La Postlogie raconte, trente ans après la défaite de l'Empire, la lutte entre son successeur, le Premier Ordre, et la Résistance, menée par Rey, Finn & Poe. Pour en discuter et parler de tous ses aspects, c'est par ici !
Netrakyram a écrit :
Il est un peu ... difficile de dire que c'est pareil le fait qu'un perso est mort et de l'autre que le fait de prendre un nouveau nom lui retire toute son identité première. Afin d'éviter d'enfoncer le "spoil" je prendrais le cas Harry Potter : HP meurt, brièvement mais il meurt donc techniquement, dans le dernier tome de HP, il meurt bel et bien C'est jouer sur les mots mais quand quelqu'un (Pablo Hidalguo) dit que Snoke est Snoke et n'est pas Plagueis (Post de Sokraw un peu plus haut : http://www.starwars-universe.com/forum/ ... ml#p944185), j'aurais tendance à me dire que c'est "mort" de coté là Pour faire un exemple : est-ce que l’Empereur Palpatine n'est plus Dark Sidious dans l'OT, vu qu'il n'est jamais appelé ainsi ?
Vador a tué Anakin.
Ce serait pas nouveau dans Star Wars de jouer sur les mots pour un twist.
Faux fan très peu exigeant aimant les films d'action simplistes qui font des gags nuls et des piou piou boum boum.
#TeamFanboys
Je suis surpris que Snoke ne soit pas plus vieux que ça. Donc, corrigé moi si je me trompe, si Snoke était un adolescent 30 ans avant aftermath qui lui même se passe 6 ans avant TFA. On peut donc déduire que Snoke à l'époque de TFA n'a qu'un peu plus de 50 ans.
L'autre chose qu'on apprend c'est que Snoke était un officier très puissant qui ne rendait de compte qu'à l'empereur. Du coup je me suis fait la réflexion suivante: et si c'était Vader qui avait infligé ses blessures à Snoke? Car en lisant le spoil j'ai eu l'impression que Snoke était une sorte d'apprenti caché de Palpatine. Vader a pu découvrir que ce n'était pas qu'un simple officier très efficace mais un forceux et a voulu l'éliminer. Ou peut être que Palapatine les a mis en compétition pour tester Vader.
Dernière modification par Helheim le mar. 12 juil. 2016 - 10:39, modifié 1 fois.
Ce serait pas nouveau dans Star Wars de jouer sur les mots pour un twist.
Si Vador avait vraiment tué Anakin est-ce qu'il aurait sauvé son fils à la fin du VI ? C'est Obi-Wan qui dit que Vador a tué son père, ce dernier ne fait que renier son identité mais elle reste toujours là, sous cette carapace noire et ce respirateur
En fait le point que je soulevais c'était surtout le fait que certaines personnes font le raccourci en disant que Snoke est Plagueis qui a changé de nom, ce qui fait qu'il n'est plus Sith et n'est pas Plagueis en même temps. Ce qui est un peu, pour moi,
Pour développer un peu le point : Vador, est-ce qu'il n'est plus du tout Anakin ? Est-ce que Palpatine n'est plus Sidious quand il se fait nommer Empereur ? Un "nom" c'est "rien", j'ai beau me faire appeler Netrakyram sur le forum, je suis toujours "moi". En ce sens si Snoke est bien Plagueis, il reste Plagueis et un Sith et changer de nom ne change pas sa nature
PS : désolé de ne pas avoir vu ton post plus tôt j'ai été un petit peu débordé ces temps-ci
F2P/Netrakyram/Avant-Garde/DPS/50
"Même les étoiles, un jour, meurent" Star Wars III (novélisation)
#TeamSnokeIsTheOther #TeamReyIsNoLastName
Un ancien haut-placé proche de Palpatine, avec quelques liens avec la Force, rien d'extraordinaire finalement. C'était une théorie assez commune et assez logique.
Par contre, je ne pense pas que le lien avec Jakku et Rey soit vraiment pertinent. Snoke/Galli n'a manifestement plus aucun intérêt pour cette planète (sinon le Premier Ordre y maintiendrait au moins une garnison), du coup Rey a bien pu y être placée sans qu'il y ait un rapport, c'est une planète paumée et voilà.
Edit : en tout cas, ça me plaît assez car ça ne remet pas en cause le reste de la saga (ou du moins ma vision de celle-ci), à savoir pas de vieux-sith-qui-en-fait-est-pas-mort, de survie de l'Empereur ou d'un sith caché qui contredit la Règle des Deux et l'équilibre de la Force (vu que manifestement il n'a jamais exploité son potentiel de forceux sous l'Empire).
(||§§§))))))))«([====MAY=THE=FORCE=BE=WITH=US====================== ashlack(arobse)starwars-universe.com
Staffeur Encyclo et JV. Modérateur Films et JV #TeamReySolo "T'es un Jedi ? Toi ? C'est pas croyable !" (Uttini à Chipie - JvêuJ Opus 3)
A part le coup de l'orphelin, cette théorie me convient plutôt.
Etant donné que sa vie actuelle lui a été offerte par l'Empereur (ce qui est mieux que de finir ferrailleur sur Jakku), on peut comprendre pourquoi il en veut à mort à Luke (vu que selon la "légende" ce dernier a tué l'Empereur).
Bon, je reste malgré tout un peu déçu du fait que ça ne soit donc pas Plagueis et donc que ça enlève un possible lien Prélogie/Postlogie mais pourquoi pas.
« My vision…my dream…for One Sith…will live !
It is a magnificent vision, my Lord. Sometimes, for the dream to live… the dreamer must die. »
Du coup si c'est bien lui, est ce que Snoke pourrait être son nom Sith ? Genre c'est Sidious qui lui a donné ce nom (Dark Snoke), pour en faire son nouvel apprenti en prévision de remplacer Vador...
Plus l'ombre est épaisse, plus la lumière qui la projette est brillante.
Il est pas dit dans le film et/ou le roman du VII que Snoke à vécu l'avènement de l'Empire/La guerre des Clones ? Ce qui ne collerait pas avec un petit orphelin aux côtés de Palpy.
Puis même dans son apparence, Snoke fait vraiment vieux, même s'il a été blessé et corrompu par le CO. Alors que selon cette théorie ça lui ferait autour de 50-60 ans pendant TFA.
Pas convaincu.
Dernière modification par Brozaone le mar. 12 juil. 2016 - 13:59, modifié 2 fois.
"I don't do magic, Morty. I do science. One takes brain, the other takes dark eyeliner". Rick
ok ok.....alors y a plusieurs point a éclaircir la...... Deja, l'age de Snoke, on parle d'un jeune a l'époque de la bataille post Endor, donc un peu moins 30 ans apres, au grand max, il devrais avoir dans les 40-50 ans, alors avec les blessures ok...mais pour moi il fait bien plus vieux....apres ca c'est un detail mais, ils nous avaient pas dit chez lucasfilm que Snoke était un etre la depuis Yoda sait quand, et qu'il a eme connu la guerre des clones....donc la y a un truc qui coince...
ensuite....Jakku..... ...je vois rien de problématique sur un point de vu technique....mais pourquoi cette planète
Alors et pour finir... est ce que par la force, quelqu un pourrais dégoter une image des mains de Snoke?....ça mettrait un point final aux interrogations...
Darth Erytram a écrit :ok ok.....alors y a plusieurs point a éclaircir la...... Deja, l'age de Snoke, on parle d'un jeune a l'époque de la bataille post Endor, donc un peu moins 30 ans apres, au grand max, il devrais avoir dans les 4à-50 ans, alors avec les blessures ok...mais pour moi il fait bien plus vieux....apres ca c'est un detail mais, ils nous avaient pas dit chez lucasfilm que Snoke était un etre la depuis Yoda sait quand, et qu'il a eme connu la guerre des clones....donc la y a un truc qui coince...
ensuite....Jakku..... ...je vois rien de problématique sur un point de vu technique....mais pourquoi cette planète
Alors et pour finir... esque par la force, quelqu un pourrais dégoter une image des mains de Snoke?....ça mettrait un point final aux interrogations...
Ca parle de "l'Empereur" et de "conseiller de l'Empereur". Donc ca veut dire pendant l'Empire.
Mais donc le "plusieurs dizaines d'années" est un peu louche. 30 ans c'est trop...
"I don't do magic, Morty. I do science. One takes brain, the other takes dark eyeliner". Rick
Brozaone a écrit :Ca parle de "l'Empereur" et de "conseiller de l'Empereur". Donc ca veut dire pendant l'Empire.
Mais donc le "plusieurs dizaines d'années" est un peu louche. 30 ans c'est trop...
30 ans c'est ce que dit le site starwarspost. Après on quand on dit "l'empereur" c'est peut être juste utilisé comme synonyme et Palpy étant déjà chancelier suprême 30 ans avant Endor il avait déjà des conseillers.
Pour l'âge je vois pas votre souci. Il est jeune plusieurs décennies avant Endor. Si jeune veut dire au moins 15 ans (il se voit quand même confier une missions importante), et plusieurs signifie au moins 2, ça donne une naissance au plus tard 35 ans avant Endor, soit à l'époque de l'Episode I grosso modo. Il a donc parfaitement pu vivre la guerre des clones et l'avènement de l'Empire. Et ce serait pendant la guerre ou juste après qu'il a été trouvé.
Sinon le bouquin se place tout de même a une époque postérieure à l'Empire et c'est pas illogique à mon avis qu'on parle de l'Empereur, même en racontant des évènements antérieurs à son instauration.
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ashlack a écrit :Pour l'âge je vois pas votre souci. Il est jeune plusieurs décennies avant Endor. Si jeune veut dire au moins 15 ans (il se voit quand même confier une missions importante), et plusieurs signifie au moins 2, ça donne une naissance au plus tard 35 ans avant Endor, soit à l'époque de l'Episode I grosso modo. Il a donc parfaitement pu vivre la guerre des clones et l'avènement de l'Empire. Et ce serait pendant la guerre ou juste après qu'il a été trouvé.
Sinon le bouquin se place tout de même a une époque postérieure à l'Empire et c'est pas illogique à mon avis qu'on parle de l'Empereur, même en racontant des évènements antérieurs à son instauration.
Exactement, et du coup il doit avoir entre 70 et 80 ans dans TFA ce qui est raccord à son apparence.
PiccoloJr a écrit :D'après ce que je lis ça se passe bien 30 ans avant, l'Empire n'existe pas encore mais Palpatine se présente comme l'Empereur devant Galli...
Ok dans ce cas-là... ^^
Bon sinon ça pourrait être sympa comme origine si c'est vraiment lui. Plus qu'à savoir ce qui est si important sur Jakku
"I don't do magic, Morty. I do science. One takes brain, the other takes dark eyeliner". Rick
ashlack a écrit :Edit : en tout cas, ça me plaît assez car ça ne remet pas en cause le reste de la saga (ou du moins ma vision de celle-ci), à savoir pas de vieux-sith-qui-en-fait-est-pas-mort, de survie de l'Empereur ou d'un sith caché qui contredit la Règle des Deux et l'équilibre de la Force (vu que manifestement il n'a jamais exploité son potentiel de forceux sous l'Empire).
Je suis d'accord. Si ça se confirme, le background du personnage n'a rien de très original, mais au moins on ne part pas dans des délires tirés par les cheveux remettant en cause le sens de la saga. Par pitié, pas de sith ultra badass et ancien venu de je ne sais où, qui viendrait contredire le sens de la prophétie, qui voulait que Anakin, en tuant l'Empereur, élimine le dernier seigneur sith et ramène l'équilibre dans la force.
jvois....pas de ....tatouage....enfin je crois ...
ou alors...serais t'il possible, qu'il est trouver l'histoire de Snoke après le 7?....genre on créer un personnage super mystérieux, et pis on laisse le soin au livres et aux films suivant de lui créer un background...dans cette optique...je serais pas surpris de voir un tatouage apparaitre sur une des mains de Snoke a partir du 8...
Dernière modification par Darth Erytram le mar. 12 juil. 2016 - 14:26, modifié 1 fois.
jvois....pas de ....tatouage....enfin je crois ...
ou alors...serais t'il possible, qu'il est trouver l'histoire de Snoke après le 7?....genre on créer un personnage super mystérieux, et pis on laisse le soin au livres et aux films suivant de lui créer un background...dans cette optique...je serais pas surpris de voir un tatouage apparaitre sur une des mains de Snoke a partir du 8...
J'espère quand même qu'ils avaient déjà réfléchi au grand méchant de la postlo mais on ne sait jamais ^^'
C'est vrai que ce tatouage m'intrigue, si il est mentionné c'est qu'il doit avoir une certaine importance. je verrai bien une marque de gang ou alors le symbole d'un ordre secret fondé par Palpy. Finalement c'est peut être l'empereur qui a fondé les chevaliers de Ren et Snoke en était l'ancien leader.
Darth Erytram a écrit :ouai la j'avais mal lu....my bad...
sinon....
jvois....pas de ....tatouage....enfin je crois ...
ou alors...serais t'il possible, qu'il est trouver l'histoire de Snoke après le 7?....genre on créer un personnage super mystérieux, et pis on laisse le soin au livres et aux films suivant de lui créer un background...dans cette optique...je serais pas surpris de voir un tatouage apparaitre sur une des mains de Snoke a partir du 8...
Pour le tatouage ça veut rien dire. On sait pas ce qu'il a subi pour être dans cette état mais si (par exemple) il avait été brulé comme Anakin, on ne verrait plus un seul tatouage. Puis il peut aussi se l’être fait enlever.
Plus l'ombre est épaisse, plus la lumière qui la projette est brillante.
Darth Erytram a écrit :jvois....pas de ....tatouage....enfin je crois ...
ou alors...serais t'il possible, qu'il est trouver l'histoire de Snoke après le 7?....genre on créer un personnage super mystérieux, et pis on laisse le soin au livres et aux films suivant de lui créer un background...dans cette optique...je serais pas surpris de voir un tatouage apparaitre sur une des mains de Snoke a partir du 8...
Peut-être que le tatouage est sur la paume
"Tu ne peux gagner. Si tu me terrasses, je deviendrai bien plus puissant que tu ne pourras l'imaginer."
Je me fais pas trop de souci pour ce tatouage. Qu'il soit sur la paume, qu'il ait disparu quand il en a pris plein sa gueule ou qu'ils le rajoutent dans l'édition spéciale de TFA parce qu'il y a eu un petit défaut de coordination, ça change pas grand-chose. Cette histoire colle assez bien pour que ce soit lui. J'en ai pas vu d'autres aussi convaincantes.
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Staffeur Encyclo et JV. Modérateur Films et JV #TeamReySolo "T'es un Jedi ? Toi ? C'est pas croyable !" (Uttini à Chipie - JvêuJ Opus 3)
Darth Nelfe a écrit :A part le coup de l'orphelin, cette théorie me convient plutôt.
Etant donné que sa vie actuelle lui a été offerte par l'Empereur (ce qui est mieux que de finir ferrailleur sur Jakku), on peut comprendre pourquoi il en veut à mort à Luke (vu que selon la "légende" ce dernier a tué l'Empereur).
Bon, je reste malgré tout un peu déçu du fait que ça ne soit donc pas Plagueis et donc que ça enlève un possible lien Prélogie/Postlogie mais pourquoi pas.
Ben dites donc si ça confirme je crois qu'on pourra faire taire tout ceux qui disaient que le nouvel UE ne "servirait jamais à rien" ou "ne développerait jamais rien d'important".
-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent."
Vu les images dans les art of TFA etc, je me demande si Snoke ne souffre pas du Mal de Pott ou de gibosité (ou les deux). D'où le fait qu'on nous dit qu'il est puissant (dans la force?) et faible.
J'avais de sérieuses réserves avec l'idée (encore) du méchant qui était là depuis le début et personne le savait en fait
Mais si Snoke n'était qu'un collaborateur employé par Palpy à qui il serait arrivé des bricoles suite à sa défaite, ça m'irait. On verra. (et si c'était Vador qui l'avait démoli physiquement?? ou Sidious lui-même.
La question à résoudre sera : mais que faisait-il durant tout ce temps et pourquoi intervenir juste maintenant ?
Sergorn a écrit :Ben dites donc si ça confirme je crois qu'on pourra faire taire tout ceux qui disaient que le nouvel UE ne "servirait jamais à rien" ou "ne développerait jamais rien d'important".
link224 a écrit :On a déjà commencé à se taire depuis Bloodline
Ouais mais là Bloodline c'est du petit lait en comparaison.
En tout cas je pense que j'irai lire cette trilogie une fois qu'elle sera terminée.
-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent."
link224 a écrit :On a déjà commencé à se taire depuis Bloodline
Ouais mais là Bloodline c'est du petit lait en comparaison.
En tout cas je pense que j'irai lire cette trilogie une fois qu'elle sera terminée.
-Sergorn
Je peux pas dire j'ai pas lu encore Bloodline. Mais je pense qu'on en apprend plus sur le nouvel univers avec ce roman qu'avec Aftermath: Life Debt. Si j'ai bien compris ce n'est que le début et la fin du livre. Donc ça reste minime et surtout ce n'est que supposition pour l'instant.
Cela dit si ça s'avere être vrai, tout ça rentre dans un grand tout franchement pas désagréable et j'aime bien quand tout s'emboite pour donner encore plus de profondeur aux films.
De toute façon je reste convaincu qu'il faut attendre les 3 tomes de la trilogie pour se rendre compte que c'est une super histoire.
Plus l'ombre est épaisse, plus la lumière qui la projette est brillante.
Je pense vraiment que Galli est Snoke, j'adore cette idée !
Mais comment toute cette histoire va être raconter dans les films ?
Car beaucoup de personnes qui vont voir star wars ne sont pas des FANS et ne comprendrons ce qu'il se passe avec Galli parce qu'il n'aurons pas lu le livre !
Ce serait abusé qu'il n'y ait même pas une brève explication de qui est Snoke et d'où il vient de toute la trilogie parce que le coup du vieux méchant suprême sorti d'on ne sait où, ça ne peut pas passer.
Il est certain que dans les romans ça restera juste des allusions qu'on pourra comprendre qu'une fois la vérité révélée dans les films. Donc pas de soucies a se faire de ce coté la.
Plus l'ombre est épaisse, plus la lumière qui la projette est brillante.
Indiana Solo a écrit :Ce serait abusé qu'il n'y ait même pas une brève explication de qui est Snoke et d'où il vient de toute la trilogie parce que le coup du vieux méchant suprême sorti d'on ne sait où, ça ne peut pas passer.
Tout comme l'Empereur avant la prélogie ?
Ahsoka lives !
"If you will not turn to the Dark Side... then perhaps she will."
Pas besoin d'en faire des tonnes non plus dans le film, juste dire qu'il était un haut gradé proche de Palpy avec des prédispositions pour le Force. Et qu'il a (probablement) étudié dans son coin à ses heures perdues. C'est suffisant je pense.
(||§§§))))))))«([====MAY=THE=FORCE=BE=WITH=US====================== ashlack(arobse)starwars-universe.com
Staffeur Encyclo et JV. Modérateur Films et JV #TeamReySolo "T'es un Jedi ? Toi ? C'est pas croyable !" (Uttini à Chipie - JvêuJ Opus 3)
Pour moi le point positif c'est que Snoke aurait un lien avec l'antagoniste principal des trilos précédentes.
Mais le point négatif c'est qu'au bout du compte ce serait juste un forceux que Palpy aurait découvert par hasard en se balladant, il n'y a rien dans cette histoire qui pourrait éventuellement justifier une puissance extraordinaire, quelquechose de special et original qui ferait de lui un danger vraiment tangible pour les Skywalker.
" C'est au moment où tu vois un moustique se poser sur tes testicules que tu te rends compte qu'il y'a moyen de régler certains problèmes autrement que par la violence." Lao-Tseu
Indiana Solo a écrit :Ce serait abusé qu'il n'y ait même pas une brève explication de qui est Snoke et d'où il vient de toute la trilogie parce que le coup du vieux méchant suprême sorti d'on ne sait où, ça ne peut pas passer.
Tout comme l'Empereur avant la prélogie ?
C'est vrai. La différence c'est quand même que de base, selon George Lucas, Star Wars racontait l'histoire d'Anakin Skywalker, l'élu de la prophétie qui réalise cette dernière en éliminant l'Empereur à la fin de ROTJ et en rétablissant ainsi l'équilibre dans la Force. Alors sortir comme ça sans explication un méchant apparemment très ancien et puissant dans l'épisode VII, ça ne fonctionne que si les suites apportent des réponses cohérentes sur l'origine du personnage, même si c'est très bref. Autrement, même si fondamentalement ça ne crée pas d'incohérence et que l'identité de Snoke n'est pas particulièrement importante dans le récit, ça reste léger de ne donner aucune explication.
Dernière modification par Indiana Solo le mar. 12 juil. 2016 - 23:03, modifié 1 fois.
C'est jouer sur les mots mais quand quelqu'un (Pablo Hidalguo) dit que Snoke est Snoke et n'est pas Plagueis (Post de Sokraw un peu plus haut : http://www.starwars-universe.com/forum/ ... ml#p944185), j'aurais tendance à me dire que c'est "mort" de coté là
Pour faire un exemple : est-ce que l’Empereur Palpatine n'est plus Dark Sidious dans l'OT, vu qu'il n'est jamais appelé ainsi ?
).
...je vois rien de problématique sur un point de vu technique....mais pourquoi cette planète 
