Hypothèse sur Zonoma Sekot et les Vong

[darkie]

Hello tous !

Je suis entrain de lire l’Ultime Prophétie, et je me demandais deux ou trois choses : d’une part les Yuuzhan Vong sont invisibles à la force, on en déduis qu’ils sont donc insensible à celle-ci. D’autres part, la planète Zonoma Sekot est elle, sensible à la force : chose étrange pour une planète.

Je pense que Zonoma Sekot à peut-être absorbée la force des Yuuzhan Vong, accédant ainsi à la force et à la conscience : mon hypothèse est un peu tirée par les cheveux certes, mais au final ça pourrait très bien coller, non ?

[Booster Terrik]

moi j'ai la réponse, donc quoi que je te dise ce sera spoiler

[darkie]

Logique pour quelqu’un qui à lu la V.O. mais bon, je veux pas connaître la réponse toute suite, attends cinq minutes avant de me la dire ! Juste, je suis sur la bonne voie ? mdr ?

[Kano]

Y a une part de vrai, mais ce n'est pas ça.
Même si dans l'ensemble ta théorie me paraît décente.

[Booster Terrik]

c'est malin maintenant tout le monde va avoir dans quelle direction chercher !
dire qu'en plus y en a pour un an au mieux avant la réponse (pour ceux qui lisent en PDLC)
comme je vous plains

[Keyran]

Hypothese sympathique c'est exact.

Mais n'empeche en lisant le bouquin, Tahiri explique tout en une seule phrase. Sans faire bien sur de grands trucs équivoques, elle réussit à percer le secret des YV.

Et pis même pour TUF j'ai pas resisté, j'ai craqué ce we sur le bouquin pour 7€et des poussieres en poche. Vivement que je le recoive .

[Booster Terrik]

je viens de passer le cap des 200 pages dans l'ultime prophétie et nem yin a mis le doigt dessus aussi sans le vouloir

[Jurk-Dad]

Ben ouais, même sans avoir lu la VO, on comprend l'origine de Zonama Sekot, et sa relation avec les YV.

Par contre, rien n'est expliqué quant à l'absence des YV dans la Force! va falloir attendre un an...

ou alors lire le résumé... :genial:

Je serais P-A-T-I-E-N-T :genial:

[Kyle Katarn]

J'ai finalement acheté TUF en poche samedi dernier.

J'avoue que c'était un peu suicidaire mais on verra bien.

[ketch_the_mighty_ewok]

Je viens juste de finir TUF... autant dire que j'ai pas pu attendre non plus

[Jacen_S]

Vais-je devoir réviser à fond mon anglais ou vais-je patienter longtemps? Je connais une prof d'anglais qui va etre contente

[jedi jdg]

je suis aussi en train de lire l'ultime prophetie mais j'ai une theorie :

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je pense depuis un moment que les yuuzhan vong sont originaire de zonama sekot( vu la ressemblance entre leur biotechnologie et entre zonama sekot et yuuzhan tar(anciennement coruscant))

voila ...reste que c'est mon avis et que je vais attendre 1 an pour la vérifié :debile:

[Booster Terrik]

en effet, vous approchez de la vérité, comme les personnages des livres, mais ça reste un poil plus compliqué, faut faire marcher son imagination et bien relire les passages de nem yin

et pour les plus malins, le défi c'est de relier tout ça à shimrra et onimi
là aussi, avec le recul, c'est très très évident
relisez les passages avec shimrra depuis son apparition dans destiny's way, la manière dont ses subordonnés décrivent leurs entretiens avec lui...

on devrait lancer un concours, un TUF offert au premier jedi swu qui trouve la vérité

[jedi jdg]

attention à l'imagination
une idée comme ça :

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lors des entretients avec Shimrra tous les yv se sentent oppresser de l'intérieur comme le fait Sekot sur Jacen en lisant dans ses pensés. alors Shimrra serait le 1er magistère de sekot ou alors il est le premier esprit de Zonama(Sekot ne faisant que le remplacé ensuite) et onimi serait son magistère. mais problème: pourquoi ne sont-ils pas visible dans la force mais uniquement dans le sens Vong...

alors je m'en rapproche...

[Booster Terrik]

plus simple, plus simple, dans l'analyse de shimrra et onimi

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shimrra a une caractéristique évidente que tous les autres vongs n'ont pas, trouve déjà ça et c'est archi évident, après tu pourras essayer de deviner la relation avec onimi

au passage tu as tout à fait compris a quoi je faisais allusion à propos des entretiens avec shimrra

[Jacen_S]

J'ai l'impression que

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Shimrra est sensible à la Force mais ce qui me chiffone c'est le fait que Onimi soit le confident, espion, etc de Shimra. Ce qui m'amène à dire qu'il est lui aussi sensible à La Force, voire qu'il le controle.
La particularité des audience avec Shimra mon fait tout de suite pensée à un pouvoir de persuasion, où quelquechose d'approchant.

[Kindjal]

Débat lancé par Booster Terrik:

relisez les passages avec shimrra depuis son apparition dans destiny's way, la manière dont ses subordonnés décrivent leurs entretiens avec lui...

Enorme!!! Je m'étais bien vaguement posé la question au début... Ca parait logique en effet.
Ca ne me donne pas la solution... j'ai deux bouts, reste plus qu'à trouver ce qui va au milieu!

P'tain, je crois que je vais me passer du français... après tout, en anglais, ça doit pas être plus dur à lire qu'Hyperion!

[Jey]

Il faut

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relier Jacen et Jaina à Shimmra et Onimi

[Jacen_S]

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Si on part sur mon hypothèse et sachant que chez les Vong la jumélité est rare et lié à un evennement important, et sachant que Shimrra à tué son jumeaux pour accédé au pouvoir (je crois) on peut peut etre pensée que la jumélité donne une affinité à la Force. Comme on est casi sur que les Vong viennent de Zonama Sekot (ou au moins que leur histoire est fortement liée), on peut supposer que leur liaison à la Force a été prise par Sekot (ou quelque chose comme ça) et qu'elle "accorderait" la Force aux jumeaux. Et donc on peut se demander si Onimi n'est pas non plus un jumeaux

Idée lumineuse que je viens d'avoir en tapant ce message: et si, Onimi etait le jumeaux de Shimrra et qu'il s'était fait passer pour un honteux après son echec (les jumaux devant s'affronter pour déterminer qui accomplira sa destiné) et qu'il avait utilisé Shimrra?

[Jey]

Débat lancé par Jacen_S:

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et si, Onimi etait le jumeaux de Shimrra et qu'il s'était fait passer pour un honteux après son echec (les jumaux devant s'affronter pour déterminer qui accomplira sa destiné) et qu'il avait utilisé Shimrra?

Chuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut

[Jacen_S]

:genial:

Reste à savoir le rapport avec la Force si rapport il y a. J'avait raison sur le rapport jumélité-Force?

[Booster Terrik]

purée t vraiment bon, je pensais pas qu'on progresserait si vite, même si l'idée avait germé tout de suite, à l'époque de DW, sur les forums ricains

maintenant faut rentrer dans les détails, les grandes lignes c'est le plus facile

[Jacen_S]

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D'après Jacen, Les Vong serait dans un autre aspet de la Force qui n'est pas accessible au jedi sauf de lui seul, serait-il possible que nos deux jumeaux vongs en soit résseptif à ces region? Une autre idée me viens donc, Zonama Sekot pourrait avoir une maitrise de tous ces aspets ce qui m'amène à penser que le titre de "Force unifiée" serait en référence à ces aspets, et qu'ils serait "unifiée" et visible enfin au jdei (voire à nouveau) et aurait pour conséquance (ou serait la conséquance) de rétablir les Vong dans le Force. Je sait pas si je me fait comprendr là.

Autre chose, on sait (maintenant) que Onimi a peur de Sekot, serait-ce parce qu'il perdrait son unique pouvoir qui serait après ça partagé, ça serait aussi la fin de la religion vong. Sekot est intervenue dans un conflit (je me souvient plus si elle en est acteur principale) Aurait elle suprimé à tous les Vong la perseption de la Force sauf à Onimi pour je ne sait quelle raison ( des ysalamirs vong???)

Enfin dernière idée de se post venue à l'instant, Zonama Sekot pourrait etre un (voir Le) fameux dieu de la religions vong, et Onimi voudrait détruire la planète pour avoir le pouvoir total et raigné en maitre sur toute la galaxie.

En fait c'était pas la dernière idée puisque je viens de me dire "Et si c'était pour ça que Onimi avait peur des Jedis? Parce qu'ils controlent le meme pouvoir que lui..."

Se sera peut etre tous pour ce soir, j'ai cour demain. A moins qu'un autre idée ne surgisse

ps a Booster: Merci :genial:

[Dark Bono]

Pour Jey, Booster et les autres qui ont lu le dernier tome : Essayer de ne pas trop confirmer ou infirmer ce qui est dit, voir de donner trop d'indices. Ce topic doit resté des hypothéses, déductions des livres précedents et ne pas contenir d'info venant du dernier tome.

[Jey]

En fait j'ai juste lu les résumés, je préfère attendre la VF

[jedi jdg]

je vais un peu résumer de ce que j'ai compris et peut-être étoffer un peu

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onimi serait le jumeau de shimrra et le dirigerait;

zonama sekot aurait un lien avec yuuzhan'tar=>serait-ce 2 planètes jumelles et zonama sekot aurait détruit yuuhzan'tar d'où l'importance de la gémélité chez les yuuzhan vong et l'affrontement des jumeaux;

les yv sont invisible à travers la force donc il s'y exerce un pouvoir sinon ils s'y seraient visible car même la roche est visible à travers la force=> les yv pourraient avoir été modifié leur donnant la même particularité que les yslamari pour peut-être eviter l'influence desekot.

je viens de penser à ce que ma dit Booster c'est-à-dire le fait que la tête de shimrra ressemble à un yammosk:aurait-il été modelé avec un yammosk ce qui lui donnerait ce pouvoir sur ces disciples..

bon je vais arrèter la pour éviter de partir trop en vrille :genial: ...

[Jacen_S]

es yv sont invisible à travers la force donc il s'y exerce un pouvoir sinon ils s'y seraient visible car même la roche est visible à travers la force=> les yv pourraient avoir été modifié leur donnant la même particularité que les yslamari pour peut-être eviter l'influence desekot.

la question à se poser, est "Qui ou (quoi) à causé la disparition des Vong de la Force". Est-ce Sekot ou les Vong eux même, mon avis serait que ce soit Sekot la responsable.

zonama sekot aurait un lien avec yuuzhan'tar=>serait-ce 2 planètes jumelles et zonama sekot aurait détruit yuuhzan'tar d'où l'importance de la gémélité chez les yuuzhan vong et l'affrontement des jumeaux;

Pas mal trouvé, on pourrait penser que ce sont l'une est le double "maléfique" de l'autre et ce qui serait marrant de constater dans ce cas là, c'est le raport Tahiri/Riina Zonama Sekot/Yuuzhan'tar.
</font></span><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">

[Jacen_S]

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Je vient de relir le passage de Nem Yim dans L'ultime Prophétie, et je viens de pensé que les Vong pourrait etre "mort", et que leur planète natale serait Zonama Sekot. Quelque chose m'a troublé dans le texte, Nem Yim dit se sentir "vivante" après avoir eu un contact avec la planète, elle trouvait tous ce qui l'entourait beau et d'une subtilité que non pas les YV. Leur aspet, leur religion basé sur la scarification serait une marque de leur état de "mort" Et comme la Force est la vie et qu'ils sont absents de la Force... Par contre, je suis toujours d'accord qu'il sont en fait dans un autre aspet de la Force puisqu'ils vivent malgrès tous.

Pourrait on me dire comment les Vong sont arrivés dans la galaxie j'ai un peu oublié

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parce qu'un autre hypothèse serait qu'il soit d'un unives parrallele pour revenir à mon idée de "double maléfique" et gardée celle d'un "autre aspet de la Force"

[Guigui]

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J'ai l'impréhension, selon ce que j'ai lu pour l'instant, que la planète d'origine des Vong, l'ancienne Yuuzhan'tar, est en quelque sorte la mère de Zonama Sekot. Donc les planètes auraient un lien de parité mais serait pas jumelle. Cela ne reste qu'une idée sortie de mon cerveau délirant.

[Kindjal]

J'adore!! J'ai l'impression d'être un aveugle suivant un dialogue de muets!

Vivement que je puisse me faire mon opinion!

[jedi jdg]

deja attention je vire le spoiler car ce qui lise ce topics doivent déjà être au courant des infos que je fournis.
j'ai fini de lire l'ultime prophétie depuis quasi un moi maintenant, j'y ai réflechi(en même temps que mes partiels qui sont pas finis d'ailleurs):
une question: dans réunion, sekot ressent les yv,pourquoi il n'y a pas eu de réaction suite à l'arrivé de 3 yv (nen yin,harrar et nom anor)?
Nen yim découvre le lien entre les yv et zonama sekot sans ressentir de danger, pourquoi?
je ne crois plus vraiement à la parité mal/bien comme on le voit avec tahiri et riina qui n'est d'autre que nen yim et dans la partie "transféré" à tahiri, nen yim ne cherche qu'a sauvé des vie donc riina ne eput pa être considéré comme le mal.
ma petite théorie du moment : zonama sekot est l'évolution des yv, à la suite d'une de leur expédition lointaine, ils se sont implanté sur zonanma: d'où la présence d'organisme ayant vécu dans leur monde natal.suite à un lien établi avec la force (comment ???) le duryham de la planète ne serait eutre que sekot.
shimra/onimi auraient donc peur de sekot car peur de perdre leur pouvoir.

[Booster Terrik]

y a des éléments intéressants^^
c'est pas mal, mais vous tournez autour du pot, la vérité est très "littérale" (par rapport aux paroles de nen yim s'entend)

[Jacenius_Solum]

le dhyryuam s'est faché avec les YV, et Zonama Sekot a quitté la galaxie YV. Une fois arrivé dans notre galaxie lointaine, on sait trop qui lui installe l'hyperpropulsion de la même façon que les planètes Corelliènne ont un espèce de truc machin gravitationnel...non?

[jedi jdg]

tahiri dit que zonama sekot est la planète d'origine des yv et que sekot ne serait autre que yuun yuuzhan.
mais alors qui sont les ferroan: les ancétres des yv ou les anciens esclaves de ceci?

[atchoum]

Débat lancé par jedi jdg:
tahiri dit que zonama sekot est la planète d'origine des yv et que sekot ne serait autre que yuun yuuzhan.
mais alors qui sont les ferroan: les ancétres des yv ou les anciens esclaves de ceci?

perso je pense que les ferroans sont simplement une rave de notre "galaxie bien lointaine" et qu'ils ont déménagé sur sekot quand elle est arrivée... mais par contre je pense pas que c'est la planète des vong mais plutôt seulement une partie de cette planète.

et je dirais que :

Spoiler :   Afficher

les vong ne seraient en fait pas parti de leur plein gré de leur galaxie mais qu'après avoir fait plusieurs conneries ils se seraient fait envoyer ballader par le "cerveau" de leur planète, et que ensuite cette même planète aurait envoyé des "parties" d'elle même dans les autres galaxie pour empecher les vong de refaire les mêmes bétises ailleurs...
sinon je sais pas comment expliquer le fait que la biologie sekotanne et vong sont autant semblable l'une de l'autre, que sekot "veut" détruire les vong et enfin que les vong en on peur et on en déjà entendu parler (harrar qui dit que le clergé a aussi ses secrets en ce qui concerne sekot...)

par contre je n'aurrais pas trop d'idée sur pourquoi les vong n'ont pasla force et sekot la possède (une sorte de punition pour les vongs?!?) et pour shimmra/onimi je pense à peu près à la même chose que Jacen_S...

voilà c a peu près mes théories... si qqun peut me dire si je vise juste ou si je suis completement à côté ça serait sympa...

[Breje Olale]

Hum c'est intéressant tout ca ! Enfin pour ma part, on en reparle quand j'aurai séché tout les CW en VO avant l'Episode III et ensuite je me farci les 3 NOJ qui me manquent.

[darkcorran]

Pour les Ferroans, c'est bien une espèce présente dans la Galaxie. Ils viennent du système Ferro. Ils sont très réservés c'est pour ca qu'on ne les voit pas beaucoup. Ils sont aussi très possessifs, on le voit bien dans Réunion.

[jedi jdg]

si zonama sekot a une origine dans la galaxie des yv et quelle est sensé surveiller la galaxie "lointaine, trés lointaine" pourquoi elle ne réagit pas immédiatement lors de leur première confrontation dans "planète rebelle" 29 ans avant la bataille de yavin?ou encore pourquoi elle s'enfuit et se cache?

[atchoum]

Débat lancé par jedi jdg:
si zonama sekot a une origine dans la galaxie des yv et quelle est sensé surveiller la galaxie "lointaine, trés lointaine" pourquoi elle ne réagit pas immédiatement lors de leur première confrontation dans "planète rebelle" 29 ans avant la bataille de yavin?ou encore pourquoi elle s'enfuit et se cache?

heu j'ai pas lu planète rebelle alors...
mais en fait je dirais que c'est parcque elle ne les avait pas reconnu, car au début elle les apelles les barbares, et ensuite dans l'ultime prophétie elle dit que après avoir eu le contact avec nen ym elle a tout compris sur les vong...
parcque faut pas oublier que d'après ma théorie c'est pas la planète elle même mais une partie de la planète, une sorte de graine plutôt qui a donné naissance à la planète plutôt... je sais pas si tu vois ce que je veux dire...

[jedi jdg]

si zonama sekot ne les reconnait pas, pourquoi eux la reconnaissent?
en plus nen yim ne ressent pas la nécessité de détruire la planète donc ne craint rien d'elle or selon ta théorie zonama est la pour les surveillés donc il y a un problème.
encore une chose: zonama ne peut voyager dans l'espace uniquement grace à un système d'hyperpropulsion de la galaxie sw donc à priori elle est issu de cette galaxie.
je te conseille de lire planète rebelle pour avoir plus d'infos.

[atchoum]

Débat lancé par jedi jdg:
si zonama sekot ne les reconnait pas, pourquoi eux la reconnaissent?
en plus nen yim ne ressent pas la nécessité de détruire la planète donc ne craint rien d'elle or selon ta théorie zonama est la pour les surveillés donc il y a un problème.
encore une chose: zonama ne peut voyager dans l'espace uniquement grace à un système d'hyperpropulsion de la galaxie sw donc à priori elle est issu de cette galaxie.
je te conseille de lire planète rebelle pour avoir plus d'infos.

oui je pense que ej vais aller m'acheter planete rebelle et le lire y'aura p-e des infos que j'avais pas avec les autres livres...

pour l'hyperpropulsion, elle peut très bien être arrivé dans la galaxie d'une manière ou d'une autre et ensuite elle aura été équipée de propulseurs par après...
je sais pas mais le fait qu' elle est originaire de la galaxie vong j'en serais presque sur à 100% je vois pourquoi aurait déjà toutes les armes prévues pour se battre contre elles et le reste...
Ou alors c'est que sekot vient de "notre" galaxie, les vong aussi et qu'ils en étaient partis ils y a très très longtemps et qu'ils y sont arrivés par hasard... mais la théorie là je l'aime pas...

[darkcorran]

Pour les moteurs d'hyperpropulsion, ce sont les Ferroans je crois qu'ils l'ont construits.
Quant à l'hypothèse de l'arrivée des YV dans "notre galaxie", mon sentiment est mitigé. J'avais lu quelque part que dans la scène du combat spatial sur Taris au tout début de KOTOR un vaisseau YV était apparu

[atchoum]

Débat lancé par darkcorran:
Pour les moteurs d'hyperpropulsion, ce sont les Ferroans je crois qu'ils l'ont construits.
Quant à l'hypothèse de l'arrivée des YV dans "notre galaxie", mon sentiment est mitigé. J'avais lu quelque part que dans la scène du combat spatial sur Taris au tout début de KOTOR un vaisseau YV était apparu

oui mais c'etait peut-etre seulement pour faire un petit clin d'oeil au NOJ...
je vois pas une race comme les vong quitter la galaxie sans laisser de trace, sans que personne ne se souviennent plus d'eux... même si c'était il y a 4000 ans pendant la guerre des sith...

[darkcorran]

Ouais mais il y a 4000 ans, la Galaxie n'était pas encore totalement connue, alors qui sait si des peuples n'ont pas subi le joug des Vongs?
Et si tu as lu Planète Rebelle, les Vongs n'avaient pas attaqué tout de suite, ils observaient, alors qui te dit qu'ils étaient pas venus il y a 4000 ans observer aussi.

Je viens de me dire quelque chose: les Rakatas sont un peuple cruel qui croit en des dieux, les Vongs sont un peuple cruel qui croit en des dieux. Les Rakatas sont absents dans la Force et les Vongs aussi.
Peut etre qu'il y a des liens de parenté

[atchoum]

hum c'est vrai que c'est une théorie comme une autre et ça serait pas mal ça ferait un lien entre les jeux-vidéos...
Mais en fait je vois pas une race comme les vong en simple observateur...
Les vong sont effectivement venus il y a 50ans (je connais pas les details pour ne pas avoir lu planette rebelle je l'achete la semaine prochaine) mais c'était une mission de reconnaissance qui s'est vite fait envoyer balader par sekot et vergere(La voie du destin), ensuite après avoir entendu parler de la planète, quoreal l'ancien seigneur suprème n'aurait pas voulu venir, mais shimmra l'aurait tuer pour prendre sa place et venir attaquer(l'ultime prophétie, des trucs qu'ils sous-entendent plus ou moins)
en fait je crois que pour savoir ce qui est vraiment il faudra attendre qu'ils se décident enfin à sortir en français cet unifying force...

[darkcorran]

oui mais si je me souviens bien, les Vongs ont commence a attaquer quand ils ont vu que ZS utilisait la meme biotechnologie qu'eux

[atchoum]

Débat lancé par darkcorran:
oui mais si je me souviens bien, les Vongs ont commence a attaquer quand ils ont vu que ZS utilisait la meme biotechnologie qu'eux

heu oui et? je comprend pas ce que ça change qui a attaqué le premier...

[darkcorran]

En fait le me servais de cet argument pour dire que les YV peuvent rester en observateur. A mon avis quand ils sont arrivés dans la Galaxie, ils ont vu un univers de machines et se sont dits que ce n'etait pas une véritable menace. Mais quand ils ont apercu ZS et leur biotechnologie, ils ont vu en eux, une menace, un rival et ont commence a l'attaquer

[atchoum]

ah ok là je vois ce que tu veux dire et je suis d'accord avec toi...

[darkcorran]

De toute facon, tu verras tout ca tres prochainement vu que tu vas acheter Planète Rebelle