendent toutes les place de ciné a 150€ en te disans , si tu veux le voir t'as qu'as craqué , sinon tu le verra jamais

Mais c'est drôle tout de même, on vit une triste époque, celle du "tout, tout de suite". Peut être que je réagis comme ça parce que c'est au fond un problème de génération. Quand j'ai découvert SW, pas d'internet, donc quand je trouvais un bouquin SW c'était au petit bonheur la chance. Aujourd'hui, et surtout avec l'épisode 7, c'est un phénomène de mode. J'en connais un en particulier qui s'est mis en tête de se procurer l'UEL depuis 1 an (grand bien lui en fasse) mais a des prix ahurissants et pour finalement ne pas les lire. Je t"accorde le crédit de la "cause noble", qui croit que les gens cherchent à connaître ces histoires, mais c'est oublier les phénomènes de mode qui poussent les gens à faire n'importe quoi.

J'extrapole, mais c'est comme un média qui choisit de traiter d'un fait divers qui porte à polémique. Le lendemain, ça devient un fait de société. Le surlendemain, une cause politique. A la fin de la semaine, tout le monde se fout sur la gueule au nom d'idéologie.

Les fans auraient tout à gagner à ignorer les prix scandaleux qui se font sur le marché de l'occas. N'ait crainte qu'au bout d'un moment, le blaireau qui tente de refourguer son bouquin à 50 euros va vite se raviser à force de trouver porte close. Et que les non-connaisseurs soient mis au courant, soit, mais t'auras toujours preneur.

-- Edit (Jeu 22 Sep 2016 - 9:21) :

un dark bane a 20€ est effectivement une affaire
1erement du a la spéculation abussive qui amene ce livre a 50 / 100 / voir 150 € en debut d'année
2emement car ca fait partie des meilleur trilogie et donc c'est pour le coup effectivement recherché et l'offre et la demande pour ces livres est reel

C'est la que vous n'êtes plus cohérent, vous acceptez la pratique parce que votre raisonnement c'est "bon, après tout". Non, si vous ne cautionnez pas, c'est tolérance zéro.

Pour commencer, les cotes SW n'existent tout simplement pas.
Et pour ta question, je répondrais évidemment oui. Un connaisseur saura que plusieurs fois par an, de belles affaires arrivent avec des romans à prix normaux, et que c'est à ce moment là qu'il faut saisir sa chance. Je connais certaines personnes qui ne pensaient pas que cela était possible, et se retrouvaient finalement ravis de pouvoir profiter de prix tout à fait normaux.

Ah mais nous sommes tout à fait d'accord. Il se trouve néanmoins que sur cette partie du forum, on mette à jour régulièrement les prix moyens trouvés sur le net, donc basé sur des "côtes" (d'ailleurs tu auras remarqué l'utilisation des guillemets hein)

Et, c'est quoi un pris normal pour toi? Ce que disait Palpatine plus haut? C'est pas bien grave si un livre de poche se trouve à 20 euros si habituellement il se vend à 100? Si c'est ça ta logique, inutile de jouer les chevaliers blancs

[palpatine38]

ben ecoute ferme les yeux si tu veux
et je te souhaite bon courage pour trouver un livre interessant a bas prix

car les spéculateurs ne te laisse pas le temps pour ça (sur internet ou ailleurs)
car il ratisse tous le WEB pour pouvoir gagner un peu d'argent
donc soit t'es ultra chanceux et tu tombe sur l'annonce dans les 10/15 min (et tu prie pour qu'un spéculateur apel pas le mec pour surencherir) soit tu passe ta vie a faire des brocante , vide grenier (et là aussi vaux mieux arriver dans les premier ^^)

sinon faudra m'expliquer comment t'arrive a avoir ces livres ?

si tu veux faire un test , met une annonce sur le bon coin d'un tas de livre "rare " "recherché" "epuisé" ... je pourrai continuer la liste des mots utilisés pour attiré un pigeon ^^ ---> et je peux te donner 10/15 adresses mail de spéculateurs qui vont t'ecrire dans la journée
donc bon courage pour le simple fan au milieu d'avoir les livres désiré

[Yocana]

C'est pas bien grave si un livre de poche se trouve à 20 euros si habituellement il se vend à 100? Si c'est ça ta logique, inutile de jouer les chevaliers blancs

Inutile dis-tu ? Ça n'est pas à toi de juger si ça l'est ou non. Sache que certaînes personnes étaient bien contentes de trouver un roman comme Cestus à 5€ grâce à moi ou un autre.
Encore une fois, libre à toi de penser que ça n'est pas le cas, mais fait le sans juger dans ce cas.

[Aymerix]

Mais c'est drôle tout de même, on vit une triste époque, celle du "tout, tout de suite". Peut être que je réagis comme ça parce que c'est au fond un problème de génération. Quand j'ai découvert SW, pas d'internet, donc quand je trouvais un bouquin SW c'était au petit bonheur la chance. Aujourd'hui, et surtout avec l'épisode 7, c'est un phénomène de mode. J'en connais un en particulier qui s'est mis en tête de se procurer l'UEL depuis 1 an (grand bien lui en fasse) mais a des prix ahurissants et pour finalement ne pas les lire. Je t"accorde le crédit de la "cause noble", qui croit que les gens cherchent à connaître ces histoires, mais c'est oublier les phénomènes de mode qui poussent les gens à faire n'importe quoi.

J'extrapole, mais c'est comme un média qui choisit de traiter d'un fait divers qui porte à polémique. Le lendemain, ça devient un fait de société. Le surlendemain, une cause politique. A la fin de la semaine, tout le monde se fout sur la gueule au nom d'idéologie.

Les fans auraient tout à gagner à ignorer les prix scandaleux qui se font sur le marché de l'occas. N'ait crainte qu'au bout d'un moment, le blaireau qui tente de refourguer son bouquin à 50 euros va vite se raviser à force de trouver porte close. Et que les non-connaisseurs soient mis au courant, soit, mais t'auras toujours preneur.

D'abord je dirais qu'il y a une différence notable entre la volonté du "tout tout de suite" qui est réelle, moi même j'ai horreur d'attendre, et le fait qu'il faille attendre des années pour trouver des livres qui ne seraient pas introuvables pour les quelques personnes qui les recherchent s'il n'y avait pas les spéculateurs. C'est le même principe qui fait augmenter le prix des céréales parfois à des niveaux stratosphériques : => Il y a quasiment autant de produit que de demande, mais à cause d'enflures qui veulent se faire du fric, la pénurie est crée de toute pièce. Dans le cas des céréales, ça passe par l'achat en gros et en masse à bas prix pour attendre une mauvaise récolte et tout revendre 4X+ cher. Dans le cas des livres, la pénurie se crée par la vente à des prix pas possibles. Des degrés différents, mais le même principe.

Alors oui les uns et les autres "auraient tout à gagner à ignorer les prix scandaleux", mais non le blaireau "qui tente de refourguer son bouquin à 50 euros" ne va pas baisser son prix. Par exemple Palpa a posté le lien de la boutique d'un gars sur Price Minister. Lui, je le connais bien, il me fait halluciner depuis aussi des années. Il a des annonces qui ont été postées avant 2010 !!!! Elles étaient là quand je m'y suis inscrit pour commencer ma collection, et elles n'ont pas bougé ... Et c'est pas que lui. Alors quoi ? Je devrais attendre 5 ans ? 10 ans ? Comme je suis tout autant une tronche de mule que certains, je vais attendre, et je vais m'énerver parce que je veux aussi tout tout de suite. Mais à te lire, je pourrai avoir largement le temps de mourir avant de trouver mon bouquin et ça serait normal ? Non j'accepte pas ça. C'est totalement injustifié. Du coup je ne laisse pas faire.

[palpatine38]

C'est la que vous n'êtes plus cohérent, vous acceptez la pratique parce que votre raisonnement c'est "bon, après tout". Non, si vous ne cautionnez pas, c'est tolérance zéro.

t'es a coté de la plaque là il me semble , je t'ai expliqué clairement ce qui pourrai justifier une monté de prix d'un objet d'occasions
l'offre et la demande REEL du marché
un dark bane comme je te l'ai déjà expliqué , il y a une REEL offre/demande car ces livres sont considerer comme parmi les meilleurs de l'ue
donc que le prix soit + elevé que le neuf ca se comprend

ce qu'on denonce c'est la pratique abusive , repeté et generalisé de ça sur tout ce qui concerne STAR WARS en general
les gens pensent qu'a partir du moment ou ils on acheté un SW , il peuvent le revendre 5 min apres + cher que le prix d'achat

un objet rare , recherché qui prend de la valeur OK (dans la limite du raisonable)

maintenant comme je l'ai dit et repeté , je sais tres bien de quoi je parle , vu les quantité de livres que j'achetent et depuis + de 20 ans
cette pratique est surtout tres exagerer sur les romans SW , ce qui est tres etonnant , car un BEAU LIVRE SW pourrai + facilement etre considerer comme de la collection

mais les romans c'est la solution de facilité pour les spéculateur de pourrir le marché SW
et en tant que FAN si tu ferme les yeux sur des pratique qui pourrisse ta passion alors je me pose des questions

personelement j'aime SW j'aime cet univers , et je ne veux pas qu'il soit SALI par des gens qui vois SW comme un moyen de plumer des passioné

[Ysalamari84]

ben ecoute ferme les yeux si tu veux
et je te souhaite bon courage pour trouver un livre interessant a bas prix

car les spéculateurs ne te laisse pas le temps pour ça (sur internet ou ailleurs)
car il ratisse tous le WEB pour pouvoir gagner un peu d'argent
donc soit t'es ultra chanceux et tu tombe sur l'annonce dans les 10/15 min (et tu prie pour qu'un spéculateur apel pas le mec pour surencherir) soit tu passe ta vie a faire des brocante , vide grenier (et là aussi vaux mieux arriver dans les premier ^^)

sinon faudra m'expliquer comment t'arrive a avoir ces livres ?

si tu veux faire un test , met une annonce sur le bon coin d'un tas de livre "rare " "recherché" "epuisé" ... je pourrai continuer la liste des mots utilisés pour attiré un pigeon ^^ ---> et je peux te donner 10/15 adresses mail de spéculateurs qui vont t'ecrire dans la journée
donc bon courage pour le simple fan au milieu d'avoir les livres désiré

Oui j'ai bien compris ton point de vue, tu es prêt à céder quand tu estimes avoir trouvé un juste milieu.. Effectivement, je ne suis pas prêt d'arrêter de ratisser le web et les brocantes pour trouver ce que je cherche à un prix normal tant qu'il y aura des acheteurs pour ces *****. Ca m'est égal, j'ai un principe et je m'y tiens. T'inquiètes pas pour moi, je tiens le bon bout sans avoir eu à participer à la spéculation ^^

C'est pas bien grave si un livre de poche se trouve à 20 euros si habituellement il se vend à 100? Si c'est ça ta logique, inutile de jouer les chevaliers blancs

Inutile dis-tu ? Ça n'est pas à toi de juger si ça l'est ou non. Sache que certaînes personnes étaient bien contentes de trouver un roman comme Cestus à 5€ grâce à moi ou un autre.
Encore une fois, libre à toi de penser que ça n'est pas le cas, mais fait le sans juger dans ce cas.

Tu déforme mes propos. Un prix inférieur au prix du neuf, c'est ainsi que cela devrait être. Si tu permets a des gens de payer un prix inférieur au neuf, tant mieux. Je parle des prix "consensus", comme l'exemple que j'ai cité avec Bane plus haut (si tu me lisais )

D'abord je dirais qu'il y a une différence notable entre la volonté du "tout tout de suite" qui est réelle, moi même j'ai horreur d'attendre, et le fait qu'il faille attendre des années pour trouver des livres qui ne seraient pas introuvables pour les quelques personnes qui les recherchent s'il n'y avait pas les spéculateurs. C'est le même principe qui fait augmenter le prix des céréales parfois à des niveaux stratosphériques : => Il y a quasiment autant de produit que de demande, mais à cause d'enflures qui veulent se faire du fric, la pénurie est crée de toute pièce. Dans le cas des céréales, ça passe par l'achat en gros et en masse à bas prix pour attendre une mauvaise récolte et tout revendre 4X+ cher. Dans le cas des livres, la pénurie se crée par la vente à des prix pas possibles. Des degrés différents, mais le même principe.

Alors oui les uns et les autres "auraient tout à gagner à ignorer les prix scandaleux", mais non le blaireau "qui tente de refourguer son bouquin à 50 euros" ne va pas baisser son prix. Par exemple Palpa a posté le lien de la boutique d'un gars sur Price Minister. Lui, je le connais bien, il me fait halluciner depuis aussi des années. Il a des annonces qui ont été postées avant 2010 !!!! Elles étaient là quand je m'y suis inscrit pour commencer ma collection, et elles n'ont pas bougé ... Et c'est pas que lui. Alors quoi ? Je devrais attendre 5 ans ? 10 ans ? Comme je suis tout autant une tronche de mule que certains, je vais attendre, et je vais m'énerver parce que je veux aussi tout tout de suite. Mais à te lire, je pourrai avoir largement le temps de mourir avant de trouver mon bouquin et ça serait normal ? Non j'accepte pas ça. C'est totalement injustifié. Du coup je ne laisse pas faire.

Je veux bien comprendre qu'un collectionneur trouve ça très énervant, surtout qu'on en arrive à un point où trouver un livre d'occas SW est aussi difficile à se procurer qu'un bon vin millésimé (j'abuse mais parfois...).

Autant je veux bien trouver tout ce système abusif, autant quand on entre dans le marché de l'occasion, la règle d'or, c'est la patience. Ok, à l'heure d'internet, c'est très dur, ça peut nous sembler impossible, mais quelques posts plus haut, on a des témoignages de livres trouvés pour une bouchée de pain en broc', là où LBC t'asperge de "150 euros non négociables" (avec comble du comble, frais de port en sus... ) (oui Yocana, j'ai tout lu). Pour le coup, désolé mais c'est le jeu. J'ai 28 piges, j'ai mis 21 ans à trouver un produit dérivé complètement débile et inutile en broc mais que je voulais (flacon de produit douche Naboo, je passe les détails ).

-- Edit (Jeu 22 Sep 2016 - 10:05) :

C'est la que vous n'êtes plus cohérent, vous acceptez la pratique parce que votre raisonnement c'est "bon, après tout". Non, si vous ne cautionnez pas, c'est tolérance zéro.

t'es a coté de la plaque là il me semble , je t'ai expliqué clairement ce qui pourrai justifier une monté de prix d'un objet d'occasions
l'offre et la demande REEL du marché
un dark bane comme je te l'ai déjà expliqué , il y a une REEL offre/demande car ces livres sont considerer comme parmi les meilleurs de l'ue
donc que le prix soit + elevé que le neuf ca se comprend

ce qu'on denonce c'est la pratique abusive , repeté et generalisé de ça sur tout ce qui concerne STAR WARS en general
les gens pensent qu'a partir du moment ou ils on acheté un SW , il peuvent le revendre 5 min apres + cher que le prix d'achat

un objet rare , recherché qui prend de la valeur OK (dans la limite du raisonable)

maintenant comme je l'ai dit et repeté , je sais tres bien de quoi je parle , vu les quantité de livres que j'achetent et depuis + de 20 ans
cette pratique est surtout tres exagerer sur les romans SW , ce qui est tres etonnant , car un BEAU LIVRE SW pourrai + facilement etre considerer comme de la collection

mais les romans c'est la solution de facilité pour les spéculateur de pourrir le marché SW
et en tant que FAN si tu ferme les yeux sur des pratique qui pourrisse ta passion alors je me pose des questions

personelement j'aime SW j'aime cet univers , et je ne veux pas qu'il soit SALI par des gens qui vois SW comme un moyen de plumer des passioné

Non désolé, si tu accepte qu'il y ait une offre et une demande, et donc un marché, rien ne devrait t'offusquer dans la pratique des prix abusifs. D'autant que le marché de l'occas n'est que de façon très obscure encadrée par la loi. Si tu acceptes un Bane à 20 euros (peut importe sa "rareté") tu acceptes la spéculation. C'est un livre de poche, point.

Prends l'exemple de Plagueis, au moment où il n'était plus édité en début d'année. Te souviens tu des prix de malades qu'on trouvait sur LBC (à 3 chiffres of course). Quand bien même Pocket l'a réédité (alors oui avec le bandeau Légendes), des gens l'achetaient encore a ces prix sur ebay (j'ai eu la curiosité de regarder les ventes réussies). Ces personnes se sont-elles seulement renseigné avant d'acheter? Et quand je dis renseigné, je dis pas fouiller les forums, m'enfin au moins regarder les dates de rééditions éventuelles sur amazon ou autre librairie.

Et je ne critique pas les gens qui comme toi ont une déontologie et renseigne l'acheteur potentiel, c'est tout à votre honneur. Mais c'est pas la peine de taper sur ces pourris, il y aura toujours des ânes (ceux de mon exemple sus-cité) pour acheter.

[palpatine38]

Je veux bien comprendre qu'un collectionneur trouve ça très énervant, surtout qu'on en arrive à un point où trouver un livre d'occas SW est aussi difficile à se procurer qu'un bon vin millésimé (j'abuse mais parfois...).

Autant je veux bien trouver tout ce système abusif, autant quand on entre dans le marché de l'occasion, la règle d'or, c'est la patience. Ok, à l'heure d'internet, c'est très dur, ça peut nous sembler impossible, mais quelques posts plus haut, on a des témoignages de livres trouvés pour une bouchée de pain en broc', là où LBC t'asperge de "150 euros non négociables" (avec comble du comble, frais de port en sus... ) (oui Yocana, j'ai tout lu). Pour le coup, désolé mais c'est le jeu. J'ai 28 piges, j'ai mis 21 ans à trouver un produit dérivé complètement débile et inutile en broc mais que je voulais (flacon de produit douche Naboo, je passe les détails ).

le gros du probleme est là je pense

Je veux bien comprendre qu'un collectionneur trouve ça très énervant, surtout qu'on en arrive à un point où trouver un livre d'occas SW est aussi difficile à se procurer qu'un bon vin millésimé (j'abuse mais parfois...).

le collectioneur serra patient (ou pas ... apres c'est son porte feuille)
mais les romans SW pour moi ne sont pas une COLLECTION (sauf pour certain fou comme moi ^^)
et la majorit des gens veulent simplement lire et connaitre l'histoire de ce merveilleux univers (mais hélas c'est mission quasi impossible a cause de personnes peu scrupuleuse)

on a des témoignages de livres trouvés pour une bouchée de pain en broc', là où LBC t'asperge de "150 euros non négociables" (avec comble du comble, frais de port en sus... )

et ben dans ce cas au lieu de critiquer , tu ferrai mieux de remercier ces personnes qui trouve ces bonnes occasion et qui se font le devoir de les partager ou offrir a d'autre FANS sans doubler le prix pour se faire du fric dessus (et c'est precisement ce que ce petit nombre de personne qui se reconnaitrons essaye de faire au quotidien)

[Aymerix]

Mais ça serait le jeu, comme tu dis, s'il y avait vraiment une pénurie ou si c'était rare et recherché. Mais pour 99% des trucs ça ne l'est pas, comme je l'expliquais avec ma comparaison sur le prix du blé, c'est de la création de pénurie et ce n'est pas le jeu. c'est pas parce que c'est légal ou je ne sais quelle idiotie du genre, que c'est acceptable.

[palpatine38]

Et je ne critique pas les gens qui comme toi ont une déontologie et renseigne l'acheteur potentiel, c'est tout à votre honneur. Mais c'est pas la peine de taper sur ces pourris, il y aura toujours des ânes (ceux de mon exemple sus-cité) pour acheter.

ben là encore une fois je ne suis pas daccord
si personne ne fais rien cela ne changera jamais

or je m'y refuse
et le probleme c'est que tous les vendeurs ne sont pas POURIS , certain ne sont simpelment pas au courant de ces pratique et s'aligne sur les meme prix sans savoir (et ces gens là quand on leur explique les prix reel de vente de ces objets , n'ose pas baisser les prix , car ils pensent se faire arnaqué , ou qu'on va acheter pour vendre 2 fois + cher et spéculer) ce qui paralise le marché

a force de reagir , d'en parler etc , les acheteur aux aussi sont sensibilisé a ça et certain s'appercoivent qu'il y a des solutions alternatives a ces pratique , qu'il reste des gens passionner pret a donner de leur personnes pour ce univers
alors que si tout le monde reste dans son coin on va pas aller loin

de + je remarque qu'avec des actions mener depuis ces derniers mois , beaucoup de spéculateurs on quitter ou abandonner l'univers de SW car + assez rentable pour eux
le prix de pas mal de livres est enormement redescendu

-- Edit (Jeu 22 Sep 2016 - 10:32) :

quand au prix de dark plagueis en début d'année , t'es au courant que certaines personne ont fait monter le prix volontairement et facilement en lancant une rumeurs sur laquels dark plaguies serai snoke

et les spéculateurs ont profiter de cette rumeurs pour creer la penurie sur un livre plus edité depuis a peine qq'ues mois

et que si ce dernier a été réédité c'est grace a certaine personne qui ne reste pas sans rien dire et qui ont fait pression sur pocket pour demander la réédition (mais bon ces gens devrais plutot se taire et regarder les spéculateurs s'engraisser)

[Ysalamari84]

on a des témoignages de livres trouvés pour une bouchée de pain en broc', là où LBC t'asperge de "150 euros non négociables" (avec comble du comble, frais de port en sus... )

et ben dans ce cas au lieu de critiquer , tu ferrai mieux de remercier ces personnes qui trouve ces bonnes occasion et qui se font le devoir de les partager ou offrir a d'autre FANS sans doubler le prix pour se faire du fric dessus (et c'est precisement ce que ce petit nombre de personne qui se reconnaitrons essaye de faire au quotidien)

Mais c'est hors sujet ta remarque désolé, puisque je critique la politique de faire du spéculateur le méchant de l'histoire. Si tu as des bons plans et que tu en fait profiter des intéressés, tant mieux et c'est tout à ton honneur (vraiment l'impression de me répéter moi...). La meilleure arme contre tout ça, c'est de ne pas acheter quoi que ce soit qui dépasse un prix normal. Je sais pas mais un poche neuf à 2 chiffres en neuf, ça me fait déjà assez mal mais l'inflation et l'état de l'industrie du livre est passé par là, m'enfin même si ça peut paraître frustrant, commencez à réfléchir à qui va l'argent quand vous dépensez de telles sommes sous prétexte que vous faites une affaire. Céder c'est accepter.

J'aimerais d'ailleurs connaitre au pif, avec la politique de réédition de Pocket, les chiffres de vente de la croisade noire du jedi fou en neuf et les comparé au marché de l'occasion. Là ce serait très intéressant, pour savoir qui des gens curieux de connaitre une histoire ou des collectionneurs de tous poils cédant à la hype du moment sont les plus nombreux.

Mais ça serait le jeu, comme tu dis, s'il y avait vraiment une pénurie ou si c'était rare et recherché. Mais pour 99% des trucs ça ne l'est pas, comme je l'expliquais avec ma comparaison sur le prix du blé, c'est de la création de pénurie et ce n'est pas le jeu. c'est pas parce que c'est légal ou je ne sais quelle idiotie du genre, que c'est acceptable.

Désolé, mais on ne va pas refaire le monde du marché de l'occasion, ça a toujours été comme ça. Qu'on ne s'y trompe pas, c'est pareil dans le neuf: faire acheter le câble de chargement de batterie de la 3DS en sus de la console, ou faire payer en sus la roue de secours d'une voiture neuve. Je comprends votre cause les gars, mais ils savent pertinemment qu'il y aura des acheteurs tant que tu auras la pression de la hype qui les poussent à craquer. A eux de ne pas être faibles pour ne pas se faire rouler. Sous prétexte de se dire "c'est comme ça après tout et comme je veux, j'aurai", moi je n'interdit à personne, mais quand on est en plus un minimum connaisseur, si on ne cautionne pas, je ne peux pas conseiller autre chose que de ne pas participer à cette infamie.

[palpatine38]

J'aimerais d'ailleurs connaitre au pif, avec la politique de réédition de Pocket, les chiffres de vente de la croisade noire du jedi fou en neuf et les comparé au marché de l'occasion. Là ce serait très intéressant, pour savoir qui des gens curieux de connaitre une histoire ou des collectionneurs de tous poils cédant à la hype du moment sont les plus nombreux.

facile suffit de regarder les prix des fleuve noirs depuis la reedition (et encore c'est un produit peu touché par la spéculation depuis le début car il existent en pocket gris , en omnibus , en presse de la cité en france loisir etc)

septembre 2016
La Croisade noire du Jedi fou 1 : L'Héritier de l'Empire Dernier Prix : 5,57€ / 6 mois : 7,42€
La Croisade noire du Jedi fou 2 : La Bataille des Jedi Dernier Prix : 4,10€ / 6 mois : 2,54€
La Croisade noire du Jedi fou 3 : L'Ultime Commandement Dernier Prix : 11,39€ / 6 mois : 9,50€


janvier 2015
La Croisade noire du Jedi fou 1 : L'Héritier de l'Empire 10,90 €
La Croisade noire du Jedi fou 2 : La Bataille des Jedi 6,00 €
La Croisade noire du Jedi fou 3 : L'Ultime Commandement 13,80 €

le prix sur les sites internet a baissé au lieu d'augmenté ce qui prouve que la spéculation ne marche plu sur ce produit

meme preuve pour le plagueis qui est passé de + de 200€ a -5€ apres réédition (meme si ce dernier recommence a monter meme en edition "legende" avec des prix qui commence a atteindre les 30€ sur le net)

et si demain pocket edite les dark bane , je peux te garantir que les livres vont s'envoler et que le prix d'occas des fleuves noir va chuter

-- Edit (Jeu 22 Sep 2016 - 11:02) :

et pour te donner un autre exemple que beaucoup de gens achetent pour lire

c'est que TOUS les livres qui on d'autre edition (en dehors de fleuvenoir/pocket) ne sont pas impacté par la spéculation abusives

[Ysalamari84]

J'aimerais d'ailleurs connaitre au pif, avec la politique de réédition de Pocket, les chiffres de vente de la croisade noire du jedi fou en neuf et les comparé au marché de l'occasion. Là ce serait très intéressant, pour savoir qui des gens curieux de connaitre une histoire ou des collectionneurs de tous poils cédant à la hype du moment sont les plus nombreux.

facile suffit de regarder les prix des fleuve noirs depuis la reedition (et encore c'est un produit peu touché par la spéculation depuis le début car il existent en pocket gris , en omnibus , en presse de la cité en france loisir etc)

septembre 2016
La Croisade noire du Jedi fou 1 : L'Héritier de l'Empire Dernier Prix : 5,57€ / 6 mois : 7,42€
La Croisade noire du Jedi fou 2 : La Bataille des Jedi Dernier Prix : 4,10€ / 6 mois : 2,54€
La Croisade noire du Jedi fou 3 : L'Ultime Commandement Dernier Prix : 11,39€ / 6 mois : 9,50€


janvier 2015
La Croisade noire du Jedi fou 1 : L'Héritier de l'Empire 10,90 €
La Croisade noire du Jedi fou 2 : La Bataille des Jedi 6,00 €
La Croisade noire du Jedi fou 3 : L'Ultime Commandement 13,80 €

le prix sur les sites internet a baissé au lieu d'augmenté ce qui prouve que la spéculation ne marche plu sur ce produit

meme preuve pour le plagueis qui est passé de + de 200€ a -5€ apres réédition (meme si ce dernier recommence a monter meme en edition "legende" avec des prix qui commence a atteindre les 30€ sur le net)

et si demain pocket edite les dark bane , je peux te garantir que les livres vont s'envoler et que le prix d'occas des fleuves noir va chuter

-- Edit (Jeu 22 Sep 2016 - 11:02) :

et pour te donner un autre exemple que beaucoup de gens achetent pour lire

c'est que TOUS les livres qui on d'autre edition (en dehors de fleuvenoir/pocket) ne sont pas impacté par la spéculation abusives

Ah on ne parle pas de la même chose, c'est bien pour ça que je voudrais connaître les chiffres de vente du neuf. Parce que le fait que les prix de l'occas aient baissé sur ces titres, ça nous paraît logique (bien que, comme nous le rappelons tout les deux, ce n'est pas toujours le cas) car ça casse la spéculation. Les chiffres de vente montreraient si la réédition est un succès (auquel cas les gens sont intéressé par l'histoire plus que pour la collec car la nouvelle couv' ferait tache dans une collec de fleuve noir), soit un échec (qui appuierait ma thèse de la hype épisode 7, bien que je te l'accorde la spécu n'a pas attendu l'épisode 7 pour exister).

Tu es sûr pour ton dernier argument? Quitte à avoir le choix, un collectionneur préférera une édition FN au lieu de pocket (SF et/ou poche version 2016). Ca tend plutôt à appuyer mon hypothèse.

[palpatine38]

oui je suis sur de mon dernier argument

et effectivement un COLLECTIONNEUR prefere les FN

mais la réalité est qu'il n'y a jamais eu de spécultion abusive sur tous les livres qui ont d'autre editions (et je suis tres bien palcé pour savoir car je suis le marché des livres SW depuis 20 nas)

quand a l'edition integral de pocket , suffit de sa balader sur ce forum ou sur d'autre groupe de FAN de SW pour voir les photos des ammateurs de SW et tu verra que cet integrale est enormement repandu chez la plupart des gens