Etoiles Perdues / Lost Stars, par Claudia Gray

Message par **Lain-Anksoo** » jeu. 10 déc. 2015 - 20:49

enfin on apprend dans le roman qu'il y a eu plein de batailles de Naboo donc il a du en avoir après le comics et y a eu ces batailles car l'Empire veut en faire un point de ralliement et comme dans ces batailles un coup l'empire gagne, un coup les rebelles gagnent ça colle

darkfunifuteur

ce que dit surtout le bouquin :

Spoiler : Afficher
l'escadron Corona est posté sur Naboo et trois tentatives d'invasion impériale on été repoussées

Darth Nelfe · Message par **Darth Nelfe** » jeu. 10 déc. 2015 - 21:35

darkfunifuteur a écrit :ce que dit surtout le bouquin :
Spoiler : Afficher
l'escadron Corona est posté sur Naboo et trois tentatives d'invasion impériale on été repoussées

Au temps pour moi, j'ai mal lu alors. Dans ce cas ça colle en effet beaucoup mieux, je vais relire ce passage

Allandryll · Message par **Allandryll** » ven. 11 déc. 2015 - 12:53

Fini !

Bon c'est mon préféré, enfin pour le moment on a pas grand chose à se mettre sous la dent pour le nouvel univers officiel.

J'ai trouvé le bouquin très prenant, on s'attache très vite à Ciena et Thane, c'est sur que leur présence au bon moment à chaque fois est un peu tiré par les cheveux mais bon...Raconter leur vie pendant une période était vraiment une bonne idée. La revisite de la trilogie apporte un plus et quand je la regarde, et bien je pense maintenant à ciena, thane et tout les autres.
Les scènes post ROTJ sont vraiment intéressante sur la situation de l'empire et de la rébellion et donne l'idée de postulat pour l'épisode 7. J'aurais même aimer en apprendre plus encore.

J'espère vraiment qu'on reverra tout ses personnages. J'espère vraiment une suite, la fin peut le laisser penser notamment sur la situation de Ciena, même si on peut tout de même se satisfaire de cette fin, et si il n'y a pas de suite, je serais fortement déçu

j'ai apprecié revoir le frère de thane à la fin et le clin d'oeil à Ved Foslo, je me disais justement qu'on ne les avait pas revu et que c'était dommage...

ma note: 90%

Darth Nelfe · Message par **Darth Nelfe** » ven. 11 déc. 2015 - 13:04

Petite question :

Spoiler : episode VII Afficher
L'ISD que Ciena fait écraser sur Jakku serait-il le même qu'on voit en fond dans Battlefront et que Rey visite dans l'Episode VII ?

darkfunifuteur

C'est ce que dit

Spoiler : Afficher
le wookiee en tout cas

Darth Nelfe · Message par **Darth Nelfe** » ven. 11 déc. 2015 - 13:10

Merci de l'info. Petite référence sympathique

darkfunifuteur

Attends : y a un souci !
Dans la vf, elle prend le commandement de l'Annihilateur

Louve ? Même problème que sur Cible mouvante ?

Neow · Message par **Neow** » sam. 12 déc. 2015 - 20:26

J'apprécie toujours ce roman, mais je viens de passer la bataille de Hoth et il y a un truc que je ne comprends pas.

Spoiler : Afficher
Ca semble être une grande victoire pour la rébellion. Du côté de Thane, il semble que tous les AT-AT soient tombés (quid du général Veers qui détruit le générateur de bouclier ??) et que tout le monde s'est échappé. Par contre, du côté de Cienna, les pertes impériales sont importantes et la Rébellion n'a perdu que du matériel.

Sauf que moi, j'ai toujours perçu la bataille de Hoth comme une défaite de la Rébellion. Même si quelques transports ont pu fuir, je voyais quand même des pertes largement plus importantes côté Rebelles, plus l'obligation d'abandonner leur base.

Pierrick · Message par **Pierrick** » sam. 12 déc. 2015 - 21:12

Du point de vue de l'Empire c'est la bataille qui aurait dû écraser définitivement la Rébellion. Du coup, grosse déception du côté impérial.

darkfunifuteur

Relis les pages 316 à 321

Spoiler : Afficher
c'est vrai que c'est bizarre : dans le chapitre de Thane on peut lire "Une fois le dernier quadripode s'écroula ..." alors que Cienna en compte 3 détruits et 4ième endommagé.
Faut croire que Thane se cantonne à son coin de la bataille.
Le fait que l'évacuation soit globalement un succès amoindrit considérablement la victoire de l'Empire mais la Rébellion n'aura plus de grande base au sol pendant un bon moment.

Ysalamiri · Message par **Ysalamiri** » sam. 12 déc. 2015 - 22:03

Après ils ont du recevoir les infos de leurs supérieurs chacun de leurs côté, plus ou moins déformés, sachant qu'il ne faut pas démotiver les troupes côté rebelle et faire ressentir l'echec cuisant de la sortie trop près de l'hyperespace pour leur donner plus de hargne et de pas se faire avoir comme des bleus.
Tout dépend d'un certain point de vue

.

xximus · Message par **xximus** » sam. 12 déc. 2015 - 22:14

Jen suis à presque 100 pages et ce roman est frais. Ça se lit tout seul.
C'est du young adult qui va droit au but, ça fait plaisir de changer de ton d'écriture.
*Y retourne*

darkfunifuteur

Après ils ont du recevoir les infos de leurs supérieurs chacun de leurs côté, plus ou moins déformés, sachant qu'il ne faut pas démotiver les troupes côté rebelle et faire ressentir l'echec cuisant de la sortie trop près de l'hyperespace pour leur donner plus de hargne et de pas se faire avoir comme des bleus.
Tout dépend d'un certain point de vue .

Thane interprète ce qu'il voit du champ de bataille et Cienna, de par son poste, a accès aux informations tactiques.

Ysalamiri · Message par **Ysalamiri** » sam. 12 déc. 2015 - 23:38

J'en suis à 200 pages de ma relecture en vf.
Cette version est très fidèle à la VO, j'ai vraiment l'impression de relire les mêmes passages mots pour mots.
Parfois les traducteurs prennent de grandes libertés, concernant certaines tournures etc.
Je suis content, et le livre et tout aussi agréable à lire!

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » dim. 13 déc. 2015 - 0:03

Axelle, l'un des deux traducteurs, fréquente le forum

Allandryll · Message par **Allandryll** » dim. 13 déc. 2015 - 0:17

Mais au fait, du coup si les

Spoiler : Afficher
4 quadripodes sont detruits, dans le nouvel univers officiel le general veers meurt lors de cette bataille ? C'est ce que laisse penser le livre et le point de vue de thane, et le film puisqu'on ne le revoit plus?

Dessel Damask · Message par **Dessel Damask** » dim. 13 déc. 2015 - 1:22

Je viens de le terminer et ouah c’était vraiment top. Tout est bon dans ce roman. J'ai retrouvé foi dans ce nouvel UE, après les 3 premiers jeunesse qui m'ont pas transcendé. La j'ai été conquis. J'espere qu'on reverra ces personnages un jour...

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » dim. 13 déc. 2015 - 1:39

Spoiler : Afficher
5 TB-TT déployés mais 3 détruits et 1 endommagé
Blizzard 1 ( celui de Veers ) serait détruit d'après le wookiee suite au crash d'un T-47 dans son cockpit ( ce qui m'étonne vu que ça viendrait de la novélisation mais le wookiee cite le film comme source )
Blizzard 2 se fait ligoté par le grappin de Wedge et Wes.
Blizzard 4 se mange une grenade à concussion
Blizzard 3 et Blizzard 5 n'ont pas de destins précis : donc l'un des deux se ferrait endommager par Thane et Yendor et l'autre serait le survivant.

J'espere qu'on reverra ces personnages un jour...

Je m'attend presque à retrouver sous peu

Spoiler : episode 7 Afficher
des membres de leur famille

Ysalamiri · Message par **Ysalamiri** » dim. 13 déc. 2015 - 9:14

darkfunifuteur a écrit :Axelle, l'un des deux traducteurs, fréquente le forum

C'est cool ça!

darkfunifuteur a écrit :J'espere qu'on reverra ces personnages un jour...

J'espère aussi mais si j'ai bien compris c'était un one shot

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » dim. 13 déc. 2015 - 9:19

Attention : c'est une citation de Dessel à l'origine

mais si j'ai bien compris c'était un one shot

Spoiler : Afficher
et ? ça n'empêche nullement la reprise de personnages, d'événements ou des références/allusions dans d'autres documents, surtout dans ce contexte actuel de cohésion voulue au sein du Canon

Dessel Damask · Message par **Dessel Damask** » dim. 13 déc. 2015 - 10:34

darkfunifuteur a écrit :
Spoiler : Afficher
et ? ça n'empêche nullement la reprise de personnages, d'événements ou des références/allusions dans d'autres documents, surtout dans ce contexte actuel de cohésion voulue au sein du Canon

Oui d'autant plus qu'il va y avoir le roman New republic Bloodline du même auteur, et qui se situe 6 ans avant l'épisode 7 je crois. Donc ce serait une bonne occasion de les revoir.

Sinon je pense aussi que si on ne les voit pas eux, on peut peut être

Spoiler : episode 7 Afficher
voir leurs éventuels enfants, dans l'épisode 7...

Oh et sinon c'est pas grave pour la citation

.

Message par **Lain-Anksoo** » dim. 13 déc. 2015 - 10:38

Claudia gray a dit qu'ils ne seront pas dans bloodline

Ysalamiri · Message par **Ysalamiri** » dim. 13 déc. 2015 - 12:04

Le problème c'est qu'ils n'ont pas autant de poids que Luke, Han et Leia dans la rebellion et l'empirerespectivement.
Donc c'est toujours possible de les revoir un jour, mais il faudra une intrigue en béton.

link224 · Message par **link224** » dim. 13 déc. 2015 - 12:42

Bon les gars, j'en ai marre de rajouter des balises spoiler épisode 7 correctes sur tous vos posts.
Donc à partir de maintenant, je sabre sans éditer et sans prévenir

Y'a 3 jours à tenir, je pense que vous pouvez faire une effort.

darkfunifuteur

Spoiler : episode 7 Afficher
Cienna devient carrément une légende impériale, je ne serais pas surpris de voir un DS à son nom prochainement !

link224 · Message par **link224** » dim. 13 déc. 2015 - 13:10

Pour tous ceux qui ne lisent pas les rumeurs (et y'a un paquet de gens qui ne les lisent pas, contrairement à ce que beaucoup pensent), il n'y a aucun moyen de savoir si ce que tu dis est une hypothèse personnelle ou si c'est basé sur une rumeur.

Ah, et dans ton premier message que j'ai effacé, y'avait bel et bien un spoiler, ce serait de la mauvaise foi que de ne pas le reconnaître

darkfunifuteur

Contrairement à ce que prétend la modération, je ne spoile pas sur l’Épisode VII : je spécule sur une possible allusion au livre.

Dessel Damask · Message par **Dessel Damask** » dim. 13 déc. 2015 - 13:34

Heu je lis aucunes rumeurs sur l'épisode 7... Et j'ai rien spoilé du tout... Comme Funi je spécule sur les personnages du roman...

Je dis juste qu'il est possible que les 2 personnages du livre aient des enfants et pourquoi pas les voir un jour quelque part... En plus j'ai utilisé le mot "éventuel" car la aussi c'est pur spéculation.... D'autant plus qu'en mettant ces balises, les gens peuvent penser qu'on spoile l'épisode 7 alors que pas du tout... Donc par conséquent, ils peuvent être spoilé sur le livre...

Le seul truc que j'ai spoilé c'est le livre mais j'ai mis sous balise...

Bon bref, c'est pas grave. On attendra que

Spoiler : Afficher
le film

sorte pour en parler parce que je sais plus ce qu'il faut dire ou pas... Enfin je croyais avoir compris...

link224 · Message par **link224** » dim. 13 déc. 2015 - 13:41

Ben désolé, mais comme j'ai dit juste avant, je ne lis pas les rumeurs, et je ne sais pas si ce sur quoi vous spéculez c'est basé sur une news lue quelque part ou si ça vient de vos idées. Donc par précaution, on balise : ça prend 2 secondes et ça évite tout malentendu

darkfunifuteur a écrit :Contrairement à ce que prétend la modération, je ne spoile pas sur l’Épisode VII : je spécule sur une possible allusion au livre.

La mention d'une organisation du futur film dans ton premier post était clairement un spoiler

Message par **Lain-Anksoo** » dim. 13 déc. 2015 - 18:57

je lis à peu près tout link donc j'aurai balisé si ça avait été le cas

Neow · Message par **Neow** » lun. 14 déc. 2015 - 8:21

Fini !

Bon, globalement, c'est un très bon roman. Les personnages sont attachants, bien développés, et j'adore les histoires qui se déroulent sur plusieurs années. Ca fait parfois très adolescent, mais en un peu plus sombre et moins facile. Les scènes de batailles m'ont un peu déçu, jusqu'à Jakku, qui est juste épique, même si on en sait pas beaucoup plus... Mais bon, on reste toujours sur le point de vue des personnages, on en sait pas plus qu'eux, et ça c'est quand même positif.

Par contre, la présence des personnages lors de certains événements (Ciena qui désactive l'hyperpropulsion du Faucon ? Sérieux ? Elle est lieutement-commandant, pourquoi ils envoient pas un simple technicien ?) est un peu trop bidon.

J'ai bien apprécié d'en savoir un peu plus sur le post-ROTJ.

Spoiler : Afficher
Cool, l'Empire n'est pas tombé en une nuit. Et cool, on a effectivement une Nouvelle République avec une Chancelière (Mon Mothma ?). Visiblement, un traité de paix entre la République et les Vestiges (appelés Vestiges !) arrive bien plus rapidement que dans l'ancien UE. Mais le chapitre final montre clairement que l'Empire n'est pas totalement mort et compte se relever. Mais que va t-il se passer ?? Réponse cette semaine !

Bref, très bon, pas parfait mais très bon. Et il mérite d'être appelé "Voyage vers TFA", contrairement à d'autres.

darkfunifuteur

(Ciena qui désactive l'hyperpropulsion du Faucon ? Sérieux ? Elle est lieutement-commandant, pourquoi ils envoient pas un simple technicien ?)

Spoiler : Afficher
Y a un gros délire de polyvalence de l'officier impérial :
Thane est pilote d'élite ( affecté à la chasse ), Cienna est opératrice de commandes de passerelles ( je ne trouve pas de terme adéquat ) or Thane se retrouve envoyé comme stormtrooper sur Dantooine, Cienna comme pilote sur une mission de sauvetage, puis comme officier responsable d'un transport de troupe sur une autre mission de sauvetage, elle désactive l'hyperpropulseur du Faucon et se retrouve affecté à des missions de chasse avant Endor ( où elle pilotera encore un chasseur ).
Je veux bien que la formation de pilote des académies impériales soit polyvalente : ceux qui en sortent sont capable de piloter des chasseurs, des speeders aériens, des navettes et des petits vaisseaux.
Je peut comprendre que cette polyvalence soit souvent exploitée chez les rebelles.
Mais, alors qu'ils sont spécialisés, envoyer des impériaux à droite à gauche sur des missions qui n'ont rien à voir avec leur corps d'armée : ça ne le fait pas du tout !

Message par **Lain-Anksoo** » lun. 14 déc. 2015 - 11:45

Neow a écrit : Par contre, la présence des personnages lors de certains événements (Ciena qui désactive l'hyperpropulsion du Faucon ? Sérieux ? Elle est lieutement-commandant, pourquoi ils envoient pas un simple technicien ?) est un peu trop bidon.

J'ai bien apprécié d'en savoir un peu plus sur le post-ROTJ.
Spoiler : Afficher
Cool, l'Empire n'est pas tombé en une nuit. Et cool, on a effectivement une Nouvelle République avec une Chancelière (Mon Mothma ?). Visiblement, un traité de paix entre la République et les Vestiges (appelés Vestiges !) arrive bien plus rapidement que dans l'ancien UE. Mais le chapitre final montre clairement que l'Empire n'est pas totalement mort et compte se relever. Mais que va t-il se passer ?? Réponse cette semaine !

un des rares points noirs que j'ai abordé dans ma critique le fait que les imp change de job comme de chemise

Sinon pour en savoir plus sur Mothma et le post ROTJ il faut lire Aftermath mais il sort en FR en février

Darth Nelfe · Message par **Darth Nelfe** » lun. 14 déc. 2015 - 13:11

Ça ne fait que deux mois à attendre

Onimi · Message par **Onimi** » jeu. 17 déc. 2015 - 20:56

Roman que j'ai fort apprécié et qui fut un véritable vent frais. Mais personne n'a remarqué une grosse incohérence avec les films là ? Il me semble vaguement que dans le Retour du Jedi, Mon Mothma dit que ce sont des espions Bothans qui ont trouvé la localisation de la seconde Death Star. Or, dans ce roman, c'est clairement Thane et l'escadron Corona, qui ne compte aucun Bothan

C'était mon premier roman du nouvel UE, et on est déjà amené à retconner avec les films. J'ai peur pour la suite...

Neow · Message par **Neow** » ven. 18 déc. 2015 - 7:04

Si je me souviens bien, l'escadron Corona découvre juste un rassemblement important de vaisseaux, et Thane en conclut qu'il doit s'agir de l'Empereur. Ils ne sont pas à Endor, et ne savent rien de l'Etoile de la Mort.

darkfunifuteur

Exactement par contre y a une possible allusion à l'origine des informations bothanes dans Cible mouvante

Ysalamiri · Message par **Ysalamiri** » ven. 18 déc. 2015 - 14:22

Pour moi Thane etc rapporte l'info que la flotte se rassemble. Et les bothans dévoilent l'existence de la 2nd death star.

Pierrick · Message par **Pierrick** » ven. 18 déc. 2015 - 14:41

Ysalamiri a écrit :Pour moi Thane etc rapporte l'info que la flotte se rassemble. Et les bothans dévoilent l'existence de la 2nd death star.

Tout à fait. Le rassemblement de la flotte impériale n'est là que pour faire comprendre au "survivant" rebelle que l'Empereur est en déplacement (ce qui visiblement n'était pas arrivé depuis plusieurs années). L’existence de l'Étoile de la Mort arrive par un autre biais.

Dark sousou · Message par **Dark sousou** » dim. 20 déc. 2015 - 22:19

Bonjour, ayant vu de nombreuses personnes encenser ce roman, je voudrais savoir s"il n'est pas trop axé jeunesse ?

Je vois en effet qu'il est classé en "roman jeunesse", et je veux donc savoir s'il n'est pas trop enfantin ?

Je vous remercie d'avance

Message par **Lain-Anksoo** » dim. 20 déc. 2015 - 22:21

il est pas jeunesse mais jeune adulte (comme un harry potter, hunger game, un livre John Green ...)

Dark sousou · Message par **Dark sousou** » dim. 20 déc. 2015 - 22:29

Lain-Anksoo a écrit :il est pas jeunesse mais jeune adulte (comme un harry potter, hunger game, un livre John Green ...)

D'accord je vais donc me le procurer, je te remercie.

Que valent les autres romans "jeune adulte" de l'univers étendu officiel ?

Ysalamiri · Message par **Ysalamiri** » dim. 20 déc. 2015 - 22:44

On va dire que quand on le lit en VO on arrive à suivre l'intrigue sans buter sur trop de mots. Et la VF est excellente, très fluide.

TechnoForce · Message par **TechnoForce** » lun. 21 déc. 2015 - 16:36

La vf est vraiment bonne? J'ai lu "commande d'une aile-x " ça m'a fait peur

Message par **Lain-Anksoo** » lun. 21 déc. 2015 - 17:09

Aile x ça a toujours été la en vf

Achiparmentius

J'avais lu ce topic et les avis y a quelques jours, du coup j'ai décidé de l'acheter, j'en suis au chapitre 6 et je regrette pas mon achat

J'aime voir l'univers de Star Wars à travers le prisme de personnages plus "ordinaires". Et je trouve pour le moment Thane et Ciena vraiment attachants. En plus ça se lit bien et moi qui ne suis pas un grand lecteur, je prends plaisir à le faire dans le cas présent.
Du coup je vous remercie, pour cette découverte !

Ysalamiri · Message par **Ysalamiri** » mar. 22 déc. 2015 - 22:03

TechnoForce a écrit :La vf est vraiment bonne? J'ai lu "commande d'une aile-x " ça m'a fait peur

Dans tous les romans star wars wing est remplacé par aile. C'est le cas depuis le début de l'UE Legend, ça doit être aussi le cas pour les novélisations je pense (que je n'ai pas lu).

Donc oui la VF est bonne (en tout cas tous les retours sont positifs pour l'instant à ce sujet).

Tu verras, quand tu auras buté trois ou quatre fois dessus, tu n'y feras plus attention.
Maintenant quand je parle des chasseurs j'ai envie de dire aile-x-y-z plutôt que x-y-z wing. Ca sonne mieux je trouve

.

sparky4 · Message par **sparky4** » mer. 23 déc. 2015 - 15:37

Bon je viens de le finir , je vous cache pas que dès que j'ai compris que le sujet principal etait une histoire d'amour , ça m'a un peu refroidit mais j'avais completement tort

La relation entre les 2 protagonistes est très bien raconté
Pas de moment mou
l'histoire est vraiment passionante

Le seul truc que je peux critiquer c'est la mention " voyage vers le reveil de la force " , oui on a une petite periode POST-ROTJ mais rien de vraiment important , et le fait que l'histoire de ciena et thane n'est pas vraiment de conclusion est assez frustrant

Note 90%

ElSnail · Message par **ElSnail** » mer. 23 déc. 2015 - 15:45

Et voila, terminé.

Vraiment très plaisant dans l'ensemble.

Je tiens à noter la qualité de la traduction (malgré deux petites erreurs remarquées : un étoile de la mort à la place de l'étoile noire dans le premier tiers du livre et annihilateur à la place de inflictor pour le SD de Ciena).

La meilleure œuvre du nouveau canon (vf) et la seule qui propose quelque chose d'intéressant (voir peut être Shattered Empire dans une moindre mesure).

On en demande plus dans ce genre